Re: [新聞] 台師西進卡位 愈來愈難

[rickson (Dune)]

也跟風一下來分享(生物醫學)

這種買人順便買PAPER的方式，台灣早就用過了
連搞自己的期刊也玩過了
只是中國玩的規模比較大

認真地說，這兩三年，
如果真的要在大陸進到好的學校的教職
在台灣要找個中研院  台陽清交的位置也不難
幾個朋友都是同時拿到兩岸頂尖單位的offer
(中研院，頂尖國立大學，北大，上科.....)

一個回台灣，
兩個去大陸，
一個回台灣以後再去了大陸
去的反應都是比留在台灣好  起碼都可以收到不少的博士生........
在台灣現在連助理都找不到

不過大陸現在胃口大，但是荷包反而沒有以前大方
不是說大陸錢少給了
而是經過這幾年，挖回來的人變多了，分錢的人多了
研究界找錢的壓力也大了
以前那種不缺錢的年代也慢慢沒有了

但跟中國頂大老師與學生交流的經驗  真的是非常舒服
人聰明  認真  這點在台灣是很難感受到

BTW
以前中國發論文給獎金的制度
現在沒有了
所以少了一個很大的灰色收入
(反倒是台灣到現在還有)

※ 引述《oddyssey (iuygiuti)》之銘言：
: 看到這個議題討論熱烈 小弟也來共襄盛舉一下
: 小弟在陸高校工作 至今已經邁入第七個年頭了 對於近年來的轉變感受甚深
: 小弟是社科領域 在前段研究型大學
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: 1. 大陸高校研究崗生存競爭的趨勢
: 2013~2014年那學期 是小弟在台灣百般無奈下 為了生計前往大陸的時刻
: 記得當初 手上只有幾篇普通的 SSCI 還有一篇次頂刊的 R&R 在手上
: 那時候 上海交 還曾經給了面試機會 (不過因為當時已和他校簽約 就傻傻的拒絕..sad)
: 在那個年頭 只要發過台灣科技部 A-tier1 等級的文章 教職隨便找都有
: 除了北清 上交 其他 985 基本上都願意給 offer 30w~50w RMB 不等 其他補貼另計
: 當時的時空背景 全中國高教界(年薪制科研崗)逐漸開始熱衷於學術論文的發表
: 然後過了兩三年 普通的 SSCI 甚至 Q2/Q3 的 SSCI 都變成習以為常
: 因為對於學校而言 他們只要文章上有學校名稱就好 普通等級SSCI浮濫之後
: 學校漸漸的也不在乎幾篇  因為胃口被養大了 進一步想要追求等級更高的期刊
: 這個趨勢大概是從 2017 開始 這時候 985/211 裡面 研究能力比較好的老師
: 大概都有 A-tier1 等級的文章 然後 學校知道搞到高等級甚至 top 期刊文章難度很高
: 但是中國人最厲害的是什麼? 就是鑽洞! 鑽規則的漏洞 中央政策期望一級高校追求頂刊
: 所以 短視的學校高層 把腦筋動到海外的優秀人才 大把的金錢拿去聘"長江學者"
: 這種"長江學者" 多半是在海外 歐美已取得終身職的優秀人才 發表頂刊文章 習以為常
: 中國的一級高校 特別偏愛這種人才而且如果是華人更好  它們有很多種方式 多種管道
: 可以把錢送到這些人才的手上 (帳面上好像長江的薪資 沒有很驚人...)
: 有的是送年輕老師(當然要有後台阿XD)過去當訪問學者 然後跟在長江身邊洗文章
: 順便洗... U know  咳咳.... 後面請自行想像 還有的作法比較簡單一點
: 就是聘了長江 直接要求幾年之內 以學校作為排序第一個 affiliation 發表頂尖期刊
: 西南財經 就是用了這種方式 搞上一篇 Journal of Political Economy 然後大肆張揚
: 當然 這絕對只是冰山一角 小弟想說的是 中國高校的那些官員 始終就是一個想法
: paper 就是一種用錢可以買到的東西 好的 paper 雜多一點錢 一樣有辦法買到
: paper 越來越多之後 逐漸的 那些高校官員對於科研人才 就會越來越沒興趣想高薪挖腳
: 幾年前 聽說過一些同事 因為聘期內發表量不足 但是學校(上海以外)很珍惜海歸人才
: 所以 最終還是保留一些彈性 給予延期考核  但是這種狀況  未來只會越來越少
: 因為學校的官員已經替學校"買到"很多期刊論文了 覺得可以對上頭交差了
: 自然而然會覺得 反正學校不缺論文 能夠做研究的老師也不差妳一個 既然績效不足
: 直接砍了吧  最近聽過最震驚的是 廈大王亞男學院  有年輕老師 只因為發表了文章
: 不是一作也不是通訊ˋ學校在考核時 不同意他發表的 "Econometrica" 認列績效
: 看到這邊 應該不難想像 大陸的高教界 在不遠的將來 會把論文的這個遊戲 徹底玩爛
: 但是 苦的卻是千千萬萬個辛苦做研究的老師們 所有的聘僱契約 都是三年期
: 在我的學科領域 985/211 平均的考核通過要求 絕對不低於台灣的國立中字輩
: 但是辛苦之後 通過考核 只會換到下一張三年契約 不可能指望有一天拿到 tenure 的
: 這確實帶來長期極大的壓力  加上近幾年 大陸的經濟下滑的很快 通貨膨脹 匯率狂貶
: 小弟真心認為 高教人才來大陸掏金的美好時代 已經走遠了
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: 2. 大陸高校招聘競爭趨勢
: 小弟以所在單位為例 2014~2016 期間 應徵的履歷大約 30~50 份左右
: 應徵者大多是美國排名50~100學校的畢業生  近兩年的應徵人數 暴漲到 130up 以上
: 一樣全部是海歸 有大約三成是美國 top 30 以內的畢業生 還有幾位是帶著頂刊 R&R
: 看到人數的變化 真的會讓那些還沒找到工作的很憂心 而且今年的招聘 幾乎全數凍結
: 很多學校發出了邀請面試的通知 但是都遲遲沒有安排具體的面試時間 應該是受疫情影響
: 而且 現在海歸要進入 985/211 的難度整體上升許多 大概只剩下 比較差的1本 2本可挑
: 再者 大陸從2020年起 全面凍結事業編制的職位 這種事業編制就是台灣一般說的"專任"
: 不要求做研究 (但是升等一樣要看研究 而且還要排隊) 教學任務較重 "帳面"年薪較低
: 這種事業編制職位 以前不受海歸人才青睞 但隨著招聘競爭日趨艱困 研究壓力日益增長
: 2018~2019 這段期間突然變得頗搶手 但是政府應該是考慮到財政壓力 取消這種事業編制
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: 3. 大陸高校因應招聘市場供需失衡的對策 ---- 以教學為例
: 這幾年 小弟觀察到 許多課程安排做出調整 而且這些調整背後都有深意....
: 首先 很多課程名稱 都長得很像 以個人所在單位來說 光是"計量經濟" 這門課
: 大學部會開設 初級計量 中級計量  金融計量還有計量理論 大學部耶 有必要嗎??
: 沒辦法 因為老師太多 沒有課可上  還有幾種做法 像是開一門課 讓兩到三位老師一起上
: 或者是 把修課人數的上限下調 然後對外宣稱要採取小班制教學 以精進教學品質
: 所以我說了  中國人超級聰明 超級會鑽洞的 上有政策下有對策 當然這些應對措施
: 無非就是反應出 中國高教未來即將浮現 台灣 2008 年開始的高教應徵冰河期的情況
: 而中國政府 擔心失業潮造成社會動亂 讓底下採取了這些因應措施
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: 4. 台籍教師在大陸應徵教職存在那些優勢??
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: 謝謝各位 請多多指教

