推 Organizer: 跟他說 確定要找我寫？ 03/21 05:18
推 artning: 推薦信就是推薦用的，要講人不好不如別寫 03/21 06:58
推 Seabook: 隱惡揚善啊~ 寫好的點,不好的不要寫, 你也沒說謊 03/21 07:14
推 boddy: 你就說不寫就好了 03/21 09:25
推 exciplex14: 可以寫成”很有個人想法，做事獨立不依賴” (x) 03/21 09:42
推 Callister: 這情況不如一開始婉拒 雙方節省時間 03/21 10:08
推 lin214: 這麼討厭他就不要寫啊... 03/21 10:34
推 marsdaddy: 個人處理方式，討厭就不寫，答應寫就會只寫優點 03/21 10:48
推 Roido: 你覺得他不好，你還推薦他過去，以後他表現會連帶影響對方 03/21 10:58
→ Roido: 對你的觀感，不應該輕易答應的... 03/21 10:58
推 nibor1: 推薦信就照實寫，但是不推薦者拒絕 03/21 13:58
推 astushi: 建議不要寫 學生不爽也無妨 你寫了得罪對方更不好 03/21 14:00
→ recorriendo: 如果交辦的事情真的都有完成 為什麼一定要留在實驗 03/21 15:33
→ recorriendo: 室？ 03/21 15:33
→ recorriendo: 都是成人了 而且人家只是碩班生 又不是簽了 03/21 15:38
→ recorriendo: 賣身契 micromanagement有何意義？ 03/21 15:39
→ recorriendo: 懂得善用時間充實生活 很好啊 台灣人的奇怪觀念 就是 03/21 15:43
→ recorriendo: 把人困在辦公室 其實最後大家也只是在辦公室打混 有 03/21 15:43
→ recorriendo: 比較優？ 然後反過來羨慕外國人工作做得好又能享受 03/21 15:43
→ recorriendo: 生活 根本黑人問號 03/21 15:43
推 ballII: 個性看來沒什麼問題 除非他跟實驗夥伴約好時間共事卻爽約 03/21 15:51
→ cwhalf: 實驗原本要做三個 但是只完成一個 03/21 17:06
→ cwhalf: 本來我以為真的比較難 後來才知道 03/21 17:06
→ cwhalf: 他校外安排很多活動 03/21 17:07
→ cwhalf: 所以自覺事情都有做 是他的自覺而已 03/21 17:08
→ cwhalf: 謝謝大家意見 我拒絕他了 03/21 17:09
推 hek: 就說你會照實寫就好了，要不要接受是他的事 03/21 17:10
→ cwhalf: 我只能說這個學生演技很好 知道怎麼 03/21 17:12
→ cwhalf: 讓老師感到他第一個實驗很努力 03/21 17:12
→ cwhalf: 然後後面的實驗不要再做了 03/21 17:12
→ cwhalf: 這種成績好的學生我真是領教了 03/21 17:14
→ cwhalf: 你跟他說要做什麼 他一直跟你嚕是那個不需要做 03/21 17:14
→ cwhalf: 我寧願選成績稍微差一點但肯腳踏實地做的 03/21 17:16
推 qtzbbztq: 討厭的不寫+1 就委婉拒絕 03/21 17:25
推 aaaa8444: 看他"真‧專業研究程度"究竟如何決定要不要做人情給他 03/21 18:46
→ aaaa8444: ，其實博士就是需要我行我素有想法的人。牛頓包立愛因 03/21 18:46
→ aaaa8444: 斯坦之類的神人本人也很雞掰。閔考斯基還罵愛是懶狗過 03/21 18:46
→ aaaa8444: 。就算交代十件事只做一件事，我覺得該看那件事做的夠 03/21 18:46
→ aaaa8444: 不夠出色。有可能是導師指派的另外九件事本身即使做了 03/21 18:46
→ aaaa8444: 也毫無意義被他發現所以懶得做，那麼問題應該是出在導 03/21 18:46
→ aaaa8444: 師身上。如果一件事都做不好那就果斷拒絕。 03/21 18:46
推 perdedor: 喂喂大家就事論事。我如果覺得這人不值得推薦我不會寫。 03/21 20:13
→ cwhalf: 博士就是需要我行我素的人？抱歉難以認同 03/21 20:37
推 WhisperGuy: 不認同博士需要我行我素的人 03/22 04:13
推 aaaa8444: 我說得是["我行我素有想法"]請不要斷我章取我義。關鍵 03/22 04:42
→ aaaa8444: 在後面的[有想法]，至於這個人到底有沒有學術才華方面 03/22 04:42
