[參選]GabrielSP

[GabrielSP (加百列SP)]

1.資訊
《ＩＤ暱稱》GabrielSP (加百列SP)        《經濟狀況》普通 ($7291)
《登入次數》3183 次 (同天內只計一次)    《有效文章》130 篇 (退:0)
《目前動態》查詢 GabrielSP              《私人信箱》最近無新信件
《上次上站》06/11/2021 18:05:21 Fri     《上次故鄉》111.246.215.62

2.政見

板規完善，建立水桶申訴期及仲裁機制

具體做法

  I.   向組務申請增加一位板主。

  II.  建立板規意見提議/修正區

  III. 增加現有水桶天數，但在裁處水桶前，增加申訴期，依水桶日數申訴期3~7天，若
申訴不過則加重懲罰。

  IV.  建立仲裁機制，板主分為板務板主(2名)，及仲裁板主(1名)。

       板務板主：與現階段板主權力義務大致相同，但對違規事項需水桶者僅有提案權
，無懲處權。

　　仲裁板主：無大多數板務執行權力，主要工作為水桶懲處、申訴處理、板規修訂，板
務監督。

　　水桶懲處：除申訴案件外，依板務板主提案執行懲處。

　　申訴處理：接受板上申訴事件，並依申訴決議水桶提案是否改判（依板規）並處理組
務申訴事由。

　　板規修訂：藉由修正/提議區及申訴中發現之板規缺失、不足等執行板規修訂。

  V.  對於爭議定義如帶風向、亂板等採取三板主合議制。



  3.其他想說的話:


　　所謂仲裁機制其實像是現實中的檢察官及法官機制，能確保一個在送上組務前的申訴
機制，因為提案者跟裁決者為不同人，能有效減少主觀因素影響的判決。

　　建立水桶申訴期是一個理念，很多時候被水桶的人向組務申訴完，中間被水桶時間完
全得不到任何補償，希望能減少冤獄事件的發生。

　　因現實職業為ISO系統的稽核人員，完善規定是基本技能，若當選後會依政見擔任仲
裁板主。主要目的是完善板規及建立仲裁機制，預計階段性任務完成後（預估2~3季度後
）會向組務請辭。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.215.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AllTogether/M.1623407752.A.4A8.html
※ 編輯: GabrielSP (111.246.215.62 臺灣), 06/11/2021 18:39:16
→ sodahaini   : 第三點的意思是
→ sodahaini   : 違規被抓到 先不用被水桶嗎
→ GabrielSP   : 是的，避免權益受損，採先申訴後裁
→ GabrielSP   : 罰的機制，但是申訴不過會加重處罰
→ GabrielSP   : 作為平衡
※ 編輯: GabrielSP (61.224.154.140 臺灣), 06/11/2021 18:54:02
→ gogin       : 所以退文七天不能退文 這點你知道嗎
→ myson       : 你這樣上班稽核  下班還是在稽核
→ myson       : 怕你會過勞.
可以看一下組務版的實際申訴案件，並沒有想的這麼多。而實際上依歴往板上紀錄，原則
上改判的案件也不算太多，原則上只會針對水桶提案的申訴做處理，要相信板務板主呀~
。加上申訴不過加重處罰機制，預估實際每日處理案件不會太多。


