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服役就學3+1挨批囫圇吞棗 李家同:傷害國家競爭力 2023-07-07 10:45 聯合報/ 記者許維寧/台北即時報導 教育部「3+1」政策引起討論。清華大學榮譽教授李家同表示,中研院前院長吳大猷曾因 應二次大戰後科技加速發展,認為大學生應將修業年限延長至五年,但教育部卻推出「 3+1」服役加修業政策,很多學生只要在大學學習三年即可畢業,學生只能在三年間囫圇 吞棗,到了職場後才發現基本學識不足,對國家造成的傷害才真正應該注意。 李家同表示,近日碰到一名清大電機的學生自述沒有完全搞懂所學的知識,頂多懂得利用 公式,但對於公式的來源多半是一知半解。不只電機系有這種現象,幾乎所有理工學生都 面臨同樣的問題。要使物理系的學生完全搞懂量子力學,實在不容易;工學院的化工、機 械、材料、土木等等科系,要學的科目一直在增加中。很多大學要求學工學院學生動手做 和校外實習,都是要打好學生基礎,若壓縮在三年完成學業,動手做和實習計畫都有問題 。 李家同說,大學四年已經不夠,教育部卻鼓勵學生在三年內讀完大學所有的課程。只好囫 圇吞棗,對學生個人是很大的傷害,職場上會發現連最基本的學識都不清楚,對國家的傷 害才真是我們應該注意的,且台灣正值需要大量研發工程師的階段,否則一定會被淘汰, 但囫圇吞棗的教育不可能使我國有眾多研發人才。 李家同也指出,「3+1」政策對大學經費也會產生衝擊,本來可以收四年學費的,現在只 能收三年,對私立大學的影響最大。且政策是為男生設計,女生不得,但若女生和男同學 一起上課,三年後為何不能和男生一樣畢業? 李家同呼籲教育部,如果一定要推行政策,最好以書面解釋政策在大學管理上的可行性, 也同時解釋實行後學生的基礎仍然可以穩固,實在需要教育部做一個書面說明。教育部尤 其應該明白地表示,教育部注重學生的學業程度,因為知道學生的學業程度影響國家的命 運。 https://udn.com/news/story/6885/7284259?from=udn_ch2_menu_v2_main_cate -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1688708423.A.235.html
mtcoat: 3+1是給你選項又不是強迫 而且還未實施卻又直接扣學生帽子 07/07 14:51
mtcoat: 三年學不到東西... 07/07 14:52
mtcoat: 學生畢業的門檻把關也是操之在老師手上 07/07 14:53
marsdaddy: 為了配合3+1,大四不能排必修,等於課程要全部重組,這 07/07 16:15
marsdaddy: 個影響真的很大。 07/07 16:16
b3630: 哪個系大四排必修?太折磨人了吧~ 07/07 16:59
YoursEver: 就算沒必修也會有必選修,這對理工學院是常態吧 07/07 17:47
kazuki: 我們系大四上下學期必修專題討論,為統整課程。 07/07 17:49
RungTai: 開放低年級上修也可以解套 除非性質有規定先修畢大三課 07/07 18:06
springman: 我們應該是為了實習的緣故,已經將專題調到大三了。 07/07 19:45
saber0408: 反正我免役了,當兵就是浪費人生 07/07 20:56
marsdaddy: 敝系大四上必修畢業專題,四下必修企業實習,這種總結 07/07 23:10
marsdaddy: 課程實在不知道怎麼往前調..@@ 07/07 23:11
psychicaler: 可以把國英歷史跟高中重複的通識課全部拿掉 07/07 23:59
ezk: 通識課本來就是自由選自己喜歡的 07/08 00:48
YoursEver: 拿通識課?那不如把高中國中小的鄉土語言拿掉,把大學 07/08 06:16
YoursEver: 微積分和大學英文大學國文,平均分攤到12年國教去教。 07/08 06:17
YoursEver: 現在的另一個問題來自於,國高中階段的訓練不足,這 07/08 06:18
YoursEver: 造成大一要補上一堆基礎課的壓力,在目前的搞法之下, 07/08 06:19
YoursEver: 怎麼可能還有空間可以壓縮大學課程到三年? 07/08 06:19
evilove: 學分數不變的話,早或晚畢業根本沒差。 07/08 08:42
olaqe: 很多學生還要技術性延長在校年限(延畢大五) 現在搞3+1? 07/08 08:53
vagus0620: 我們大四實習一整年,而且事關國考不能省,這個政策下 07/08 13:15
vagus0620: 來等於課程要大洗牌 07/08 13:15
ronalud: 死忠的還是會用這只是一個選項還護航 嫌大學端事情太少? 07/08 13:58
aallan3: 沒錯,完全不管現場,為了多一個選項整個高教得大翻轉! 07/08 14:28
yoyun10121: 哪有大翻轉, 這政策只是放寬修課上限和暑修, 讓學生有 07/08 15:35
yoyun10121: 機會三年修完, 學分要求又沒變, 也沒要求系所壓縮課程 07/08 15:36
yoyun10121: 要罵之前先搞清楚政策內容是什麼好嗎? 07/08 15:37