→ aaaa8444: 的想法，則得看你平常的觀察。畢竟"我行我素"本身是個 03/22 04:42
→ aaaa8444: 人格特質。並不會影響其才華表現。只是想告訴你許多科 03/22 04:42
→ aaaa8444: 學巨擘都是這樣的人。意思是我行我素這個人格特質，並 03/22 04:42
→ aaaa8444: 不是影響一個人學術表現的關鍵。真正的關鍵是他對研究 03/22 04:42
→ aaaa8444: 方面有沒有真正天賦。而這點只有身為導師的你才能觀察 03/22 04:42
→ aaaa8444: 出來了。如果真的就只是我行我素的平凡人。那就果斷拒 03/22 04:42
→ aaaa8444: 絕吧。畢竟這篇開版標題就說了是聊個性問題。我只是分 03/22 04:42
→ aaaa8444: 享我行我素這個人格特質並不是我推薦人的重要因素。他 03/22 04:42
→ aaaa8444: 本身真實的研究能力才是。而這必須透過日常合作才看得 03/22 04:42
→ aaaa8444: 出來。如果他只完成一件事但這件事做的夠出色，或是只 03/22 04:42
→ aaaa8444: 有他做才能完成某種效果，那他就是合格的碩士。更甚者 03/22 04:42
→ aaaa8444: 如果他能看出某個實驗的盲點，自我進行改良指出導師的 03/22 04:42
→ aaaa8444: 錯誤，我會毫不猶豫推薦他攻讀博班。另外兩件實驗我會 03/22 04:42
→ aaaa8444: 把原因怪在是我沒有把他安排在適合的位置上的緣故。總 03/22 04:42
→ aaaa8444: 之原PO給的資訊不夠多也只有原PO自己能判斷，不過如果 03/22 04:42
→ aaaa8444: 是我我會權衡他完成的實驗,到底有沒有展現出足夠的博班 03/22 04:42
→ aaaa8444: 水準決定要不要推薦他。 03/22 04:42
→ webster1112: 你會想收怎樣的學生? 連自己不收的就別 "推薦" !! 03/22 04:50
→ webster1112: 研究團隊 氣氛很重要 不能錦上添花無妨 烏煙瘴氣 慘 03/22 04:51
→ saltlake: 樓上假如真的落實自己以上所述的話就是個不錯的研究導師 03/22 04:51
推 aaaa8444: 推薦你去看別鬧了費曼先生，或其他他的著作別人對他的 03/22 04:52
→ aaaa8444: 評價。本身費曼就是雞掰頑童，高傲不受馴。但這種人格 03/22 04:52
→ aaaa8444: 特質反而容易打破常規做出超凡貢獻。但關鍵在於需要他 03/22 04:52
→ aaaa8444: 有優秀的研究才華支撐。否則他就是普通的屁孩。我是看 03/22 04:52
→ aaaa8444: 到原PO有寫到你那位學生成績好、能力不錯。如果你的觀 03/22 04:52
→ aaaa8444: 察沒錯，站在我的立場我還是會推薦他。除非你只是很討 03/22 04:52
→ aaaa8444: 厭他無關能力僅此而已。 03/22 04:52
→ webster1112: 現在研究幾乎都團隊化了 單幹的自己去有想法慢慢想吧 03/22 04:53
→ saltlake: 以上所述別說國內，英美前沿研究所也常可聽聞未落實者 03/22 04:53
推 aaaa8444: 這就得要看領域了，您也提到是"幾乎"了而不是全部領域 03/22 05:26
→ aaaa8444: 。我現在待得地方在國際也算名列前茅。但老闆很佛系基 03/22 05:26
→ aaaa8444: 本上是三不管放手讓你做，本身只負責給錢跟meeting追一 03/22 05:26
→ aaaa8444: 下。但是底下的博後博生還是都各做各的project各帶各的 03/22 05:26
→ aaaa8444: 學碩小弟。meeting完偶爾聊起來才會想起你做的跟做的或 03/22 05:26
→ aaaa8444: 許可以融合出新的東西才有可能合作，各自成果文章還是 03/22 05:26
→ aaaa8444: 照發。但彼此研究還是無主要相關基本完全單幹。我男友 03/22 05:26
→ aaaa8444: 生科就不一樣了一個實驗室就四十幾個博生博後每年都是 03/22 05:26
→ aaaa8444: 以CNS為目標去年剛好各一篇。導師積極跑各大實驗室談計 03/22 05:26
→ aaaa8444: 畫。底下博班博後則是分成好多小圈子勾心鬥角，每天都 03/22 05:26
→ aaaa8444: 聽他回來抱怨實驗室誰誰誰又怎樣。我是覺得各有優缺啦 03/22 05:26
