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代PO ----------------- 討拍文...文長慎入 今年的科技部計畫又放榜了 沒意外的話 今年又槓龜了 加上隨到隨審 這已經是我第三年槓龜了 從國外拿到學位後,很幸運的馬上無縫接軌的找到國立大學的專任教職 (運氣好到我覺得是不是把丟計畫的運氣都用光了~.~) 剛回國第一年,進入職場後,行政和教學佔用了大部分的時間 所以我根本沒有去想丟計畫的事 當時手邊也還有data可以發paper 一直到第一年快結束時,在前輩同事的「督促」下,丟了隨到隨審 前輩說隨到隨審有70%的機率會中,趕快丟吧 接著我不知道哪裡來的自信,一次寫了三年的計畫,還跟著大批一起丟 可想而知...謝謝再聯絡T_T 後來才聽說,我丟的領域有個不成文的規定 菜鳥你就好好丟一年期計畫 一年一年的寫計畫吧!!! 但這些我都當作是都市傳說 沒有太在意 丟了第一次的隨到隨審後,我仔細的看了委員們給的意見 發現我似乎丟錯領域,因為委員們似乎對我想做的研究不太熟悉 也覺得這個研究沒有執行的必要性XD 第二年我照著委員的意見修改計畫,再接再勵的投了同一個領域 這次更慘 連補件的機會都沒有 我一樣仔細的在事後看了審查意見 審查意見跟第一年委員的意見相反 (也就是說我照著第一年委員的意見改, 但第二年的委員覺得要改回第一年寫的那個樣子) 於是...我困惑了 覺得這個領域的委員們好像真的不熟悉我想做的東西 除了AB兩個委員給的意見相反之外 問的問題都是很基本的問題 就像: 你為什麼要拿直尺量這條線幾公分?為什麼是直尺?直尺量準嗎? 但第二年的我也沒想太多,還慶幸著又可以休息一年了 時間到了2021年底 除了寫教學實踐計畫之外 也趕著111年的科技部計畫 第三年我覺得聽從前輩的建議 換領域丟 然後計畫整個重新寫過 大概五月的時候 也補件給承辦人 心裡想著...這次總該有一點點機會了吧 然後...隨著大家放榜 我的系統裡還是審查中... 自己大概心裡有底了 今年我無法像第二年一樣豁達了 研究生越來越多 雖然我還是可以用其他的計畫養學生 但身為一位有研究魂的研究人 沒有拿到科技部計畫就覺得很對不起自己的研究魂 從回國後,一個科技部計畫都沒有 paper也發的差不多了 心裡也跟著慌了起來 跟幾個了解臺灣這個領域的同事們聊過 他們說 我做的東西在台灣可能不是那麼的主流 這是「科技部」啊~你的主題要fancy一點 不能只想做你想做的東西 但我真的很喜歡我的研究主題 這些研究主題,也讓我發了好幾篇Q1高點數的paper 這些高點數的paper就是讓我能夠幸運找到現在這份工作的原因之一 我還是很喜歡我現在在做的研究 我也很想把我今年沒有上的計畫自費執行完畢 因為我真的很想知道研究結果是什麼 再來~還有一件事也讓我覺得很疑惑 我不知道是不是其他學門也是這個樣子 這個也是都市傳說啦...看看就好 有一兩個朋友是臺灣的博士,已經在這個領域很久了 從碩士到博士到博後到教職 我們是同期的 差不多時間找到教職 他們曾經跟我提過 要多露露臉 讓上面的人認識你 這樣人家審計畫的時候才會對你有印象 我那個時候聽了心裡是(蛤???) 也沒特別放在心上 但有一次研討會 同領域的學長看到學門召集人 就像鐵被磁鐵吸過去一樣XD 咻~的馬上從我身邊飛奔過去打招呼 然後就再也沒理過我 像鐵一般的學長 年年都有科技部計畫 而且年年都很有自信他會上 (他每年送完計畫都會說 啊~好累喔~明年又要執行計畫了) 當然過去我都是本著善良的心相信 學長的學術能力真的很棒 可是這樣一年兩年三年後 我開始懷疑自己是不是應該也要去當一下社交大使 多跟同領域的大老們套個關係? 可是我真的不喜歡這樣... 在國外念書時,我也從來沒煩惱過這些事 grant寫了就丟 paper寫完就發 從來沒想過要刻意去認識同領域的大咖 拉拉雜雜寫了一堆 如果你看到這裡 請接受我的致敬 我也非常感謝你看到這裡 我了解版上很多神人 可能沒有人像我這樣連三槓龜(而且兩年還被要求補件) 每次同事們聽到我要補件 就跟我說恭喜啊~有機會 有人像我這樣補件補完然後沒過的嗎? T_T 我今天真的不知道要怎麼調適自己的心情 也許我的計畫真的寫得很爛 也不符合台灣學術界的發展與期待 第三年沒有科技部計畫了 真的很慌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.167.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1656081880.A.D7D.html ※ 編輯: cscc (112.104.167.207 臺灣), 06/24/2022 22:45:16
