[討論] 英文授課對國家實力真的有幫助嗎？

[Jate (桔子)]

相信現在各大專院校都積極的在推動英文授課
但小弟上課上到現在，發現全英授課狀態下，台灣學生的吸收程度實在不是很好
反倒是外籍生的吸收還不錯

這就讓我覺得，政府說要國際化，所以教育部就推動全英授課
雖然造就了不錯的外籍生數量
但實際上卻造成本國學生吸收不良...

即使老師上得再好，在非母語授課的狀態下，學生依然要花時間去轉換語言
如果老師想要放慢速度進行教學，那教的東西勢必會被壓縮
到最後一樣是學生沒吸收到全部的知識

如果說　學生只要課後更加努力就能吸收老師用英文教的知識
那換個角度想，如果把這些課後精力用在吸收跟練習英文
而授課一樣用中文的話，他們能獲得的知識會不會更多呢？

不知道大家對現在英文授課的看法是如何
這到底是提升了本國學生的能力，還是降低了本國學生的能力呢？

--
                                                         ◣   ◢
 舊的想法 = 被鞭    老人發文 = 居歪 + M            ◢ ▆▄˙ ˙ ╱
                                                 ※  ██ ◤◤◣
 新的想法 = 否決    新手發文 = 水桶 + D               ▋◥◥◥ ◥
                                                     █˙  ˙▍ ※
                                                    ▏◣ ～ ◢ 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.105.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1574358092.A.D5A.html
推 gainx: 研究所以上就算了，大學以下還是把英文留給英文老師教吧
→ NoOneThere: 假設你今天用中文教學, 未來學生讀寫外國期刊, 和外國
→ NoOneThere: 學者討論的時候, 一樣是要面對從中文式思考邏輯轉為英
→ NoOneThere: 文的困難, 所以現在先用中文教也只是把問題往後拖而已
→ NoOneThere: 至於先學學科還先學英文哪個對學生比較容易? 那當然就
→ NoOneThere: 看個別學生的專長, 哪會有固定答案
推 gainx: 中文思考也不是壞事啊，語言影響思考，有時候西方人會卡的
→ gainx: 問題，用我們的思考方式反而不會卡
→ gainx: 溝通只要能用就夠了。當然講得好還是比較好，但這是別件事
→ gainx: 書寫時又跟口語是別件事，比起英語教學，還不如直接請英文
→ gainx: 文學的老師來講文章寫作還來得有幫助
推 milvus: 其實全世界都有一樣的問題  但是現在大學的價值
→ gainx: 不過英語教學最大的好處，還是外賓演講吸收可以無縫接軌吧
→ milvus: 在於畢業後的global market value 你不講英文
→ milvus: 就是永遠原地踏步
→ gainx: 我覺得在研究所以上，這一點比起任何英語能力云云還重要
→ gainx: global market value (笑)
→ gainx: 我們大學畢業生到底有幾成會進入國際市場 XD
→ milvus: *job market value
→ gainx: 研究所以上的話合理啦 XD
推 aaaa8444: 台灣能走到發國際學術期刊的學生可能不到1%。為了這些
→ aaaa8444: 人賠掉另外99%人的專業能力。相當於賠掉整個國家的就業
→ aaaa8444: 人口競爭力。何況會想走學術的學生英文普遍可以自己拉
→ aaaa8444: 上來。語言這種東西沒有從小環境是沒用的，只有納入官
→ aaaa8444: 方語言花個二十年洗世代，國高中小完全雙語教學，才有
→ aaaa8444: 可能改變。這是各個非英語過渡英語國家都走過的路。
→ NoOneThere: 英文文學和學術寫作是兩回事... 懂學術用語寫作的英文
→ NoOneThere: 老師並不多, 懂特定領域用語和寫作習慣的英文老師更少
推 gainx: 寫作不用懂術語，而學術論文根本是文章中最簡單的一種
→ gainx: 對研究文學的老師來說，解析論文的結構，講解寫作通則
→ gainx: 是很簡單的事情
→ gainx: 慣用法(包含錯誤但領域內慣用)跟術語這是指導教授的責任吧
→ NoOneThere: 如果要預設學生沒多大成就只能做低階工作的話, 那不只
→ NoOneThere: 英文, 不用教的東西可多了XD
→ gainx: 教學本來就不該只遷就最強的學生，不劃範圍沒啥好討論的 XD
→ gainx: 以大學生來說，根本沒有啥英文教學的必要啊
→ gainx: 了不起開個部份選修課程給比較強想走出國際的學生修
→ gainx: 可能是比較有意義的作法
→ gainx: 英語教學選修課程
→ NoOneThere: 那就是你預設學生程度的問題啦, 每個學校差太多也沒什
→ NoOneThere: 麼好講的了
推 gainx: 我覺得你預設在國內工作就是低成就，問題比較大啊 XD
推 aaaa8444: 不是只有發期刊才是有成就，一些專業性很強的科系。如
→ aaaa8444: 果在學生英語程度不佳的狀態下強行全英，未來出職場會
→ aaaa8444: 面臨各種跟不上的問題。不是英文不重要，即使是開工廠
→ aaaa8444: 也可以接國際訂單。只是覺得應該要從最根本開始培養。
→ aaaa8444: 在最專業深入的大學，教母語都難以理解的知識。使用不
→ aaaa8444: 熟的外語教學，最後英文學不好專業也不會。
→ NoOneThere: 你以為國內高階RD可以不用碰英文嗎?
