[問題] 乳癌開刀後需要化療嗎？

[mangomilk (65分三明治)]

有個長輩朋友，有家族遺傳病史，媽媽外婆都是乳癌過世，他現在五十幾歲罹癌，已經在馬階開刀切除，並且放射治療即將結束，醫生說要不要做化療讓他自己決定，他很排斥化療，所以他覺得醫生既然讓他自己決定，就是可做可不做，沒做也沒差

但他的腫瘤有2.6公分，我看和信的網頁，超過2cm就建議做化療

長輩本人因為心情不佳精神有點恍惚，醫生說的他都沒辦法精準轉述，對自己的病況也不是很了解

附上他的病理報告，希望朋友能給我一些建議，

畢竟我隔空解讀的都是指向要做化療啊？

http://i.imgur.com/PlqICJI.jpg


就這份病理報告，我google後有一些疑問，希望版友可以給我一些建議

1. 乳癌侵犯手術邊緣  為何是空白沒有勾選？

2. 腫瘤細胞分化程度差---> 復發機率高、快速，建議化療？

3. ＨＲＥ2 (3+)--->Her2 蛋白大量增加 癌細胞繁殖力強--->建議化療？

4  腫瘤2.6cm --->大於2cm，建議化療？

5. 腫瘤大小寫 2.6cm 又（小於0.1侵犯），請問是什麼意思？

6.Ki67  21-->這個數值代表中間偏低對嗎？


綜合以上資訊，我自己搜尋的結論應該是要做化療才對啊

但長輩說醫生給他看 有做vs 沒做 的復發機率曲線，

他說沒有差很多＠＠   還說化療會引發血癌，他嚇死了

另外還有一個我完全聽不懂的理由：

「醫生說放療結束後不是所有人都需要做化療，可能五個做化療裡面

只有三個是真的需要，其他兩個是陪做，為了讓發表的數據可以統計」

？？？？？？？？？

這是在說什麼啊（崩潰）我追問很多次，但他說醫生就是這樣講

我非常懷疑他根本沒有好好聽醫生講話，因為逃避做化療

就片段解讀資訊

他的放療即將結束，真的很不希望他錯過黃金治療期

趕快跟他拿病理報告，希望版友能解答、給我一點建議

好跟他討論，讓他有比較好的心理建設做出對病況有幫助的決定

感激不盡！

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※ 編輯: mangomilk (1.172.154.106), 05/01/2017 16:55:27
推 selfloss: 可以google一下 乳癌 HER2陽性 就知道嚴不嚴重了
※ 編輯: mangomilk (1.172.154.106), 05/01/2017 17:33:57
推 Fireup: 家族史、HER23+還敢不做化療嗎
→ mangomilk: 問一個很笨的問題 化療=標拔藥物對嗎？
推 CZOM: 化學治療跟標靶藥物是不同的東西
→ CZOM: 化學治療是全身性的治療 所以會傷到別的器官
→ CZOM: 標靶藥物治療是可以針對癌的部分 對其他其他負擔小 不過需要
→ CZOM: 有基因缺陷 治療才比較有效果
→ CZOM: 更正 對其他器官負擔小才對
→ CZOM: 不過還是有一定的副作用 可是副作用比化療小
→ mangomilk: 請問基因缺陷的意思是？ Her 3+是否做標拔會比較恰當？
※ 編輯: mangomilk (1.172.154.106), 05/01/2017 18:08:24
推 fuyuko: Her2陽性在沒有標靶發明之前是最讓人害怕的一種乳癌
→ mangomilk: 我是否該建議他化療＋標拔？ 他的經濟狀況應該ＯＫ
推 CZOM: 基因缺陷也可以說是遺傳性疾病 也就是說像是乳癌的HER2是陽
→ CZOM: 性的
→ CZOM: 就是基因缺陷 標靶治療就是已有基因缺陷的為主
→ mangomilk: 淋巴沒移轉 健保沒給付對嗎？但有聽他說有保險理賠
推 CZOM: 是的 乳癌無轉移 標靶沒有健保給付
推 CZOM: 還有.. 千萬不要放棄化療 癌症是會復發的 有些癌症末期要不
→ CZOM: 要化療無所謂 不過你的長輩是一期 好好配合醫生 是有很大的
→ CZOM: 可能治癒的
推 CZOM: 腫瘤細胞分化程度差的問題 是的 你都說對了 復發快 惡性高
→ CZOM:  基本上是做化療去壓制比較好
推 goldenrain: 這個病理報告的意思應是指原位癌2.6公分，侵襲癌0.1
→ goldenrain: 公分，因此以腫瘤大小來評估是不需要的。
推 goldenrain: 然而考量到年紀、腫瘤分化、對荷爾蒙感受性差等因素..
推 goldenrain: 是比較容易復發的族群，因此主治醫生說的沒錯。
推 goldenrain: 五個做的裡面三個有需要的比例已經很高了。例如腫瘤
→ goldenrain: 控制率從20%進步到80%，有3/5的病人進步，另外1/5本
→ goldenrain: 來就不會復發，1/5做完還是會復發。事實上乳癌做化療
→ goldenrain: 大概有1/3是真正有幫助，2/3是陪做的。
推 goldenrain: Ki67 21%算偏高
推 goldenrain: 建議你直接陪她去跟主治醫生討論，在資訊不完整的情況
→ goldenrain: 下常會有不少誤解。
→ mangomilk: 謝謝樓上的推文！但是我有點不理解關於五個裡面
→ mangomilk: 三個才是真正有需要的 另外兩個是陪做balabala 可以
→ mangomilk: 麻煩您在跟我解釋多一點嗎？
→ mangomilk: 您的意思是說，不管做不做都是屬於高復發的危險群嗎
請問goldenrain 謝謝您的推文，我想確認一下我的理解是否是對的：
化療對1/3有幫助，因為1/3是本來就會復發 ，1/3是就算做了還是會復發
所以有2/3 的人化療是白做的？

這位長輩可做可不做的原因是，因為屬於高復發的族群，
所以就算做了，跟沒做的復發機率沒有差很多，所以可以選擇不做？

那我的疑問是，如果選擇化療＋標拔，會不會比什麼都不做來得好？

謝謝各位的回文和意見

※ 編輯: mangomilk (1.172.154.106), 05/01/2017 20:16:32
推 goldenrain: 你可以查一下number needed to treat（NNT）
推 goldenrain: 她的復發率較高是跟同樣T1aN0的病人比，實際上她的復
→ goldenrain: 發率可能不到兩成，所以醫生給她看的兩條線差不多。
→ emma369: 建議直接跟著去看醫生，直接聽醫生怎麼說。很多長輩真的
→ emma369: 會把話亂聽......
推 jejeyu: 病理報告要去櫃檯申請，你那個叫做衛教手冊內頁。
→ songyan82121: 化療後副作用很強 建議需要其他保健做輔助
→ songyan82121: 可google搜尋褐藻
推 lapetit: 他的「侵襲」部分只有0.1 所以沒有ㄧ定要化療