evilove: 美國也是這樣,只是你當時的老闆沒教你networking的重要 06/24 22:49
ewayne: 怎麼調適?要嘛離開台灣去讓你能當孤鳥的地方,要嘛改變研 06/24 23:25
ewayne: 究方向/方法讓台灣學術圈需要你的研究,要嘛改變自己去搞 06/24 23:25
ewayne: 社交。 06/24 23:25
ewayne: 台灣學術圈就那麼大,就不可能什麼都養。你自己的研究做得 06/24 23:26
ewayne: 很爽,但卻是台灣學術圈不需要的,那又有什麼用呢?難道你 06/24 23:26
ewayne: 買東西是因為業務一直跟你說這東西對你很好,還拿出數據跟 06/24 23:26
ewayne: 你分析對你的好處,你就因此無視自己真正的需求而去買你根 06/24 23:26
ewayne: 本用沒幾次的東西? 06/24 23:26
GoldenWater: 沒先去抬轎讓人家認識你,拒絕你的計畫真是不痛不癢 06/24 23:37
GoldenWater: 建議先找個興趣的SIG,好好開始經營吧,見面三分情。 06/24 23:38
ewayne: 任何東西都需要行銷,上街賣菜你不吆喝,誰會知道你是要賣 06/24 23:54
ewayne: 菜,還是帶著菜上街曬太陽?行銷不是叫你去諂媚顧客,行銷 06/24 23:54
ewayne: 是為了讓更多人接觸到你的產品,知道你的產品跟市場的需求 06/24 23:54
ewayne: 。有業務上門來推銷產品,總是業務得先開口說他要賣什麼東 06/24 23:54
ewayne: 西,這東西對你有什麼好處,你聽過之後才會思考買不買。你 06/24 23:54
ewayne: 買東西是去自己已經熟悉的地方買,你不會每次買東西都去你 06/24 23:54
ewayne: 沒去過的地方買東西吧? 06/24 23:54
DIDIMIN: 國內研討會多露臉,點頭之交也好 06/24 23:57
ewayne: 你在某個市場(台灣學術圈)推出個產品,卻沒人要買,你能 06/25 00:03
ewayne: 怎麼做?要嘛就是換個地方賣(離開台灣),要不然就是去做 06/25 00:03
ewayne: 市調(搞社交),去了解自己的產品跟市場需求的差異。並不是 06/25 00:03
ewayne: 推出個好產品,就一定會有人買…自顧自的做不符合市場需求 06/25 00:03
ewayne: 的產品,還能怪人家不識貨? 06/25 00:03
Qaaaa: 很多人單靠拿其他政府計劃案就爽爽過啊 何必獨鍾科技部 06/25 00:10
ottoo: 應該是有其他你不知道的問題,我也是冷門領域,也沒特別去 06/25 00:22
ottoo: 認識召集人,每年都有過 06/25 00:22
airflow: 為什麼發了好幾篇Q1論文,卻無法成功推銷自己研究的價值? 06/25 01:09
airflow: 為什麼這樣的研究結論,還是被當作領域內可有可無的東西? 06/25 01:11
airflow: 能找出其中的原因,或許就會找到修正的方向,或者,就能釋懷 06/25 01:12
chamber: 你覺得美國做研究不用promote自己到處networking嗎?研討 06/25 01:37
chamber: 會大家都純聽報告名字可以遮掉?XD 06/25 01:37
cwhalf: 不知道細節 不過有幾個建議 06/25 02:06
cwhalf: (1) 把你寫的計畫給領域裡做得好的人看 應該可得到好建議 06/25 02:07
cwhalf: (2) 做研究絕對不是自己悶著頭做 science = communication 06/25 02:08