推 gainx: 你覺得國內大學每一間畢業生都會去當高階RD嗎？
→ gainx: 混在一起討論根本沒有意義，當然我也覺得政策混在一起推
→ NoOneThere: 實際上高階要不斷吸收新知的工作就是不可不碰專業英文
→ gainx: 就不是好事
→ NoOneThere: 所以我不就說每個學校差太多沒什好講的了
→ aaaa8444: 大學要全非母語教學，我覺得還是等到英文在國中小有一
→ aaaa8444: 定水平再實行比較好。此前教師看班級程度因材施教比較
→ aaaa8444: 好
→ NoOneThere: 畢業後99%不碰英文的校系當然有, 畢業後大半走學術或
→ gainx: N大，你說的完全正確，我沒辦法同意更多，但是這「就是」
→ NoOneThere: RD的學系也有, 哪會有什麼全部能套用的政策
→ gainx: 原po的問題不是嗎？教育部推動英語教學不就是
→ gainx: 會造成各校不同卻都被推行英語教學的問題 XD
→ gainx: 頂尖的學校想做我是很贊成就是了
→ gainx: 全面推動的話就如N大所說的，沒啥好講的啊
→ NoOneThere: 原PO的問題並不只針對教育部, 既然我們對結論有共識,
→ NoOneThere: 那在爭原PO哪句式問題也沒意義吧..
推 gainx: 我只是想問出N大的論述範圍，以及說明我的論述範圍 XD
→ gainx: 我也比較贊同a大講的，專業也不見得只有英語派得上用場
→ gainx: 有些業界反而是台語上課的老師幫助比較大
→ gainx: 因為很多現場會用的術語，台語不會講 XD
→ gainx: 但是面對現場的業者的時候卻要用台語教他們之類的
→ gainx: 不過這當然跟N大所提的事情，又是不相干的別件事啦！
→ KittyGod: 我只知道日本之前搞中央統一翻譯國外術語反而有助研發
→ SmallRice45: 專業課程知識的學習成效跟中英文授課有正面關係？
推 drin: 我覺得英文教學對本國學生一點用也沒有，首先是大多數教師
→ drin: 本身英文就不好了，教出來的發音連專有名詞都不行，老師們
→ drin: 自己也知道是為了迎合上級，真的要提升英文能力，直接開該
→ drin: 學科的專業語文課比較快
推 teddy0819: 申請國外研究所是對於學生的 global market，英文吸收
→ teddy0819: 學習本來就是實力的一部分。
→ Jate: 其實我的看法跟a84大類似, 研究所畢竟是訓練專業科目
→ Jate: 而不是英文練習班，如果因為要加強英文而讓專業的傳遞受阻
→ Jate: 那反而有點本末倒置
→ Jate: 如果是為了全球市場來看，我覺得就算英文好，專業底子不好
→ Jate: 也是會被打槍的吧，除非這全球市場是不需要專業技術的市場
推 davidwales: 我覺得頂大推全英文就好了(認真!)