→ aaaa8444: ，但我更喜歡自己研究。 03/22 05:26
→ SmallRice45: 沒有人是完美的...... 03/22 05:49
→ SmallRice45: 實驗室活動也要考量到學生個體狀況 03/22 05:50
推 backchen: 先考慮願不願意「推薦」，如果願意何必寫人壞話 03/22 07:12
推 aaaa8444: 總之給樓主的建議是，如果是我會看他的"真‧學術能力" 03/22 08:07
→ aaaa8444: 決定要不要賣人情，其實這就跟買股票一樣，如果他出人 03/22 08:07
→ aaaa8444: 頭地你也跟著沾光展人脈，失敗對你影響不大，除非真的 03/22 08:07
→ aaaa8444: 在那毀天滅地到處燒房子。單純從摟主的敘述來看，基礎 03/22 08:07
→ aaaa8444: 成績好+已完成的實驗被你評價為能力可以我覺得已經很足 03/22 08:07
→ aaaa8444: 夠讀博了。老實說我也很討厭老闆叫我做一堆無關緊要或 03/22 08:07
→ aaaa8444: 一看就有問題的實驗。幸好我跟老闆亦師亦友他聽得進去 03/22 08:07
→ aaaa8444: 我也能說服他。有時候真的不是學生的問題，而是人力分 03/22 08:07
→ aaaa8444: 配的問題。若把專題生該做的重覆實驗丟給碩博做，我真 03/22 08:07
→ aaaa8444: 的寧願多安排一點課外活動。當然還是要闡明我不懂樓主 03/22 08:07
→ aaaa8444: 的實際情況，或許樓主雖然很氣但還是寫的很含蓄。純粹 03/22 08:07
→ aaaa8444: 以本文為基礎，如果把這篇文當作該學生的推薦信來看。 03/22 08:07
→ aaaa8444: 我會認為他是一個具有明確目的知道自己想要什麼，基礎 03/22 08:07
→ aaaa8444: 成績不錯且研究能力達標，而且知道什麼哪些研究是有價 03/22 08:07
→ aaaa8444: 值做的學生。總之如果是我我會考量他已完成的實驗，考 03/22 08:07
→ aaaa8444: 量其他學生來做一樣的事是否能夠達成一樣的水準。如果 03/22 08:07
→ aaaa8444: 是超同齡水準，說明他雖然高傲會挑題目但是有才華，如 03/22 08:07
→ aaaa8444: 果做到對的題目會很有成就，我就會推薦他賭一把。如果 03/22 08:07
→ aaaa8444: 一塌糊塗或是沒有突出就只是個我行我素的普通人，我就 03/22 08:07
→ aaaa8444: 不會推薦他。 03/22 08:07
推 hifrankya: 我懂a大所說的，我大學時期就被當時的指導教授認為沒 03/22 09:16
→ hifrankya: 有研究能力，原因蠻可笑的，因為他朋友的小孩也在我們 03/22 09:16
→ hifrankya: 實驗室，想當然他就很偏心，而我研究的項目也是當時實 03/22 09:17
→ hifrankya: 驗室從沒做過的，所以當時我很努力的自己看paper跟在別 03/22 09:17
→ hifrankya: 系的博班學長學習，才慢慢做出一點東西，也是學長的鼓 03/22 09:17
→ hifrankya: 勵我才考上研究所，但考上的時候，當時的老師居然是用 03/22 09:17
→ hifrankya: 「酸」我的方式，說我要考慮一下要不要讀，他認為我不 03/22 09:17
→ hifrankya: 適合，只因他的愛徒「備取」上頂大，他「才」適合念； 03/22 09:17
→ hifrankya: 但10年後，我念完博班跟現在在國外繼續研究，而我也很 03/22 09:17
→ hifrankya: 感謝我碩博班的老闆一直給我空間做研究，也一直說我很 03/22 09:17
→ hifrankya: 有「自己」的想法，希望我要繼續保持，才能做好研究！ 03/22 09:17
→ hifrankya: 所以我有時候在想，到底是「沒自己想法」好，還是要「 03/22 09:17
→ hifrankya: 有自己想法」的好，可能真的就是雙方適不適合而已吧！P 03/22 09:17
→ hifrankya: S: 而當時他那位愛徒呢？聽說碩班時期他就因為自己的 03/22 09:17
→ hifrankya: 問題，被判了八年定讞，應該還在關吧....... 03/22 09:17
噓 JamesChen: 他事情都做完的話，想把他一直綁在實驗室才奇怪吧 03/22 10:26
推 astushi: 請定義一下什麼叫做事情做完？paper讀了嗎 實驗做完了嗎 03/22 10:46