YoursEver: 樓上,我不想暑假開課,寫paper和休息都來不及。 07/08 17:17
vagus0620: 可能有人覺得只要教育部給錢老師就得開暑修 07/08 17:51
olaqe: 改成一年3學期每學期16週 1年將只有4週休息 在台灣不可能啦 07/08 19:31
stary: 其實大家真的可以先把教育部公布的指引看完再來討論 07/08 20:01
Bugquan: 就算是英國的三學期制,每個學期至多就10周,上面每個學 07/08 20:04
Bugquan: 期16周,是想累死誰 07/08 20:04
katherienven: 要延長兵役又怕反彈的爛政策 07/09 07:09
olaqe: 如果縮短成16週是極限 在不改為10週前提下 3+1非常糟糕 07/09 08:28
olaqe: 何況還牽涉性別不平等/學分未鬆綁這些配套 07/09 08:29
marsdaddy: 只要現行課程規劃在大四有必修課,這絕對是大翻轉 07/09 12:54
marsdaddy: 更不用說要增加暑修課程了,去看看有幾位老師要開?? 07/09 12:55
drama: 非不得已,老師和學生都不會想暑假上課的,出張嘴簡單,累 07/09 13:24
drama: 死第一線 07/09 13:24
htchang: 有人說要大家仔細看清楚教育部的指引…這種說法八成是忘 07/09 15:32
htchang: 了教育部常用的套圈圈手法,你接受的這個大方向,未來的 07/09 15:32
htchang: 實行細則說變就變,不遵守都不行。還有,不能用理、工學 07/09 15:32
htchang: 院思維想這個政策,有些學院或系是大學四年都有必修,而 07/09 15:32
htchang: 且是高學分高時數,還有暑期實習,也是必修與高時數。 07/09 15:32
SBLUE: 看了教育部此措施的常見問答 https://reurl.cc/Ov6YL9 學校 07/09 19:07
SBLUE: 端Q2,明確載明"不得有因學校配套措施未臻完備導致學生無法 07/09 19:08
SBLUE: 提出申請或無法於就學期間完成服役之情事" 07/09 19:08
SBLUE: 就等著看現在是否所有校院系的配套措施都"已臻完備"了... 07/09 19:10
vagus0620: 不知道有無前輩有參加上週的教育部的指引說明會,我是 07/09 20:41
vagus0620: 覺得官員的說明跟指引差很多 07/09 20:45
vagus0620: 例如雖然指引說不能因為配套不完備而導致學生無法3+1 07/09 20:46
vagus0620: 但當天說明會,官員們又說沒有必要為了同學"額外"加開 07/09 20:47
vagus0620: 但是這些是官員口頭說的,不知道要聽哪個 07/09 20:48
psychicaler: 大一英文90%以上教重複的內容,國文歷史為何要設必修 07/09 22:21
psychicaler: "文化素養"為何要教到大學?事實也非人人讀一般大學 07/09 22:22
psychicaler: 大學這階段對於文化素養,應依自己方式學習,非上課 07/09 22:22
psychicaler: 英文證照分數考高的人,學習方式是全靠大學改善? 07/09 22:24
psychicaler: 課就算配合3+1,多數學生也不會急著想當兵,一樣把課 07/09 22:30
psychicaler: 留到大四去修。會去修暑修的,在大四另有規劃 07/09 22:31
Bugquan: 重點覺得兩。第一是大學的學分和選課,例如通識和大一國 07/09 23:40
Bugquan: 英文,真的沒必要,讓有興趣的人選就好,不要做過多的設 07/09 23:40
Bugquan: 定 07/09 23:40
Bugquan: 第二是,高中到大學的銜接,例如高三下有教微積分,但很 07/09 23:42
Bugquan: 多學測考完心就飛不見了,導致大一很多又要從基礎教起, 07/09 23:42
Bugquan: 其實很多大一上的,高中就能教了 07/09 23:42
stary: 其實我自己是覺得各大學趁這個時候去盤點某些課程的必要性 07/10 14:11
stary: 也不是一件壞事,另外就是就我自己在清交的認知,某些系訂 07/10 14:12
stary: 的課程已經「固定」排在暑修了,而且也確實是專任老師在教 07/10 14:12
stary: 當然暑假是老師可以投稿的重要時間這我完全認同 07/10 14:13
stary: 不過在專任教師教學負擔不變的情況下,教暑修的老師其實 07/10 14:13
stary: 在正規的學期中是會有多餘的時間了,也不會教比較多時數 07/10 14:14
Argerich: 那何不等各大學盤點完,配套也確認到位後再實施? 07/10 17:36
Argerich: 當初一年改四個月,並沒有考量部隊的需求與能否因應。 07/10 17:37
Argerich: 現在改回一年,也沒有問過大學是否可行, 07/10 17:37
Argerich: 一切都是從上到下,官說了算。 07/10 17:38