→ davidwales: 和發nature/science 比起來  推廣全英文間單太多
推 eric80623110: 絕對有，可是眼光要看遠
→ MrMagnus: 台灣教授一堆連中文授課都教不好了     還要求他們用英
→ MrMagnus: 文上
→ MrMagnus: 非英語系的強國法德日除了特殊學程或特定學校 也很少在
→ MrMagnus: 搞什麼全英語 學校教材也都是用他們母語的多  台灣國力
→ MrMagnus: 無法變強跟民族性比較有關
推 aaaa8444: 日中俄德法的路比較對，以日中來說新知識都很快就有日
→ aaaa8444: 中譯本，已經自成體系也不會有翻不了的問題。學術也做
→ aaaa8444: 的風生水起。發論文全靠專業論文翻譯校稿，科學歸科學
→ aaaa8444: 語文歸語文。下一代才慢慢培養英語人才。其實簡單想像
→ aaaa8444: 一下學生的感受，就像把你丟到俄羅斯學你沒學過的專業
→ aaaa8444: 。你有把握在四年內同時學起俄語跟專業知識嗎？我托福1
→ aaaa8444: 10的學弟去美國讀書都跟的很吃力了。何況超過99%多益40
→ aaaa8444: 0都沒有的普通高中畢業生。全英要從小給環境，高教才推
→ aaaa8444: 全英絕對對國家整體競爭力不利。
推 davidwales: 托福110很吃力?? 怎麼個吃力法? 願聞其詳
推 moonchaser: 當然沒有
→ aaaa8444: 他是理論物理博，五年學碩連讀在台灣頂大念，學的領域
→ aaaa8444: 本身就很難，用中文已經需要耗費大量時間理解高深的物
→ aaaa8444: 理思想實驗，用英文思考不比中文流暢，導致他的研讀時
→ aaaa8444: 間被拉長。但以他的程度這不是太大的問題，過幾年就會
→ aaaa8444: 習慣了。我想表達的是連這種等級的人才都會有這樣的困
→ aaaa8444: 擾。遑論其他大多數的學生。他很幸運從小有雙語環境帶
→ aaaa8444: 大。但碰到用英文處理需要大量思考的專業問題還是會卡
→ aaaa8444: 。
→ aaaa8444: 用非母語學既定知識已經很難了。用非母語研究未知知識
→ aaaa8444: 難度更不是在同一個維度，我相信本版的各位大部分都沒
→ aaaa8444: 這個困擾。但本題題目是對國家實力的影響。就不得不考
→ aaaa8444: 慮大多數人的影響。要高等教育全英，等到英文變成官方
→ aaaa8444: 語言比較合理。且應該中小高中全英上來順序才對。過了
→ aaaa8444: 學語言的年紀貿然用非母語學專業，反而容易變成邯鄲學
→ aaaa8444: 步。
推 ndhuccc: 教育部沒要各大學推全英教學 是各大學面對少子化 不得不
→ ndhuccc: 開始搶國際市場
推 gainx: 搶外國學生的話我倒是很贊成，不要賠錢做就是了 XD
推 dbspvj: 針對原PO的問題來回答，對9成以上的學校和學生來說全英授
→ dbspvj: 課絕對是扣分，大概只有一成可以受益，那你說整體競爭力是
→ dbspvj: 上升還是下降呢？不要以本位主義思考的話其實這答案很容易
推 qtzbbztq: 實際上英語教學就是弊大於利  老師備課壓力倍增 學生吸
→ qtzbbztq: 收效率爆減 英文沒學到 專業也沒學好 這就是現況阿 誰敢
→ qtzbbztq: 說不是？聽的懂英語教學的 英文本來就好 跟英語教學有啥
→ qtzbbztq: 關係 不用英語教學他也是很好 英文不好的 學完還是不好
→ qtzbbztq: 阿 然後專業1也毀了
→ qtzbbztq: 美國名校的國際學生 可以英語授課 是他們的英語程度是篩
→ qtzbbztq: 選過的好嗎？  我們國內大學入學考 有規定要托福幾分才
→ qtzbbztq: 能入學嗎？ 沒有阿 那哪來的本錢可以英語教學？？ 國外
→ qtzbbztq: 可以這樣搞 是因為學生早就經過英語能力篩檢了 當然可以
→ qtzbbztq: 進一步用英語教學 國內學生有嗎？ 沒有！ 那用英語教學
→ qtzbbztq: 會是悲劇 有什麼好意外的？ 我認為只要該學校沒有將英語
→ qtzbbztq: 當作入學的篩選門檻 例如托福至少90 那就不該以英語作為
→ qtzbbztq: 官方教學語言 否則就是在傷害學生受教權阿 試想想我今天
→ qtzbbztq: 沒有設日文門檻 收了一堆學生進來 卻跟你說我要用日語教
→ qtzbbztq: 學 你聽不懂你家的事 合理嗎？ 現在絕大多數的大學英語
→ qtzbbztq: 教學 就是這樣搞的 不是嗎？
→ saltlake: 沒用的，樓上諸位。就跟古時候廣設大學的鳥政策一樣
→ saltlake: 理性去分析都知道廣設大學可能的惡果，然後呢?