→ astushi: training下一屆做完了嗎？ 量測呢？ 研究所你說事情有 03/22 10:46
→ astushi: 做完的一天我是不信啦 03/22 10:46
推 ewayne: 請定義一下什麼叫事情沒做完？是指導教授自己看得不爽就叫 03/22 10:56
→ ewayne: 沒做完？規定的實驗沒做完，那到底是需要不需要作呢？如果 03/22 10:56
→ ewayne: 你覺得這學生不受教，那請問他拿到碩士學位了嗎？不受教的 03/22 10:56
→ ewayne: 學生還能成績好，到底是學生的問題還是老師的問題？ 03/22 10:56
推 ewayne: 學生給自己安排了很多校外活動，然後呢？現在是只准教授有 03/22 11:04
→ ewayne: 私生活，不准研究生有豐富的私生活嗎？ 03/22 11:04
→ ronalud: 可以把最新的推文看完再推文吧=.= 03/22 11:18
→ cwhalf: 我只是要問大家 覺得學生個性上有問題 信會寫嗎 會怎麼寫 03/22 11:25
→ cwhalf: 沒有要問大家 這個學生適不適合唸博士班 03/22 11:25
→ cwhalf: 不是我故意不講出全貌 要知道全貌你要來帶這個學生 03/22 11:26
→ cwhalf: 學生是不是真的個性有問題 尊重指導教授 他最了解不是嗎 03/22 11:26
→ cwhalf: 居然扯到我不准學生有私生活 這什麼啊 03/22 11:27
※ 編輯: cwhalf (118.165.105.186 臺灣), 03/22/2020 11:29:35
→ cwhalf: 你如果要我簡單講這個學生個性到底是什麼問題 03/22 11:30
→ cwhalf: 這學生大學就讀學校及成績都很不錯 但問題就在於 03/22 11:30
噓 ewayne: 這就妙了，你如果覺得這學生不適合在現今的學術界生存下去 03/22 11:31
→ ewayne: ，你根本就不會有要不要幫他寫推薦信的問題。 03/22 11:31
→ cwhalf: 眼高手低 愛唸paper不愛做實驗 自大 覺得其他學生 03/22 11:33
→ cwhalf: 都沒有他聰明 但是他做出來實驗的品質並不比其他人好 03/22 11:33
→ cwhalf: ewayne大 很抱歉這是我第一個考慮出國念PhD的學生 03/22 11:34
→ cwhalf: 我沒有很多經驗 是我能力太差:) 03/22 11:35
→ cwhalf: 我不知道現今這環境是不是大家都有很多要出國念PhD的學生 03/22 11:36
→ cwhalf: 我覺得大家帶學生都很辛苦 遇到什麼困難上來問 03/22 11:37
→ cwhalf: 或許大家應該多想辦法幫忙 是否比較好 03/22 11:38
→ cwhalf: 就我這貼文的人來說 我需要的是參考大家的經驗與處理方式 03/22 11:40
※ 編輯: cwhalf (118.165.105.186 臺灣), 03/22/2020 11:40:43
→ cwhalf: 題外話 我後來去翻了一下這個學生當初推甄面試資料 03/22 11:42
→ cwhalf: 他在大四的時候 曾經去過另外一個老師的實驗室 但甄試 03/22 11:43
→ cwhalf: 沒有這位老師的推薦信 03/22 11:43
→ cwhalf: 原因等我了解完再告訴大家好了:) 03/22 11:45
※ 編輯: cwhalf (118.165.105.186 臺灣), 03/22/2020 11:47:53
※ 編輯: cwhalf (118.165.105.186 臺灣), 03/22/2020 11:49:32
推 ewayne: 如果這學生真那麼糟，你壓根就不會有任何一秒去思考這事， 03/22 12:27
→ ewayne: 這學生也不會生出想找你要推薦信的想法，我想現在的學生還 03/22 12:27
→ ewayne: 不至於會厚臉皮的去找相處不合的老師要推薦信。無意批評你 03/22 12:27
→ ewayne: 的教學，但學生值不值得你推薦，這除了你的領域特性，還有 03/22 12:28
→ ewayne: 你看重那些特點。合群，遵照指示，在你的領域是作為博士生 03/22 12:28
→ ewayne: 的條件嗎？不過你都拒絕了， 03/22 12:28
→ ewayne: 就讓別的老師去煩惱吧~ 03/22 12:28
推 aaaa8444: 同意樓上，看完我是覺得他的目標一直都很明確，就是找 03/22 12:38
→ aaaa8444: 跳板出國生活。而您是他的人生旅途的跳板之一。當然願 03/22 12:38
