→ MasterChang: 最好是.... 08/25 00:40
推 dreamer2010: 二春教授問題很簡單，獎補助款行政命令處理即可，私 08/25 01:53
→ dreamer2010: 立學校仍可聘門神，但每聘一人扣教育部獎補助三百萬 08/25 01:53
→ dreamer2010: ，學校可以自己評估 08/25 01:53
推 arb1130: 樓上的方法 優 08/25 06:49
推 fbg: 直接取消私立學校補助款，愛聘誰就聘誰，漲學費也自己負責成 08/25 09:25
→ fbg: 敗，這樣不是更好 08/25 09:25
推 Ischolar: 年金都砍了，沒必要再去擋退休轉職吧 08/25 10:38
→ Ischolar: 更何況，教授是被強制退休。 08/25 10:39
推 berkeley5566: 樓上認真的嗎？你想搞死找教職的流浪博士嗎？ 08/25 11:52
→ kumoking: 教授可以被強制退休? 看來國家機器最近真的動得很厲害:D 08/25 12:58
→ saltlake: 政府施政弄不好經濟創造不出就業機會，就搞強制退休 08/25 14:02
→ saltlake: 來"創造就業機會"。政務官的薪資福利真好拿 08/25 14:03
推 hhnhhnhhn: 推扣獎補助款.如聘的教授真有價值學校應該負擔人事成本 08/25 15:09
→ moewgi: 樓上講的也是有道理的，很多教授65歲強制退休（延退要看 08/25 15:28
→ moewgi: 派系的），其實還很有能力（已經無能但戀棧權位的那種不 08/25 15:28
→ moewgi: 算），確沒有適當的舞台可以繼續貢獻社會，很容易意志消 08/25 15:28
→ moewgi: 沉 08/25 15:28
→ moewgi: 13樓啦 08/25 15:29
→ moewgi: 我指導老師就是典型屆齡就退休，又不願意佔教職第二春的 08/25 15:33
→ moewgi: 那種人 08/25 15:33
→ saltlake: 古人老早講過:唯才是用。 現在一堆奇怪的主張，年紀過 08/25 16:47
→ saltlake: 了某個門檻就一定要退休，"讓位"給年輕的人。這意味啥? 08/25 16:48
→ saltlake: 做事情的實效不重要。那受薪階級的理智應對是啥? 08/25 16:49
→ saltlake: 趁年輕趕快撈，過了年紀，再有本事也沒你位子。還不趁 08/25 16:49
→ saltlake: 年輕撈錢來養自己年老時後? 08/25 16:50
推 castalchen: 不見能混就混 但只要不犯法能撈就撈實在是人性正常運 08/25 18:38
→ castalchen: 作 08/25 18:38
推 psychicaler: 6年級之後平均年收峰值在30幾歲，怪年輕人喔 08/25 20:01
→ psychicaler: 既然要"唯才是用"，老人退休偶爾接顧問或上課就好了 08/25 20:07
→ psychicaler: 平均壽命80幾歲，65歲退休有甚麼問題 08/25 20:13
→ saltlake: 這樣? 要不立法規定國民幾歲到幾歲應做事項? 08/25 21:54
→ ewayne: 很多，是有多少？事實就是大多數人到65歲，其實已經沒有全 08/25 22:25
→ ewayne: 力工作的能力了，要繼續貢獻，還有個職務叫做兼任教師，總 08/25 22:26
→ ewayne: 不至於有能力到連原先系所都不發兼任吧 08/25 22:27
→ ewayne: 再說65歲強制退休，這是全台灣每個人都這樣，不是只有教授 08/25 22:28
→ labbat: 我知道的學校教授會爭取院士資格 幾乎篤定再拿終身聘資格 08/25 22:31
→ ewayne: 這議題打的明明就是那些用服務25年滿55歲就退休的人，在那 08/25 22:33
→ ewayne: 邊扯65歲強制退休是要幹嘛... 08/25 22:34
→ labbat: 太小覷公立大學資源了 且65歲沒有研究能量 早十年又剩多少 08/25 22:40
噓 zxp9505007: 為啥要讓位？年輕人自己有本事也可以把老人拉下來啊 08/25 22:41
→ moewgi: 總之我認為台灣學術界的世代對立，是學閥造成的，不是年 08/25 23:07
→ moewgi: 齡造成的 08/25 23:07
→ ewayne: 是阿，不是年齡造成的。但當政府提議要把滿55歲就可退休的 08/26 00:38
→ ewayne: 規定往上拉的時候，又一堆人出來哭說55歲已經沒體力負擔教 08/26 00:38
→ ewayne: 學工作了，這種時候，就沒看到有任何大學教授出來說贊成延 08/26 00:39