→ saltlake: 教師當然喜歡，學生和他們家長也很喜歡，因為以為只要
→ saltlake: 有大學文憑，就一定能賺比專科文憑的高云云。那麼政客
→ saltlake: 反映民意就通過了。結果就是現在的狀況。
→ saltlake: 研究所(含)以上，甚至大學(含)以上用英語授課，問題
→ saltlake: 也如前面諸網友提出的，甚至更早就有這方面討論也有
→ saltlake: 相類論點，所以呢? 學生和家長喜歡啊，因為在我國流行
→ saltlake: 的觀念之一不就是，同樣的概念用英文表示就是更好。
→ saltlake: 產品標示英文的品質更好，會英文的人薪水能拿更高
→ saltlake: 會英文的人薪水就會比較高。然後政策就施行了
→ saltlake: 當下刺破別人美夢的人當下就會被做夢的人厭惡而受反擊
→ youngsam: 看學校，也可以以此做出差異化。個人覺得頂大全英語授課
→ youngsam: 是個趨勢，不然很難跟國際競爭。
推 physicsZ: 是否討論一下荷蘭的大學在英語授課後的結果呢?
→ physicsZ: https://www.bbc.com/zhongwen/trad/46032557
→ physicsZ: 印象中，剛做研究的時候，荷蘭的科研很普通...
→ physicsZ: 現在荷蘭的科研可是嚇嚇叫...
→ physicsZ: 全英授課可以讓學校有更多正當的理由 聘國際較優秀學者
→ physicsZ: 如果說要等國中小的英語能力提升...等到天荒地老吧
→ physicsZ: 要英語授課，大學的老師英語肯定是最好 至少先能教
→ physicsZ: 至於小時候學習能力比較好的說法...是不是說老人可以停
→ physicsZ: 止學習了? 大一18歲，你就要他們停止接受刺激了嗎?
→ physicsZ: 目前台灣許多大學的外籍生比例都超過10%
→ physicsZ: 以後外籍生比例會更高，英語授課是必須走的方向...
推 physicsZ: 近代科學的發展畢竟是來自歐美，如何學生真了解某些事物
→ physicsZ: 的涵義，有時候還真的非得用英語描述。例如LASER
→ physicsZ: 台灣講雷射、對岸講激光。雷射與激光的字面都無法表達其
→ physicsZ: 實際的物理現象之內涵...
→ physicsZ: 化學與物理常用的"耦合" coupling。如果要從中文解釋
→ physicsZ: 耦:兩人並耕。 耦合的字面意義:兩人做的東西何在一起。
→ physicsZ: 實際上coupling是有交互作用，可增加或降低效應，而非
→ physicsZ: 單純把兩個人做的東西或成果家在一起而已...
推 teddy0819: 荷蘭真的做的很好可以作為台灣借鏡！希望台灣有幾間研
→ teddy0819: 究型大學可以開始實驗這方向，利用聘請玉山計畫聘請各
→ teddy0819: 國優秀人才。
→ saltlake: 字詞有表面意義和引申之義，中文如是，英文亦然。
→ saltlake: 耦合在教育部辭典解釋: 結合、結婚。
→ saltlake: 結合可以很抽象去適用解釋各種情況
→ saltlake: couple: Two partners in a romantic or sexual relatio
→ saltlake: 2.Two of the same kind connected or considered toget
→ saltlake: her.
→ saltlake: 可議中文的耦合和英文 couple 其實意義卻有彼此對應
→ saltlake: 上面網友硬要把中文耦合去曲解，然後貶低中文表意，當然
→ saltlake: 如願得到中文破爛的結論
→ physicsZ: 樓上在講甚麼鬼...