→ aaaa8444: 不願意讓他順利跳走是您的決定，只是如果是我如果學生 03/22 12:38
→ aaaa8444: 是非學術上的缺陷的話(不要出去丟自己臉)，我是會做這 03/22 12:38
→ aaaa8444: 個人情給他。畢竟他真有這個能力要去你還是攔不了還斷 03/22 12:38
→ aaaa8444: 了這個人脈。個性上的缺陷我會容忍。去理學院晃一圈就 03/22 12:38
→ aaaa8444: 能體會什麼是真正的驕傲自大到處都是雞掰人了。寫歸寫 03/22 12:38
→ aaaa8444: 真的不喜歡他也可以寫的中性一點，讓你的推薦信起不到 03/22 12:38
→ aaaa8444: 正作用與反作用。上不了也是他自己的問題。如果在外人 03/22 12:38
→ aaaa8444: 眼中他的形象是一個普通陽光孩子，身為導師卻連張紙都 03/22 12:38
→ aaaa8444: 不願意生出來，你的形象瞬間就會變成對學生刻薄的教授 03/22 12:38
→ aaaa8444: 。以後可能就沒學生願意找您了，實驗室斷代跟前學生決 03/22 12:38
→ aaaa8444: 裂是很嚴重的事情，對實驗室的經營很不友好。只是一點 03/22 12:38
→ aaaa8444: 忠告而已。判斷一個實驗室風氣好壞，看看每年尾牙回來 03/22 12:38
→ aaaa8444: 的老學生人數就知道了。老話一句只要不是學術不端/炸儀 03/22 12:38
→ aaaa8444: 器狂人，讀博門檻真的沒那麼高不適合就會被炒了，能送 03/22 12:38
→ aaaa8444: 出去就送出去。對他對你對實驗室都好。畢業導生的去處 03/22 12:38
→ aaaa8444: 是會烙在實驗室經歷上的。我覺得目前只是你對他的不滿 03/22 12:38
→ aaaa8444: 壓過理性。冷靜下來再權衡看看吧。 03/22 12:38
→ recorriendo: 吵做完沒做完的 真的奇怪 學生的工作項目 要達到什 03/22 14:10
→ recorriendo: 麼標準 完成什麼目標 應該是一開始就商量好的 更何況 03/22 14:10
→ recorriendo: 碩班學生在實驗室就相當是個實習 指導教授也沒有出 03/22 14:10
→ recorriendo: 錢養 多做是做功德不是義務 03/22 14:10
→ cwhalf: 我覺得厚臉皮的學生不少耶 03/22 14:21
→ cwhalf: 會唸paper不會做實驗不會解讀data 03/22 14:22
→ cwhalf: 這種我不會推薦的 03/22 14:23
→ cwhalf: 學生研究能力好 老師不給推薦 叫刻薄 03/22 14:24
→ cwhalf: 學生研究能力沒很好 老師推薦 這叫什麼？ 03/22 14:25
→ cwhalf: 我們這邊每年很多成績很好的學生來 03/22 14:26
→ cwhalf: 但常見到做實驗能力不佳但滿腦子想出國唸書的 03/22 14:27
→ cwhalf: 眼高手低的讀書機器而已 03/22 14:30
→ cwhalf: 一開始就有討論三個實驗啦 真的要計較 03/22 14:32
→ cwhalf: 他的確只做一個啊 03/22 14:33
推 aaaa8444: 不是我罵您刻薄這是對外觀感的問題，這只是社會經驗談 03/22 14:39
→ aaaa8444: 。如果他在外形象不錯也沒做什麼大錯，導師卻連封中立 03/22 14:39
→ aaaa8444: 推薦信都不寫，學生對你的評價會很低的。特別是現在這 03/22 14:39
→ aaaa8444: 個資訊爆炸的時代。到時候收不到新學生，現有學生想逃 03/22 14:39
→ aaaa8444: 實驗室會很難經營下去。自己的導生都不寫推薦信，但他 03/22 14:39
→ aaaa8444: 卻能達標畢業。對外的觀感就是你沒教好。你可以照實寫 03/22 14:39
→ aaaa8444: 甚至私下寄信去他目標大學說不推薦，但面子功夫上絕對 03/22 14:39
→ aaaa8444: 不能不寫。 03/22 14:39
推 shiii: 雖然是菜鳥。但是分享幾年來的心得，其實不是學生不認真， 03/22 14:52
→ shiii: 是沒有我們那時候認真，因為他們沒有要拼學術界，所以對高 03/22 14:52
→ shiii: 點數的研究比較沒興趣。所以我們第一眼覺得不認真。 但是他 03/22 14:52
→ shiii: 們只是覺得不重要要而已 03/22 14:52
→ cwhalf: 非常認同shiii的說法 03/22 15:43
