→ bestpika: 仙貝咧，你先去看一下規格再來問吧 10/27 15:02
→ casko: 拿手機刷多了手滑的風險 XD 10/27 16:37
推 alastorlion: 所以現在不能換USIM卡嗎?不久前去日月潭有看到NFC悠 10/27 17:26
→ alastorlion: 遊卡感應區，一直很想換USIM卡卻不知道去哪換 10/27 17:27
→ alastorlion: btw 目前好像只有普通卡 10/27 17:27
→ game0502: 手機悠遊卡就去年十月那一波而已，之後應該會有其他的 10/27 17:44
→ puppybuge: 中華電信的某些門市可以換 10/27 17:44
→ puppybuge: 所以目前沒有其他方法可以用成悠遊卡嗎？ 10/27 17:46
→ taleschia: 台灣號稱科技王國，卻常常落後很多 10/27 17:53
推 tdkblur: 以前威寶聯邦有出 現在不知道.... 10/27 18:03
推 shihchiang: 明年三月玉山聯名悠遊卡 10/27 18:38
推 nadoka: 明年要出 再等等吧 10/27 19:27
→ nadoka: 現在只能把悠遊卡線圈晶片拔出來塞進手機背殼 10/27 19:27
→ bestpika: 看來你沒去看規格齁? 10/27 19:42
→ bestpika: 手機的 NFC 本身目前不能直接當卡片用 10/27 19:42
→ bestpika: 要搭配本來就是卡片的東西利用 NFC P2P 來使用 10/27 19:43
→ bestpika: 應該說，需要憑證透過 NFC P2P 使用 10/27 19:44
推 kcl0801: 之前是金管會管很多 所以第三方支付也很晚才起步 10/27 19:44
推 PP68: 台灣真的政令規定一堆 小自一般個人生活型態 大至企業投資 10/27 19:58
推 rei196: 其實原本是預定今年好像1/14開放的，但金管會臨時煞車 10/27 20:33
→ rei196: 我也想要直接用手機就好不用代那麼多東西在身上方便多了 10/27 20:33
→ rei196: 中國跟印度現在都已經物聯網時代了只有台灣還在那邊綁死死 10/27 20:34
→ rei196: 都不知道物聯網有多方便，只會在那邊擋東擋西擋死死 10/27 20:34
→ rei196: 阻止進步，真他媽的 10/27 20:35
推 rexsony: 14F正解，手機的NFC是取得金鑰的溝通橋樑，主要還是程式 10/27 20:53
→ rexsony: 或是其他帶有NFC的卡片，例如：SIM卡、SD卡。 10/27 20:54
→ rexsony: 但是利用程式比較不受影響 10/27 20:55
→ rexsony: 認證(加密)各家都不一樣，卡片製作商也有差 10/27 20:57
→ rexsony: 再加上金管會傻包，這一拖就是現在了 10/27 20:58
推 chris234: 用起來滿方便的,但那個App介面真的很爛 10/27 23:34
→ chris234: 幸好平常感應的時候不用開app 10/27 23:35
→ hsinggg: 14樓講憑證透過NFC “P2P”…哪裡正解了？憑證為什麼要用 10/28 00:07
→ hsinggg: P2P mode? P2P mode是什麼？ card emulation mode是什麼 10/28 00:07
→ hsinggg: ？想好再說 10/28 00:07
→ ChiuTW: 一樓說規格我還以為是指 NFC 晶片規格，總之先看自己的 NF 10/28 02:02
→ ChiuTW: C 晶片規格吧 10/28 02:02
→ ChiuTW: 不知道的話就丟手機型號出來，免得硬體根本不支援結果查半 10/28 02:07
→ ChiuTW: 天 10/28 02:07
→ bestpika: 卡片模擬模式出來的序號你要不要看一下長怎樣... 10/28 11:57
→ bestpika: 現在的方式就是 NFC 要先讀憑證才可以用 10/28 11:58
→ ChiuTW: 樓上冷靜 XDD 10/28 22:49
→ ChiuTW: 不過說真的，憑證為什麼要用 P2P mode？ 10/28 22:53
→ hsinggg: 什麼時候換方式了我怎麼不知道… 10/28 23:06
→ hsinggg: 你所謂的憑證是指放在SE裡的嗎？這跟p2p沒有關係呀… 10/28 23:08