→ saltlake: 至於舉荷蘭的例子，荷蘭那些個學校?
→ saltlake: 前面不只一位網友提過了，人的能力有差等。拿一些前端
→ physicsZ: 當你在講能量耦合的時候 是要說能量結合嗎?
→ saltlake: 少數學校少數學生的成功例子來推廣到全國大學甚至全國
→ saltlake: 學校都該這樣做，根本適用特例去外推一般狀況
→ saltlake: 不說研究所來說大學，麻煩別只看台清交成啥的，去看看
→ saltlake: 各種科技大學甚至還存留的五專看看學生水準如何
→ saltlake: 是啊，學生現在把英文學好，以後可以自己去學這個那個
→ saltlake: 那學生原本的專業呢? 在專科或大學時候有老師教都學得
→ physicsZ: 在講電子軌域耦合的時候，是要講電子軌域結合在一起?
→ saltlake: 鴉鴉烏，你期待學生畢業後自學成材? 這麼厲害，進學校
→ saltlake: 幹嘛?
→ physicsZ: 你如果不懂基礎科學...就安靜好嗎...
→ saltlake: 專科生有的學分數相加 a/b+c/d 都能等出 (a+c)/(b+d)
→ saltlake: 你不用中文教這種學生，改用英文去教，教學成效會更好?
→ saltlake: 另外大家似乎忘了我國現在一個迫在眉睫的問題: 少子化
→ saltlake: 國家新生人口數在降，教學方式還要採用菁英教育?
→ physicsZ: 愛扣別人帽子的習慣真的要改啦...誰在講中文破爛的結論
→ saltlake: 真的打算讓國家一小撮人做高階高薪工作，然後養活y
→ physicsZ: 看別人的論述 請問加上自己的錯誤解讀..錯了也請反省...
→ saltlake: 一大堆薪水超低人口? 真打算把國家 M 型化最大化?
→ physicsZ: 樓上講這麼多 意思是 荷蘭的範例不好?
→ physicsZ: 還是荷蘭人 天生奇才... 一教就懂...
推 lovepork:  說真的啦，英文教學有這麼難嗎? 用來用去還不就那幾個
→ lovepork: 單詞。
→ lovepork: 全英語教學比你發N/S簡單多了吧?
→ lovepork: 不過，我也支持研究型大學(那10所)試辦就好。
→ recorriendo: coupling在日常英語和物理專有名詞意義上也有落差
→ recorriendo: 專有名詞常常是拿既有單字而重新定義 所以 不管中文
→ recorriendo: 英文 其專有名詞意義都無法從字面上去理解
→ recorriendo: 而用此例子竟能得出中文比較差的結論 我也是醉了
→ physicsZ: 樓上 你是理解有問題  還是被某樓影響?
推 aaaa8444: 拿單字翻譯出來舉例也太爛了吧，丟個entropy跟熵給學生
→ aaaa8444: ，你的意思是學生可以從entropy這個詞悟得古往今來嗎？
→ aaaa8444: 重要的是背後的原理解釋。難也是難在用非母語吸收這個
→ aaaa8444: 原理解釋。另外激光的全名建議你可以去google看看。跟
→ aaaa8444: 英文的全名解釋並無不同。兩個全名拿去給普通高中看，
→ aaaa8444: 看他們比較容易從哪個看出大致原理。另外回樓上英語教
→ aaaa8444: 學不難，難在學生的吸收，這才是本篇的主軸。
→ aaaa8444: 另外歐洲國家學英文難度比較低，例如最近去奧地利開會
→ aaaa8444: ，大部分路人都會講基本英文。就像我們學廣東話的難度
→ aaaa8444: 比較低一樣。
→ recorriendo: 我來幫他平反一下 其實中文翻得很差的例子還是有的
→ recorriendo: 例如"魯邦性" 他只是不會舉例而已
推 lovepork: 所以我說研究型大學(前10)試辦就好
→ recorriendo: 荷蘭文和英文差異 可能比華語和廣東話還小 你現在去
→ recorriendo: 拿一篇荷蘭文文章看 恐怕都懂個七八成
推 lovepork: 也剛好利用全英語教學把頂大和其他學校做出市場區隔
推 morgen: 沒有,因為我國不是英語系國家
→ AvatarH: 請問，那有些非國立的科大聘教職要求全英文教學是?