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"L'observation, premiere etape de la connaissance"
觀察，是認知的第一步
Charles Nicolle,
1866/09/21-1936/02/28


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.52.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1593833033.A.540.html
推 hint: 台灣有研發能力的老師 通常也會升遷快 行政loading 超重
→ hint: 給的兵馬糧草又不像對岸 真的是很吃力啊...
推 MrMagnus: 台灣高教本來就只會向下走 沒什麼發展空間  被玩爛了
推 Jtsai: 中國高品質的文章真的會讓人佩服...
→ saltlake: 為何要強調 中國的 高品質文章讓人佩服? 他國的呢?
→ saltlake: 中國的比他國的高品質文章額外好在哪裡?
推 darkbishop: 交大的生物醫學都被你列進去了 是有多瞧不起成大
推 spectron: 因為陽+交
推 moonchaser: 上科是上海科技大學嗎？
推 qkenny: 上科聘請歐美一流的研究學者來設實驗室，錢很敢給，發表挺
→ qkenny: 不錯的
推 Jtsai: 我覺得我的敘述滿中性的吧...
→ Ihsuma: 跟鹽湖認真就輸了啦 ;)
→ saltlake: 樓上已經__了
推 hsnu1137: saltlake提問題 真真假假真真
推 ken0715: XDDD
→ dbspvj: 所以成大擺在哪裡？