→ cwhalf: 我的實驗室很多學生想來 要覺得我刻薄 03/22 15:44
→ cwhalf: 那就不要來就好了 03/22 15:44
→ cwhalf: 我不想為了避免刻薄想像 當好好老師 03/22 15:45
→ ewayne: 那問題就是他怎麼在你手下存活到現在的？而且，你的問題到 03/22 15:53
→ ewayne: 底是什麼？從一開始的個性問題，到現在是要覺得實做能力不 03/22 15:54
→ ewayne: 佳，你的立場到底是啥？ 03/22 15:54
→ ewayne: 如果這學生只是會唸書卻不會實作，而你的領域又重實作，先 03/22 15:56
→ ewayne: 不論他為什麼還要煩惱這封推薦信，這學生到底是怎麼在你手 03/22 15:57
推 Nexvesk: 做老師有必要這樣嗎？能達到畢業門檻結果還嫌學生嫌成這 03/22 15:58
→ Nexvesk: 樣 03/22 15:58
→ ewayne: 下存活的？ 03/22 15:58
→ Nexvesk: 你確定真的很多學生想去你的實驗室 03/22 15:59
→ cwhalf: ewayne大 你這麼多疑問 有些不就以我的判斷為主就好 03/22 16:00
→ cwhalf: N大 不然你要來我這裡參觀看看嗎 哈哈 03/22 16:01
→ cwhalf: 畢業門檻不就是指導老師訂的嗎？ 03/22 16:02
→ cwhalf: 不過我覺得討論到此就好 我怕被肉搜：） 03/22 16:03
→ cwhalf: 感謝大家 03/22 16:03
→ popstarkirby: 個人是覺得不推薦就跟學生說沒辦法幫他寫，學生會 03/22 16:23
→ popstarkirby: 找應該也認為您對他有一定的認識。 03/22 16:23
→ popstarkirby: 是否待在實驗室是看各教授規定，我現在老闆是事情 03/22 16:24
→ popstarkirby: 做完你離開沒關係，我也遇過教授規定沒課就得待實驗 03/22 16:24
→ popstarkirby: 室的。寫負面推薦信的大有人在，不過我一般都只提 03/22 16:25
→ popstarkirby: 正面的或是直接說沒時間。 03/22 16:25
噓 ewayne: 我只覺得以你在這兩篇所補充的推文，你明顯的在挑事情說。 03/22 19:35
→ ewayne: 還是那老話一句，這學生要是不夠資格，當時人家開口要推薦 03/22 19:35
→ ewayne: 信，你肯定膝蓋反射的直接拒絕，不會還讓你跑來ptt問。 03/22 19:35
→ ewayne: 從一開始說學生個性不佳，到現在在推文內瘋狂補充這學生學 03/22 19:47
→ ewayne: 術能力也不突出。學生學術能力不突出還能存活下來，是要找 03/22 19:47
→ ewayne: 誰負責呢？不正是因為他達到你的各項要求，他才能在你手下 03/22 19:47
→ ewayne: 存活至今嗎？作為指導教授，你現在跳出來批評他學術能力不 03/22 19:47
→ ewayne: 比其他學生突出，那你怎麼不趁早幹掉這學生，還讓這學生有 03/22 19:47
→ ewayne: 做夢的機會？ 03/22 19:47
推 aaaa8444: 目前樓主已經進入一種旁人越勸，他就越討厭該學生的自 03/22 20:00
→ aaaa8444: 我防禦狀態了。恨不得找出他所有缺點證明不是自己的問 03/22 20:00
→ aaaa8444: 題。既然已經決定好壞都不寫那就別再逼他讓他們師徒關 03/22 20:00
→ aaaa8444: 係惡化了。反而是默默害到那位同學，連自己被黑都不知 03/22 20:00
→ aaaa8444: 道。總之若照樓主一開始的描述。我認為他可以接受博班 03/22 20:00
→ aaaa8444: 訓練，對導師來說也只是個順水推舟的事。碩士的原意就 03/22 20:00
→ aaaa8444: 是博士先修班。能夠通過碩士訓練畢業，專業上實在沒道 03/22 20:00
→ aaaa8444: 理不能讀博。個性問題我覺得反而才是該去博班被磨練的 03/22 20:00
→ aaaa8444: 。若真的被淘汰浪費的也不是你的時間。 03/22 20:00
→ saltlake: 能通過碩士班訓練在專業上沒啥道理不能讀博? 這種論點 03/22 21:12
→ saltlake: 太過理想化 03/22 21:12
→ saltlake: 碩士班一般要求能在教授指導下完成有技術新意或者觀察 03/22 21:14