→ aaaa8444: 另外物理Z您曲解別人話的功力也挺強的，不是高中以後就
→ aaaa8444: 不能接受刺激不學外語了。這是"整體"政策影響的問題。
→ aaaa8444: 過了學語言的年紀才學外語，邊際效應會遞減這是幾百年
→ aaaa8444: 來的共識與常識。每個年紀適合學習的知識種類是不同的
→ aaaa8444: ，而學外語是其中時效性最短的。過了十八歲要學外語需
→ aaaa8444: 要投注的努力會指數成長。中文身為最難的第二外語之一
→ aaaa8444: ，但台灣智能障礙者也能使用中文做基本溝通，這就是母
→ aaaa8444: 語的威力。過了十八歲到了學專業的年紀，才改成專業&非
→ aaaa8444: 母語並行，魚與熊掌你都得不到。自己去看看非四大使用
→ aaaa8444: 英文原文書的施教情形就知道。還不用英語上課，只要原
→ aaaa8444: 文書就可以整死學生了。但這能怪學生嗎？這應該是近50
→ aaaa8444: 年來政府語言政策的問題。再次強調學的好的學生肯定有
→ aaaa8444: ，但更多的是學不會專業也顧不好英文的學生。這對國家
→ aaaa8444: 未來產業發展的人才需求來說是極大的斷層。要改變現況
→ aaaa8444: 先改的不該是大學而是國中小。
→ aaaa8444: 而且沒有個二十年下定決心洗世代是做不到的。
推 aaaa8444: 舉個真實例子吧，我前老闆最近整理成果發期刊，結果開
→ aaaa8444: 頭被評審說要大修。嚇到看細項結果都不是科學上的問題
→ aaaa8444: 。評論是英文句型過於簡單不夠文雅。基本上只要重寫就
→ aaaa8444: 接受發表。老闆最後決定找專業翻譯潤稿。要知道我前老
→ aaaa8444: 闆很年輕剛從美國回來沒幾年，每年都會出國N次交流，且
→ aaaa8444: 在美國非華語區待了快十年。我跟著他參加過不少研討會
→ aaaa8444: ，英文口語極度流利，且與國內外學者書信都是全英文。
→ aaaa8444: 發期刊都能因為英文問題需要大修。
→ physicsZ: 既然樓上推崇我曲解他人功力一流 那我就收下了
→ physicsZ: 你是來爆料自己的老師英語不行 投稿因為英文被退稿?
→ physicsZ: 本人道是不需要找編修 也沒被嫌棄過英文太差而退稿
推 aaaa8444: 太神秘了吧，一開始曲解別人，結果被其他人婊。然後每
→ aaaa8444: 一篇婊你的都說自己被曲解。現在開始顧左右而言他了。
→ aaaa8444: 另外我老師沒有被退稿，只是編輯要求重寫但內容沒有科
→ aaaa8444: 學上的問題。我是聽過很多人說投CNS需要的不只研究內容
→ aaaa8444: ，更需要華麗的詞彙。可能您沒有這種困擾吧。比較有的
→ aaaa8444: 期刊有錢就能上。
→ aaaa8444: 或是您很幸運從小就是雙母語成長，但我不認為這是您的
→ aaaa8444: 努力成就就是。外文差並不可恥，畢竟再怎麼寫都比不上
→ aaaa8444: 母語人士。神人如愛因斯坦到美國也是要請翻譯呢。
→ physicsZ: 樓上，很抱歉本人投稿發表文章都沒有花錢...
→ physicsZ: 既然說我曲解他人意思 就展示一下甚麼是曲解他人意思囉
→ physicsZ: 希望你的老師不會知道這是你的帳號...
→ physicsZ: 不然讓老師知道學生嫌他的英文差 很尷尬的...
→ physicsZ: 我也認識很多同事 投稿沒在找編修的...
→ Jate: 老師英文程度好是一回事，學生英文程度有沒有好又另當別論了
→ Jate: 現在我遇到的問題就是，學生英文程度沒有好到能英聽專業課程
→ Jate: 在這種狀況下，我在18周的時間內，是要教他們英文還是專業？
→ physicsZ: Jate，要教會他們如何以英語去學這門專業課程
→ physicsZ: 另外，這是要有配套的，你不可能一堂英語講授的課程就讓
→ physicsZ: 他們學會如何在英語環境下學會該專業領域的課程
→ physicsZ: 如果課堂上八九成是本籍生 可使用中文輔助說明
→ physicsZ: 基本上，我覺得沒有英語授課的老師 實在沒發言的意義..