→ hsinggg: hce或ese跑出來的我都知道長什麼樣呀… 10/28 23:09
推 priv: nfc 工程師都出來說話了，請某B 乖乖回去讀規格再來「指正」 10/29 13:23
→ priv: 別人吧 10/29 13:23
→ bestpika: 所以現在的手機 NFC 可以直接當悠遊卡用？不行嘛 10/29 14:38
→ ChiuTW: 樓上如果不知道為什麼，要不要直接說不知道就好了 10/29 15:41
推 hsinggg: 您好, 悠遊卡公司的憑證下載後, 跟SIM卡內的SE做連結,此 10/29 17:31
→ hsinggg: 過程無peer to peer行為(p2p), 單純是網路OTA跟SWP協議 10/29 17:32
推 hsinggg: 之後付費過程無須啟動悠遊卡公司APK,讀卡機會直接透過天 10/29 17:52
→ hsinggg: 線與手機溝通,手機收到要求會跟SIM卡的SE要相關數據解析 10/29 17:52
→ hsinggg: 如何證明不用啟動APK即可消費? 因為設計上手機關機也可以 10/29 17:53
→ hsinggg: 做悠遊卡的付費行為,此時手機CPU是關機狀態,不能使用APK 10/29 17:54
推 hsinggg: 如果您還有其他疑問,歡迎來信討論,小弟還有很多不足之處 10/29 18:05
推 rexsony: 耶,群信的工程師出來了? 10/29 21:26
→ rexsony: 但是目前群信在測試的時候, 你的金鑰是放在SIM卡裡的啊 10/29 21:27
→ rexsony: 這個東西會跟信用卡結合, NFC只是把app call出來進行認證 10/29 21:28
→ rexsony: 實際扣款還是會扣到信用卡這邊. 10/29 21:29
→ rexsony: 我參與的不多, 還有請多多指導 10/29 21:29
推 hsinggg: 1.小弟針對上面14樓與您在1x樓的推文做勘誤而已 10/29 22:18
→ hsinggg: 2.SIM卡沒有NFC,只有SE,SE是NFC的必要元件,但不等於NFC 10/29 22:18
→ hsinggg: 3.由於原文提及的都是"悠遊卡",故小弟以悠遊卡說明,您方 10/29 22:20
→ hsinggg: 才推文寫的信用卡的部分沒有錯誤. 信用卡跟悠遊卡不同 10/29 22:20
→ hsinggg: 也因為信用卡目前都需要消費者在消費過程中做認證確認, 10/29 22:21
→ hsinggg: 無論是指紋,虹膜,或是密碼,都是身分認證後才放行簽帳 10/29 22:21
→ hsinggg: 這些都需要啟動CPU才能做. 手機不可以是關機或休眠狀態 10/29 22:22
→ hsinggg: 故很明顯可以看出手機使用信用卡與悠遊卡的玩法不同 10/29 22:23
→ hsinggg: 4.小弟不是群信的,是打雜的 10/29 22:23
推 rexsony: 目前來說 SIM卡尚無掛載NFC功能。這部分要看四大廠態度 10/30 09:07
推 rexsony: 台哥大的部分先前就已經有做NFC的SIM卡 10/30 09:22
推 hsinggg: 痾...其實你理解的沒錯, 但是詞不太對,是SE, 不是NFC 10/30 16:00
→ hsinggg: SWP-SIM內含SE(安全元件記憶體)可以記憶金鑰與相關應用 10/30 16:03
→ hsinggg: 是NFC IC利用溝通行為去跟SIM卡上的SE記憶體要金鑰 10/30 16:04
→ hsinggg: 你只是把SWP, SE,跟NFC混在一起了 10/30 16:04
→ hsinggg: 很多時候廠商在說明的時候會把SWP-SIM稱為NFC-SIM 10/30 16:12
→ hsinggg: 其實指的是包含SE的USIM,這個SE可以接受悠遊卡或信用卡 10/30 16:18
→ hsinggg: 的應用使用 10/30 16:18
→ rexsony: 收到！感謝解說，因為連Gemalto也是這樣解說(行銷說法) 11/02 15:05
→ hsinggg: 恩...九媽頭常常這樣叫沒錯 11/03 14:10
→ hsinggg: swp不好解釋，也沒辦法 11/04 01:38
推 jimmie1120: 一卡通申請成功 11/05 20:31
推 crazyjohnny: 兩年前在澳洲就用該地的信用卡直接nfc扣款 各項消費 11/27 15:16