→ saltlake: 或解釋到新現象的學位論文以及完成一些高等專業課程 03/22 21:14
→ saltlake: 就足夠了，這點看各領域常見的碩士班畢業要求可知 03/22 21:15
→ saltlake: 博士班的畢業要求可不只這些，而基本上是畢業後走學術 03/22 21:15
→ saltlake: 生涯的一些關鍵步驟的前置測試。 03/22 21:16
→ saltlake: 能成功取得碩士者不必然能取得博士，即使排除運氣因素 03/22 21:17
→ cwind07: 誰說碩畢就一定能讀博，莫名其妙的推論，那全部碩士都能 03/22 21:58
→ cwind07: 當博士？4a很多論點真的很社會脫節，什麼我行我素這種負 03/22 22:00
→ cwind07: 面詞都能跟特立獨行搞在一起 寫推薦信也能當人脈 寫個推 03/22 22:02
→ cwind07: 薦信多的是用完就不往來走人 學生多半利用拿到就走了都沒 03/22 22:04
→ cwind07: 聯絡從此不見多的是 寫個推薦信學生也沒當多大情面 老師 03/22 22:05
→ cwind07: 多的是 寫個推薦信就能當人脈 難道他大發後你主動厚臉貼 03/22 22:09
→ cwind07: 他說喂AAAA當年我可是幫你寫推薦信的喔這樣去裝熟嗎？ 03/22 22:12
噓 aaaa8444: 讀完碩士代表你有一定的專業水準，如果想要進修可以攻 03/22 22:35
→ aaaa8444: 讀博士。是有足夠門票"進入博班考驗"不是直接拿到博士 03/22 22:35
→ aaaa8444: 學位。我想你是搞錯我的意思了。 03/22 22:35
→ aaaa8444: 碩士學位設立的初衷本來就是博生先修班。能夠拿到碩士 03/22 22:39
→ aaaa8444: 的基本條件是有基本研究能力，能夠協助PI進行研究。雖 03/22 22:39
→ aaaa8444: 然後來在台灣變質成職場先修班，但還是不影響碩士學位 03/22 22:39
→ aaaa8444: 的訓練內容。當然夠強也能跳直博。 03/22 22:39
→ aaaa8444: 如果你碩畢一定能夠cover博班的基本課程跟基本研究，能 03/22 22:44
→ aaaa8444: 不能訓練出獨立研究能力才是博班要學的。這點是極端肯 03/22 22:44
→ aaaa8444: 定的，碩士如果做不到那是該校碩士學位的訓練太差。另 03/22 22:44
→ aaaa8444: 外我跟我男友的博士是在某Top100讀的。我的科系比較少 03/22 22:44
→ aaaa8444: 帶大學部。但以他的說法他們實驗室的大二大三學生都具 03/22 22:44
→ aaaa8444: 備台大碩畢的程度(他學碩都是112)。 03/22 22:44
→ SmallRice45: 看自己學弟妹，因領域就算了，不看Paper不用做實驗 03/22 22:49
→ SmallRice45: 碩士生願意讀Paper有想法，還要被嫌...... 03/22 22:50
→ aaaa8444: 另外不要小看人脈這件事。這不叫與社會脫節，這才是社 03/22 22:51
→ aaaa8444: 會。你會請他寫推薦信的人，通常都是你接觸過或是有共 03/22 22:51
→ aaaa8444: 事機會或是指導的人。通常領域都是非常接近。學術圈多 03/22 22:51
→ aaaa8444: 小大家都知道。不是要你捧著我幫你寫過推薦信就要我幫 03/22 22:51
→ aaaa8444: 你。而是未來如果他有好機會或項目，能夠換來他腦中一 03/22 22:51
→ aaaa8444: 閃而過你的身影。各位身邊肯定很多學生是學長先去某校 03/22 22:51
→ aaaa8444: 讀博或公司。然後有缺跑回母校招人的。這就是人脈的重 03/22 22:51
→ aaaa8444: 要性。如果連自己導生基本關係都不能維持。我會覺得這 03/22 22:51
→ aaaa8444: 個實驗室的學生出路會有點受限。 03/22 22:51
→ SmallRice45: 跟學生個性不合是一回事，別扼殺學生未來發展啊 03/22 22:51
→ aaaa8444: 我就不拿自己的例子說了。像我以前大學專題跟碩班的兩 03/22 23:00
→ aaaa8444: 位指導教授，遇到不懂的問題都還是會找他們國外的老老 03/22 23:00
→ aaaa8444: 教授討論。SK過去都是聊小時起跳。又常常被轉介紹到其 03/22 23:00
→ aaaa8444: 他老老教授另外的學生哪邊去尋求幫助。這些都是老老教 03/22 23:00