→ physicsZ: 英語授課後你可以了解自己在做些甚麼 了解這是必須的
→ saltlake: 樓上又開始了。之前討論學術研究的問題，說理說不過人
→ saltlake: 就開始限制說必須有出版學術論文的經驗才有資格談
→ saltlake: 然後又擴張必須持續或多年出版學術論文才有資格云云
→ saltlake: 反正當然都是他自己有的部分就拿出來限制別人
→ physicsZ: 我很懷疑你是否有待在大學 如果不發表 沒英語授課...
→ physicsZ: 你對科研發展與英語授課的成效 有甚麼發言的角度...
→ DIDIMIN: 我覺得是大部分學生沒吸收，主要是沒有聽英文課的動機
→ physicsZ: https://zhuanlan.zhihu.com/p/69548433
→ physicsZ: 資料很多 想看再自己找吧...
→ saltlake: 上面那連結描述荷蘭有很多科研好的大學，所以?
→ saltlake: 因為那些大學的學者英文很好"所以"研究世界一流?
→ physicsZ: 你論述的那套意義在哪裡，這裡大多都是大學老師 很多資
→ physicsZ: 訊大家都很清楚 那些國家有那些政策 改變了甚麼
→ physicsZ: 想查自己查吧，增加一些見聞對你是好的...整天在那論述
→ physicsZ: 我只能說 英語教受專業課程 就是個趨勢...
→ physicsZ: 不論是學生 或是 老師 都要調整自己 面對這個趨勢
→ saltlake: 嘆氣，物理Z你要否以後只給純英文內容的連結?
→ saltlake: 然後你也純用英文寫你的論點?
→ saltlake: 另外，大王物理Z發話了，以後不是大學教授的都不准跟他
→ saltlake: 討論。另外，照大王一直以來的風格，學術論文出版數目
→ saltlake: 低於他的大學教授也請安靜。再過過可能教職等級低於他的
→ physicsZ: 我的印度學生 在家裡跟朋友也是講母語 但他們的英文很好
→ saltlake: 都閉嘴，比方哪天大王成了正教授，不及他的都閉嘴
→ saltlake: 接著任教學校排名不及大王的，也等著閉嘴吧
→ physicsZ: 還好 我是不會跟你說 我今年又發了幾篇...請放心
→ physicsZ: 我個人是不迷信學校的 實驗室能力比較重要
→ physicsZ: 在台灣 教授的分級除了薪水 有差之外 有其他意義嗎?
→ physicsZ: 你就別在 胡亂論述了...
推 physicsZ: 另外 教授的分級是 助理教授、副教授、教授  無"正"教授
推 JamesChen: 印度學生　英文也是母語的其中一種阿　尤其可以出國念
→ JamesChen: 書的人多半高種姓　英文說的不比印度語差
→ physicsZ: 我的印度學生的家人 不會講英文...
推 moewgi: 只要教學評量會下降，就不可能辦得起來。但是，還是非常
→ moewgi: 支持台清交成試辦。至於其他非頂大學生，要練英文還有很
→ moewgi: 多方式，比如去美國伺服器創個角色練到封頂，一般英語對
→ moewgi: 話甚至打筆戰都不成問題(這麼做的人現在在美國當工程師）
→ moewgi: ，至於港澳僑生，英文也難不倒他們，來台灣久了連平時僑
→ moewgi: 生互相交談都還講中文忘記講粵語，整個台化，英語授課讓
→ moewgi: 他們不要忘記英文還是有必要的
推 ewayne: 英文不是印度人的母語之一，英國人在印度沒有硬推行英文，
→ ewayne: 那只是為培養當地殖民體系官員。
推 KMnO: 英文授課對老師學生都是考驗，不是所有老師都有能力用英文
→ KMnO: 講解專業內容。越南的作法：想推廣英文授課的科系，其授課
→ KMnO: 老師每兩年要考一次IELTS, 及格分數6.5，沒過的老師不得用英
→ KMnO: 文授課，鐘點費調降