→ GabrielSP   : 退文的部分可以縮短申訴期加快裁決
→ GabrielSP   : 來調整
※ 編輯: GabrielSP (61.224.154.140 臺灣), 06/11/2021 19:14:38
推 rootpresent : 你的政見有問題
→ rootpresent : 基本上長期不管是台大資工的問題
→ GabrielSP   : 我的政見好像沒什麼部分是長期不管
→ GabrielSP   : 的問題吧？
推 DickRyan    : 不如直接改3位合議制就好，還分板
→ DickRyan    : 務跟仲裁，有違規直接丟水桶，再看
→ DickRyan    : 板規細項，3位合議水桶期限就好，
→ DickRyan    : 搞那麼麻煩，也不會讓歐兔看起來比
→ DickRyan    : 較高級
→ DickRyan    : 再來就是板務對水桶只有提案權，交
→ DickRyan    : 由仲裁板主，就能一定保證仲裁一定
→ DickRyan    : 有空處理嗎?還是講穿了先讓手下板
→ DickRyan    : 板務挑出來，你決定而已，這不叫
→ DickRyan    : 稽核
→ GabrielSP   : 誤判的部分怎麼處理，怎麼補償呢？
→ GabrielSP   : 仲裁板主只會決定申訴案件而已，沒
→ GabrielSP   : 有申訴就是依提案處理
→ DickRyan    : 3位合議還能誤判?那你蠻相信1位仲裁
→ DickRyan    : 就不會誤判了?
→ JackBoy     : 請教一下, 若你的下面的版務板主如
→ JackBoy     : 同這次事件一個有類似的誤判執行而
→ JackBoy     : 另一個相當程度涉入, 甚至假設你是
→ JackBoy     : 事件的當事人, 按照你的制度如何處
→ JackBoy     : 理或監督審判你？
推 doggy1985   : 基本上以站規來說沒有板務板主這件
→ doggy1985   : 事
→ doggy1985   : 任一板主的權利義務都相同
→ DickRyan    : 以你文中所載，板務僅對水桶有提案
→ DickRyan    : 權，主要決定都在仲裁，但你推文說
→ doggy1985   : 所以你的政見基本上就是無效了
→ DickRyan    : 仲裁只決定申訴案?那是我的認知有
→ DickRyan    : 問題，還是你對自己的內容不熟悉?
→ DickRyan    : 再來，依你所說，板務僅有提案權，
→ DickRyan    : 沒有申訴，就採用板務的提議，但是
→ DickRyan    : 重點來了，還是你設水桶阿，他們只
→ DickRyan    : 是小囉囉，你只要簽(如擬)，這樣?
→ DickRyan    : 這樣我覺得你的官挺大的
→ GabrielSP   : 文內應該是很明確說出處理申訴案其
→ GabrielSP   : 他依提案處理吧
→ DickRyan    : 還有，你說板務水桶提案，沒人申訴
→ DickRyan    : ，就如提案，重點是水桶設了嗎?要
→ DickRyan    : 桶了才有申訴，你沒桶，申個屁，流
→ DickRyan    : 程搞錯了吧，確定你是稽核?
→ GabrielSP   : 再來板主的權利義務……我提的也只
→ GabrielSP   : 是職務分工而已
推 DickRyan    : https://i.imgur.com/CdK3xX5.jpg
→ GabrielSP   : 實務上很多法規都有先下罰則函文，
→ myson       : 這是要增加一次申訴管道在水桶之前
→ GabrielSP   : 並說明應在多少時間內申訴，未申訴
→ GabrielSP   : 則依原判決才裁罰的機制
→ GabrielSP   : 基本上以最接近大家的勞動法規就是
→ GabrielSP   : 採取我上述說明的機制
→ GabrielSP   : myson說的沒錯，是要增加一個申訴
→ GabrielSP   : 管道
推 DickRyan    : 搞那麼多毛，3位合議，難不成會比1
→ DickRyan    : 位仲裁誤判高?
→ GabrielSP   : 提案權跟裁罰權分開是為了避免提案
→ GabrielSP   : 跟裁罰為同一人，造成主觀因素影響
噓 qqqq2610    : 簡單的事情複雜化
→ DickRyan    : x的，講那麼多，就推樓上這句
→ DickRyan    : 浪費我的時間
→ myson       : 他複雜化也只是版主的工作
→ myson       : 又不是增加你發文的困難
推 RG5678      : 我覺得dick講得ok啊
→ GabrielSP   : 我不否認合議可能更簡單，不過為什
→ GabrielSP   : 麼這次兩個板主都下來了
→ GabrielSP   : 合議弄不好就是同流合污，不然就義
→ GabrielSP   : 氣相挺，這個結果是大家要的嗎？
→ monitor     : 一個有權無責 一個有責無權 亂判的
→ monitor     : 話 有權限的人可以駁回嗎
→ GabrielSP   : 這就是為什麼仲裁只處理申訴 還有上
→ GabrielSP   : 組務的申訴了