→ ewayne: 後可退休年齡的 08/26 00:39
→ saltlake: 憲法保障人民的工作權這種條款就不提了，反正這邊沒人 08/26 02:12
→ saltlake: 在乎。由政府立法強制規定人民幾歲要強制退休，所有的 08/26 02:13
→ saltlake: 人到幾歲以後就肯定沒有工作能力甚麼的。科學證據呢? 08/26 02:13
→ saltlake: 政府真那麼有本事預測人民各種使用年限? 倒也不是沒有 08/26 02:14
→ saltlake: 實例。現代化畜牧業養牲畜不就是經確定好牲畜養到幾歲 08/26 02:15
→ saltlake: 就該殺了賣掉以免徒然耗費糧食? 08/26 02:16
→ saltlake: 至於公教人員退休後所謂的雙薪"肥貓"的限制更是莫名其妙 08/26 02:22
→ saltlake: 。人有本事賺雙薪或更多薪，憑啥就應該砍人原本應有 08/26 02:22
→ saltlake: 的退休金? 08/26 02:23
→ saltlake: 雙薪"肥貓"或者私校的門神? 拜託好吧。門神如果做了甚麼 08/26 02:24
→ saltlake: 具體的違法事項，正當的做法是抓出那些事證後移送法辦 08/26 02:25
→ saltlake: 至於所謂的多少薪肥貓云云，肥貓單純因為自己本事合法 08/26 02:25
→ saltlake: 賺多少份薪水，憑啥限制? 就因為有本事多賺惹人民不爽 08/26 02:26
→ saltlake: 所以要限制? 那麼我國真心要吸引優秀人才為我國服務? 08/26 02:26
→ saltlake: 要限制肥貓的正當理由很簡單，如前述，請抓出人違法事證 08/26 02:27
→ saltlake: 然後經過法院審判後去定罪。總之不是莫名其妙就臆測 08/26 02:28
→ saltlake: 某某某能夠賺雙薪或更多薪，這一定有不法暗盤，所以只要 08/26 02:29
→ saltlake: 有這種現象就直接立法禁止。 08/26 02:29
→ saltlake: 多年之前蘋果曾經爆料列出一堆所謂的"肥貓"，那些壞貓 08/26 02:30
→ saltlake: 多半在哪裡? 政府資助的各種財團法人。然後? 具體事證? 08/26 02:31
→ saltlake: 當時很簡單就是一個: 領高薪。有本事的人不用高薪吸引 08/26 02:32
→ saltlake: 人憑啥為你幹事? 因為你是政府資助的為民服務的財團法人 08/26 02:32
→ saltlake: ? 天大笑話! 先前北農神癮某女被強烈質疑后拉下馬， 08/26 02:33
→ saltlake: 原因"單純"因為領高薪嗎? 不! 因為她認該職位的學經歷 08/26 02:33
→ saltlake: 與該職位的專業要求有大落差。這，是具體事證。 08/26 02:34
→ saltlake: 但是當年所謂單薪肥貓乃至於現在所謂雙薪肥貓呢? 單純 08/26 02:35
→ saltlake: 直接因為有高薪或者領兩份總數夠高的薪水。 08/26 02:35
→ saltlake: 這表示啥? 只要你是在領我國政府的單位做事，麻煩你不要 08/26 02:36
→ saltlake: 領高薪。要照這種邏輯，現在各公立學校所謂特聘教授、 08/26 02:36
→ saltlake: 講座教授啥的都該廢掉。因為一個單純事實:領高薪y 08/26 02:37
推 gainx: ㄟ.. 你的論述到底是啥 08/26 04:22
→ gainx: 要說雙薪或是肥貓「可不可以」當然可以啊，制度上許可 08/26 04:22
→ gainx: 大法官也說不違憲了 08/26 04:22
→ gainx: 而雙薪的教授，當然不應該 08/26 04:23
→ gainx: 他們有本事領那個薪水，那應該退休前就是那個薪水 08/26 04:23
→ gainx: 我們假設以領雙薪的教授的實力就是值那多薪水 08/26 04:23
→ gainx: 那突顯出的問題更是大學給教授的薪水「本來就不夠」 08/26 04:24
→ gainx: 我實在看不出來為啥會覺得雙薪ok就好像薪水沒問題一樣XD 08/26 04:24
→ gainx: 在我看來這種議題，要嘛是領太多有沒有問題 08/26 04:25
→ gainx: 要嘛是給太少有沒有問題 08/26 04:25
→ gainx: 根本沒有一個沒問題的狀況 08/26 04:25
推 gainx: 認為雙薪排擠到年輕學子的，這個議題才會成為議題 08/26 04:30
→ gainx: 因為在這假設下，這些退休教授就是領超過能力的額度 08/26 04:30
→ gainx: 如果你認為他們領雙薪是符合能力表現的話 08/26 04:31