cwhalf: social本來就是有必要的事情 歐美都一樣 06/25 02:08
cwhalf: 補充(1) 你說發了好幾篇Q1 paper 卻拿不到半個計畫 06/25 02:10
cwhalf: 通常是你的計畫寫的有問題 06/25 02:11
cwhalf: (3) 『這個領域的委員們好像真的不熟悉我想做的東西』 06/25 02:12
cwhalf: 實際上就算是領域相近也很難有人真的懂你要做的東西 06/25 02:12
cwhalf: 如果今天你要做的東西全世界只有你懂 那你做的是science? 06/25 02:13
cwhalf: 若非你做的內容不scientific 就是你做的方法不scientific 06/25 02:15
eric0929: 美國也是要刷存在感的,出來走走吧 06/25 03:58
a90610: 不過要看看同領域的計畫出來沒,還不一定沒有過 06/25 04:07
LOLIVA: 你不是唯一也不是最慘,只有接受再重新出發 06/25 07:05
xyz168: 寫計畫書跟寫論文方向還是不太一樣,一個強調研究領域貢獻 06/25 08:49
xyz168: ,一個強調未來性跟應用性。如果你的偏理論,應該可以勾選 06/25 08:49
xyz168: 理論研究計畫? 06/25 08:49
xyz168: 另外,我們不能預期審查委員專精你的研究領域,跟寫paper 06/25 08:55
xyz168: 相比,還是要更淺顯易懂的文字較好,重要的是,把學術專業 06/25 08:55
xyz168: 的貢獻用另外一種淺顯易懂的方式寫出來。重點是分析了解你 06/25 08:55
xyz168: 寫的東西的讀者是誰。 06/25 08:55
xyz168: 自己有幸在碩士班、碩士畢業、博士班、博後就一直在寫計畫 06/25 09:02
xyz168: ,所以磨練的經驗也蠻多的。所以有以上心得感受。 06/25 09:02
nnsc: 加油,很多教授都摃龜過,持續下去一定會有 06/25 09:46
qtzbbztq: 我自己覺得審查委員可能看不懂你的研究重要性 可以把計 06/25 09:52
qtzbbztq: 畫寫得囉唆一點 白話一點 簡單說就是要把審查者當外行 06/25 09:52
karlon: 也推把計畫寫白話一點。不過又能讓內行看出門道。個人覺得 06/25 09:54
karlon: 計畫難寫就難在這裡。 06/25 09:54
qtzbbztq: 我自己也是那種孤僻的人 當然常常參加研討會 認識人絕對 06/25 09:56
qtzbbztq: 有幫助 但那倒不會是你計畫有沒有過的主要原因 06/25 09:56
xyz168: 另外,喜歡來看這個版是覺得大家都很好,也願意鼓勵分享一 06/25 10:08
xyz168: 起求進步,加油! 06/25 10:08
IPSN: 學位拿到就有國立教職 這麼優秀當初沒申請哥愛計畫喔? 06/25 10:09
Kiruamairo: 聽這際遇感覺有點怪,連隨到隨審都沒過,是paper 點 06/25 12:46
Kiruamairo: 數不好嗎 06/25 12:46
Kiruamairo: 另研討會或學會, 應該還是能加入就加入 06/25 12:48
mark0204: 推文內容比本文內容有價值太多了~~~ 06/25 15:07
springman: 我曾經連續三年沒過,之後又連續四年沒過,該怎麼調適 06/25 16:30
springman: 呢?或許就繼續努力吧!多讓別人認識自己吧! 06/25 16:30
qtzbbztq: 隨到隨審都沒過這件事並不奇怪 也未必是發表的問題 我 06/25 19:40
qtzbbztq: 就是隨到隨審沒過 當我的論文發表水準 比對過同領域的大 06/25 19:40
qtzbbztq: 家 我有信心是同領域國內助理教授前10% (現在反而不怎 06/25 19:40
qtzbbztq: 麼樣了) 結果號稱超高錄取率的隨到隨審我也沒過 而我後 06/25 19:41
qtzbbztq: 來去問一些同時4才發現 隨到隨審沒過比想像還普遍 接 06/25 19:41