→ aaaa8444: 授累積的人脈。如果我的導師連封信都不寫。以後他來找 03/22 23:00
→ aaaa8444: 我幫忙其他人我肯定搞消失。 03/22 23:00
→ aaaa8444: 另外我行我素這是人格特質，本身就跟研究能力沒什麼掛 03/22 23:20
→ aaaa8444: 鉤，你都當到博後了大學至少也待過三四間吧。我行我素 03/22 23:20
→ aaaa8444: 目中無人的教授你還見的少嗎？搞不好你自己都罵過那種 03/22 23:20
→ aaaa8444: 教授。如果你遇過這種教授→表示他我行我素目中無人， 03/22 23:20
→ aaaa8444: 但人家還是拿到博士當到教授了，你的我行我素負面影響 03/22 23:20
→ aaaa8444: 研究能力論瞬間被煽臉。跟這種人合作我也會不高興，但 03/22 23:20
→ aaaa8444: 這不影響他的專業能力。人格特質影響的是跟他人相處的 03/22 23:20
→ aaaa8444: 模式，基本與能力無關。老話一句如果是我，還是要看該 03/22 23:20
→ aaaa8444: 學生的真‧學術能力，才知道他值不值得我推薦他讀博。 03/22 23:20
→ aaaa8444: 個性什麼都是其次，只要不要學術不端或炸東炸西就好。 03/22 23:20
→ aaaa8444: 像包立跟朗道愛因斯坦就是出名的從小難相處。但一路上 03/22 23:31
→ aaaa8444: 不缺幫他們推薦的人。樓主提的學生有無才華我不確定， 03/22 23:31
→ aaaa8444: 要靠指導者自行判斷。但單純以個性因素鬧掰真的不太好 03/22 23:31
→ aaaa8444: 。至少對我來說做研究的潛力擺第一位考慮。 03/22 23:31
推 Jate: 樓上的推文也太長了吧...XDDD 03/23 00:10
→ SmallRice45: 怨念很重，大家辛苦了 03/23 02:41
→ NoOneThere: 看幾個不相干的非當事人在幻想學生表現蠻好笑的XD 03/23 08:03
推 hyperyoujo: 判斷的標準就是潛力，你覺得他會成功就幫忙寫，然後 03/23 09:10
→ hyperyoujo: 不要寫壞的 03/23 09:10
推 hyperyoujo: 另外這學生博班也許不做實驗轉做理論或計算，如果換 03/23 09:14
→ hyperyoujo: 其他方向，你說的個性問題可能會是優點，國外有些老師 03/23 09:14
→ hyperyoujo: 不喜歡學生只會乖乖聽話 03/23 09:14
→ forWinds: 我聽說有些會叫學生自己寫一個版本 他再來改的那種 03/23 11:20
推 ianmon: 你讓他畢業了 表示你認同他研究成果 03/24 13:31
→ ianmon: 之前看很多碩士畢業生出社會有專業能力問題 第一個就是看 03/24 13:32
→ ianmon: 他指導教授是誰...保證不是只是黑學生而已 03/24 13:32
→ ianmon: 再來是寫推薦函表示你認同他有唸該學校博士班的能力 03/24 13:33
→ ianmon: 國外很重視推薦函 他如果資格考都沒過或是成績爛到退學 03/24 13:34
→ ianmon: 也是會通知你...你也保證一起黑掉 03/24 13:34
→ ianmon: 你要在推薦函黑他 乾脆就拒絕他,推薦函並不是黑函 03/24 13:36
→ ianmon: 不過你不幫他寫推薦函，他應該很難申請學校就是 03/24 13:36
推 Callister: 推薦函要謹慎 但也聽說有老師利用推薦函當成控制手段 03/24 23:34
→ Callister: 如果傳出去也不是很好就是 03/24 23:35
推 hhnhhnhhn: 如果是碩士論文的指導教授..不寫推薦信就有點不太適當 03/26 09:54
→ hhnhhnhhn: 如果覺得有問題的地方..信中用語稍微中性客觀描述就好 03/26 09:57
→ hhnhhnhhn: 如果非論文指導教授...說不夠熟悉..最近正在忙..就好了 03/26 09:59
→ htchang: 其實你不想寫，就拒絕他吧！如果讓這種人真的念完國外博 03/29 23:00
→ htchang: 士，還回台進入教職，你會更嘔。老師的存在不是只有傳道 03/29 23:02
→ htchang: 、授業與解惑而已。 03/29 23:05
推 j31712: 不想寫就拒絕吧，擺明你就不中意他，讓他了解和指導教授 03/30 02:15
→ j31712: 虛與委蛇也是學術的一環，早明白對他也好。 03/30 02:18