→ gainx: 這個議題根本就不成為一個議題，因為反正現在他們能領 08/26 04:31
→ gainx: 退休前的薪資遠不足以反應他們的高超能力，才應該是 08/26 04:31
→ gainx: 贊同他們領雙薪的人的議題 08/26 04:32
→ gainx: 如果你贊成他們領雙薪，根本不應該來討論這些 08/26 04:32
→ gainx: 而是直接討論任內薪水太低的議題吧 08/26 04:32
噓 psychicaler: 不設退休年齡，請問甚麼時候才可拿退休金？ 08/26 08:00
→ psychicaler: "強制退休"另一個意思就是"強制責任交接和經驗傳承" 08/26 08:03
→ ewayne: 領雙薪跟領高薪到底啥關係？雙薪教授一直被打的都是佔資源 08/26 08:16
→ ewayne: 不是領高薪好嘛... 08/26 08:17
→ ewayne: 雙薪教授是利用法規可以55歲自請退休才造成的，什麼叫做 08/26 08:18
→ ewayne: 「自請退休」，就是自己覺得自己沒工作能力了所以要退休， 08/26 08:19
→ ewayne: 既然覺得自己已經沒工作能力而自請退休，那為什麼還可以跑 08/26 08:19
→ ewayne: 去私校當專任？覺得自己已經沒能力在公立學校當專任，卻又 08/26 08:20
→ ewayne: 覺得自己可以在私校當專任，這是什麼邏輯？這麼看不起私校 08/26 08:21
→ ewayne: 專任教職的工作壓力嗎？ 08/26 08:21
→ ewayne: 如果要質疑政府對人民工作年齡設限，那拜託saltlake，去支 08/26 08:24
→ ewayne: 持政府修法延後退休年齡，現在世界各國都在想辦法要延後退 08/26 08:25
→ ewayne: 休年齡，如果你saltlake質疑退休年齡的科學根據，那就去跟 08/26 08:26
→ ewayne: 世界各國的法學家、勞動學者辯論吧 08/26 08:26
→ ewayne: 順便提醒你，很多中小學老師可是高喊55歲就要退休的，拜託 08/26 08:27
→ ewayne: saltlake去跟他們說不要設退休年齡限制吧 08/26 08:28
推 dreamer2010: 以我在私校的經驗扣獎補助款一次解決問題，教育部一 08/26 09:36
→ dreamer2010: 定不會主動做，因為太多教育部官員本身轉私校，所以 08/26 09:36
→ dreamer2010: 看蔡總統決選 08/26 09:36
→ dreamer2010: 蔡總統的決定與選擇才是重點 08/26 09:36
→ KittyGod: 中年二度就業不行嗎 很多7-11都歡迎誒 08/26 18:11
推 tainanuser: 現在不少私立學校，都以招生為優先，門神要放下身段， 08/28 17:28
→ tainanuser: 去各地拼招生，恐怕有難度，而且私立多數專案教師的缺 08/28 17:29
→ tainanuser: 額，門神恐怕也難以接受吧.... 08/28 17:29
推 Ischolar: 我認識的公轉私都是65屆退。55就退，按照現在年金算法， 08/29 13:28
→ Ischolar: 領得不多吧 08/29 13:28
推 discount: 私校又要塞一堆心態已經退休、無實質價值的雙薪教授，真 08/31 13:12
→ discount: 的很慘！ 08/31 13:12
→ saltlake: 得自願退休和強制退休是兩回事，麻煩搞清楚 09/03 07:26
→ saltlake: 至於自請退休就是覺得自己沒有工作能力....拜託好吧 09/03 07:27
→ saltlake: 驅使人工作的一大動力是薪資和福利，不必工作就可以得到 09/03 07:28
→ saltlake: 的話，也不會有人拒絕。退出工作還可以繼續領錢，為何 09/03 07:29
→ saltlake: 不幹? 另外，退下來休息一陣子之後，又想工作了，很奇怪 09/03 07:30
→ saltlake: 嗎? 就算是在工作年限裡面，多數人類是一直不間斷工作 09/03 07:30
→ saltlake: 而從不休息的嗎? 09/03 07:31
→ saltlake: 和法學家、勞動學者辯論，但是別和ewayne辯論? 因為他.. 09/03 07:32
→ saltlake: 已經從辯論場上退休了? 09/03 07:32
推 psychicaler: 設退休年齡，就是要你花時間栽培和交接，讓體制循環 09/08 22:19
→ psychicaler: 想繼續工作還有其他更難的可以做，ex.顧問 09/08 22:20
→ psychicaler: 如果要繼續做研究，怎麼不拚個院士 09/08 22:21