推 hsnu1137: 第二點台大根本就拿雞毛當令劍 MOST提一下就不用跑流程 08/28 13:52
→ hsnu1137: 有這麼好嗎？ 08/28 13:52
推 evilove: 第二點根本就是在騙外界 08/28 21:22
→ Barolo: 這回答根本在裝傻 騙人沒跑過計畫變更喔 08/28 23:30
推 JamesChen: 整個計畫應該就抽血這點因為有侵入性，還有收集了受試 08/29 04:37
→ JamesChen: 者資料有資料匿名性問題要有 IRB 通過吧？如果是這樣 08/29 04:37
→ JamesChen: ，那說真的加驗一個病真的沒有什麼好特別變更的。 08/29 04:37
推 hsnu1137: 有用到經費就要變更啊 人力 試劑 08/29 11:36
→ Barolo: 加驗不用變更?! 那以後我就寫A無爭議實驗後驗BCDEFG等爭議 08/29 12:28
→ Barolo: 項目了阿 不用變更！ 有人學術倫理被當是不是 08/29 12:29
→ JamesChen: 這就看你寫 IRB 的技巧阿 08/30 15:04
→ JamesChen: 有經驗的都知道盡量寫寬一點 08/30 15:04
→ JamesChen: 我是用疑問句因為我只有做過 fMRI 之類的實驗 IRB 08/30 15:06
→ JamesChen: 確實沒有做過抽血 08/30 15:07
→ JamesChen: 樓上可以舉個例子講一下同樣是抽血 A 和 B 分別怎樣 08/30 15:07
→ JamesChen: 會有疑慮嗎? 08/30 15:07
→ Barolo: 寫寬一點你送IRB審時就會被問為什麼驗這個? 你計畫書沒寫 08/30 17:42
→ Barolo: 在裡面 怎麼會特別申請呢? 請問你要怎麼說服IRB？ 08/30 17:44
→ Barolo: 古代就是因為作研究的人 拿了你患者、受試者的檢體後 08/30 17:45
→ Barolo: 就自以為那是「你的」 然後想做什麼就做什麼 所以才衍生出 08/30 17:46
→ Barolo: 人體生物資料庫的相關管理辦法 這法也早制定施行多年了 08/30 17:47
→ Barolo: 非常非常非常意外 竟然還有現行研究人員對這毫無概念 08/30 17:48
→ Barolo: 然後James問這樣弄會有什麼疑慮? 恩 很明顯你研究倫理 08/30 17:52
→ Barolo: 不及格！ 但其實沒關係 現在研究倫理已經有免費線上課程 08/30 17:52
→ Barolo: 不如你先去上完後 如果還真的不懂疑慮在哪的話 08/30 17:53
噓 JamesChen: 連舉例都舉不出來 只會酸 有夠無聊 08/30 20:04
→ JamesChen: 連研究倫理不是所有人都是上同樣的內容都不知道 我也 08/30 20:05
→ JamesChen: 可以說你研究倫理不及格 有意義嗎？ 08/30 20:05
→ JamesChen: 然後你連寫寬一點是什麼意思都沒看懂 08/30 20:06
→ JamesChen: 你真的丟過 IRB 嗎？ 08/30 20:06
→ JamesChen: 我不是完全不懂你寫的，但是有興趣知道明確的案例而已 08/30 20:09
→ JamesChen: ，你大可舉一個簡單的例子，讓我這個不同領域的人了解 08/30 20:09
→ JamesChen: 一下。 08/30 20:09
→ Barolo: 如果是只申請過醫院院內計畫IRB的話 真的不要拿出來嘴 08/30 23:16
→ Barolo: 我例子明明舉很清楚了 請問我只申請A卻多作BCDEFG 沒問題? 08/30 23:17
→ Barolo: 不會被IRB委員問到爆? 例子都舉這麼明白了 還叫沒舉例? 08/30 23:17
→ Barolo: 若這樣叫沒舉例的話 你在那嘴fMRI就叫有舉例? 08/30 23:18
→ Barolo: 而且！！ 你若好好的看我給你的研究倫理內容 其實有舉例唷 08/30 23:18
→ Barolo: 我想在這邊出沒的人 好歹都至少碩士學歷了 一件事情不懂 08/30 23:19
→ Barolo: 沒關係 但好歹先查查資料吧 08/30 23:19
→ JamesChen: 沒申請過醫院的不好意思，但我申請過他們申請的台大的 08/31 09:14
→ JamesChen: 那個 IRB 也過了 五年期的計畫 08/31 09:14
→ JamesChen: 我講 fMRI 是在說明我沒有做過抽血的 我舉例幹嘛？你 08/31 09:15
→ JamesChen: 是明確的說了 A 和 BCDE 的問題耶 08/31 09:16
→ JamesChen: 我說的就是，比如在 fMRI 裡 IRB 重點會在執行方法 比 08/31 09:17
→ JamesChen: 如一年內不能做超過幾小時 有沒有確定受試者沒有一些 08/31 09:17
→ JamesChen: 身體狀況 等等 跟收集資料的目的掛鉤度沒有那麼高 08/31 09:17
→ JamesChen: 你寫 IRB 寫寬點可以寫研究某某行為與 BOLD 訊號的關 08/31 09:19
→ JamesChen: 係 這絕對有過的可能 也是很合理的做法 08/31 09:19
→ JamesChen: 要別人去看你貼的網頁自己找資料才是莫名其妙 要這麼 08/31 09:21
→ JamesChen: 嗆就把例子講明確不要只會喊 ABCD 我備課做研究帶學生 08/31 09:21
→ JamesChen: 都沒時間了 08/31 09:21
→ Barolo: 真這麼沒時間的話又何必把時間花在你號稱用不到的東西上? 08/31 23:48
→ Barolo: 真這麼好學的話又為何不願意自己看第一手資料呢? 08/31 23:49
→ Barolo: 很忙?很沒時間? 那就去忙你的事情阿 來這抬槓幹麻? 去去 08/31 23:49
→ Barolo: 還是說你號稱指導的學生 可以一句 沒時間 就請你幫他念 08/31 23:51
→ Barolo: 文獻? 如果可以的話 那趕快去幫學生多念幾篇文獻吧 08/31 23:52
推 JamesChen: 我現在被你指導嗎？笑死。 09/01 05:42
→ Barolo: 這不就對了 我現在是被你指導嗎? 還要幫你讀文獻? 笑死 09/01 16:11
→ Barolo: 拜託唷 不要一邊說沒時間 又一邊花時間在這嘴這些啦 09/01 16:12
→ Barolo: 都提供免費且還中文文獻了 這樣都還不願讀 怪我囉? 09/01 16:13