→ monitor     : 不如現行的版友檢舉->版主確認後再
→ monitor     : 處理就好。如果有問題就是版主的責
→ monitor     : 任
→ GabrielSP   : 判決是仲裁，在組務被申訴的也是仲
→ GabrielSP   : 裁呀，就不是提案者的事情了
→ monitor     : 如果是檢舉錯誤，那版主就駁回不處
→ monitor     : 理就好
→ GabrielSP   : monitor 那跟現在狀況有所不同嗎？
→ DickRyan    : 別把特例跟一般事件搞混
→ aiweisen    : 這次兩個版主都下來的原因沒什麼
→ aiweisen    : 一個是濫用權力 一個是經驗不夠
→ monitor     : 現行就是版友檢舉(版務)->版主執行(
→ monitor     : 仲裁)，版友檢舉是彌補版主管理上
→ monitor     : 的空缺，不是必要的。版主看到違規
→ monitor     : 可以直接處理，不然等整個流程跑完
→ monitor     : ，板上會充斥未處理的違規文，嚴重
→ monitor     : 影響正常使用者的權益
→ aiweisen    : 板務版主跟仲裁版主的機制 只能說
→ aiweisen    : 太理想，而且如果今天出事的是仲裁
→ aiweisen    : 版主，你又要怎麼處理?你的機制不能
→ aiweisen    : 被破壞掉不是嗎? 再說，今天都是普
→ monitor     : 兩個版主只要有其中一個人偷懶，就
→ monitor     : 會變成無版主管理的狀態
→ aiweisen    : 通人，又怎麼能確定仲裁版主不會有
→ aiweisen    : 問題?
→ monitor     : 另一個就算想把版面管理好，也無可
→ monitor     : 奈何
噓 qqqq2610    : 當版主真的沒這麼困難跟紛爭拉
推 doggy1985   : 簡單來說你所謂的仲裁板主，他可以
→ doggy1985   : 不要理你，獨自行使他的權利義務，
→ doggy1985   : 你也不能因此對他怎樣
→ doggy1985   : 批踢踢除了整理精華區有小板主制
→ doggy1985   : 正式掛名的板主不管幾位，大家都一
→ doggy1985   : 樣大，意見不合只能協調
→ doggy1985   : 沒有誰可以指定或不要讓誰做什麼
→ monitor     : 爭議判決其實只是很少的一部分，這
→ monitor     : 個部份如果在有多數版主的情況下，A
→ monitor     : 版主的判決的被申訴，則由其他的版
→ monitor     : 主受理申訴然後除了判決的A之外的
→ monitor     : 其他版主投票表決就好
→ naifing     : 可以理解你想把水桶的提案跟處刑權
→ naifing     : 利分開啦，但就是脫褲子放屁，這個
→ naifing     : 模式下仲裁最大，你兩個板主都提案
→ naifing     : 過了但他如果有自己的原因不處理，
→ naifing     : 那這個模式就廢了，因為在規則上你
→ naifing     : 所謂的管理板主沒有處刑權
→ naifing     : 用這個模式來說就是板主管理是「義
→ naifing     : 務」而處刑是「權利」，講難聽一點
→ naifing     : 就有點像是這樣==
→ shadow0828  : 我自己就27外稽，深知這個缺點
→ shadow0828  : 而且在PTT環境不適用
→ shadow0828  : 但如果你想試著走這樣子我也會支持
推 r66         : 懶人包:一個板皇+兩個小嘍囉 嘻嘻
→ GabrielSP   : https://i.imgur.com/NeEzgzQ.jpg
→ myson       : 這個圖片用法不錯
→ monitor     : 現行制度就是桶錯就桶錯，放出來就
→ monitor     : 好
→ monitor     : 版務和仲裁只要一個人判錯，那就是
→ monitor     : 擺著違規(或疑似違規)不處理而已
→ monitor     : 這樣的結果就是模糊的空間反而是越
→ monitor     : 來越大而已
→ monitor     : 版主是無給職，沒有強制性，所以即
→ monitor     : 使版主管理鬆散或是偶爾判錯也是無
→ monitor     : 責的
→ GabrielSP   : https://i.imgur.com/Vw0KiEL.jpg
→ monitor     : 誤判水桶只影響被桶的那一個，看到
→ monitor     : 違規沒即刻處理影響到的是所有的版
→ monitor     : 友
→ monitor     : 徵求文效益大概只有3天，如果違規貼
→ monitor     : 文超過3天才處理，貼文者已經可以達
→ monitor     : 到效果。之後才補刀對違規者來說根
→ monitor     : 本不痛不癢。也會讓版規失去原本應
→ monitor     : 該要有的效果
→ monitor     : 版規簡單一點好，細節太多版友反而
→ monitor     : 懶得去看