qtzbbztq: 著年底 第二年 還有今年 雖然都沒有拿到多年期 但我都有 06/25 19:41
qtzbbztq: 過 06/25 19:41
qtzbbztq: 真的要說什麼原因 我覺得對新人來說還是有運氣運氣的成 06/25 19:43
qtzbbztq: 分 有時候不是你寫不好 只是剛好你的對手太強 畢竟就是4 06/25 19:43
qtzbbztq: 0%的錄取率 總是會有好計畫必須被犧牲的情況 06/25 19:43
emitter: 申請計畫沒過跟找教職沒上一樣,你怎樣都是被挑毛病 06/25 20:51
qtzbbztq: 抱歉前面用手機打字 現在看才發現一堆錯字... 06/25 22:30
cwhalf: 普遍的一個錯誤觀念:我的publication好 我就拿得到計畫 06/26 02:13
cwhalf: 錯! 計畫寫不好你仍然會拿不到 06/26 02:14
cwhalf: 計畫的內容佔分數的大部分 06/26 02:14
cwhalf: 個人覺得科技部審計畫算是有一定水準 你拿不到要找出原因 06/26 02:15
cwhalf: 不要去歸因於是人的因素 你投稿文章也是外國人在審 06/26 02:16
cwhalf: 科學本來就是要被同儕認為你寫的東西是好的 06/26 02:17
springman: 我後來連續四年沒過之後,是有換投自然司。只是我做的 06/26 05:20
springman: 原本就是圖論(連結網路),自是兩個學門有重疊到的部份. 06/26 05:21
GNS: 以前你在國外丟計畫paper沒問題,因為你是靠你老闆的名子阿XD 06/26 06:43
physicsZ: 樓上 猛點頭阿... 06/26 07:26
lsc2k: 人生有更重要的事要做 06/26 11:05
jahomekuo: 您申請時有用新進人員嗎 新進人員可用五年 我的經驗 06/26 11:10
jahomekuo: 新進人員會比大批的好拿 加油 06/26 11:10
datro: 隨到隨審 在疫情期間只剩下六成通過率 06/26 12:27
FactorO2: 我覺得你學長那樣才是真的有盡力想做自己想做的計畫 06/27 10:20
FactorO2: 姑且不論他的學術能力,但起碼只有有幫助的東西他會去試 06/27 10:20
FactorO2: 不肯拉下自己的臉,你的機會自然會比別人少一點 06/27 10:22
NTUOnline: 隨到隨審.新進人員沒拿下是很傷的事情... 06/27 11:08
NTUOnline: 對新人來說,最有機會就是這類計畫. 如果跟到大批審,標 06/27 11:09
NTUOnline: 準自然會跟已在學門努力許久的同儕相比...自然難度更高 06/27 11:09
NTUOnline: 不過換個角度想,原po其他地方可以拿得到計畫,可能就是 06/27 11:10
NTUOnline: 在其他地方被肯定,而科技部的要求比較不適合... 06/27 11:10
NTUOnline: 不如再其他地方多拓展.多拿計畫,等哪天有足夠累積再考 06/27 11:11
NTUOnline: 慮申請科技部計畫. 06/27 11:11
NTUOnline: (計畫不是只有科技部這條路而已,雖然它真的是有一定程 06/27 11:12
NTUOnline: 度重要) 06/27 11:12
CieloCot: 如果是冷門領域的話相關的人應該不算多,很容易就認識一 06/28 16:23
CieloCot: 圈了,多認識也好呀,以後也許也有可能開創合作機會 06/28 16:23
CieloCot: 另外也可以打聽一下各學門未來想發展的方向 比較容易選 06/28 16:30
CieloCot: 則適合的學門投 06/28 16:30
zhewei: 剛拿到教職第一次就通過,接下來幾年不斷失敗,後來找大 06/28 22:03
zhewei: 佬幫忙看計畫,然後在這過程轉了三、四領域,終於在第五 06/28 22:03
zhewei: 次嘗試終上了,對於不擅長做研究的我,真心覺得很難 06/28 22:03
Prof68: 你計畫要不要給前輩看?新人沒過,通常寫的問題很大。 06/30 23:04