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※ 引述《WALA123 (小豬)》之銘言: : https://join.gov.tw/idea/detail/2f5c55aa-aa92-4440-a6c3-32ae615001aa : 或許你用不到,但是一個附議可以幫忙到 : 其他需要使用的家庭 「所幸衛福部已有相關規劃,於107年編列癌症免疫療法預算12.7億元,但壞 消息是新藥納入健保的時程緩慢。」 我覺得這不是真正的壞消息, FDA認證過的免疫治療有兩大類, 一個是免疫檢查點抑制劑, FDA認證過的有六個: Ipilimumab (Yervoy®) Pembrolizumab (Keytruda®) Nivolumab (Opdivo®) Atezolizumab (Tecentriq®) Avelumab (Bavencio®) Duravalumab (Imefinzi®) 這六種藥各有各的適應症, 如果有效的患者一年藥費大概是455萬, 如果是FDA認證無法切除的黑色素瘤併用Yervoy和Opdivo的話, 一年藥費大約是747萬, 大概治療個300個病人就會把預算都花完。 一個是嵌合抗原受體重組T細胞療法, FDA認證過的有兩個: Tisagenlecleucel(Kymriah™) Axicabtagene ciloleucel(Yescarta™) Yescarta比較便宜, 一個療程費用是1087萬, 大約治療120個病人就會把一年的預算花光。 所以完全可以想見衛福部的回應, 會用很官腔的說法說還需要精算不然無法負擔之類的。 衛福部也不太可能為了這個編太多的預算, 更多的預算表示排擠其他疾病的預算, 從公衛人的巨觀角度看, 那些預算拿去做別的疾病可以挽救更多生命, 只有醫生才會傾向不計代價的拯救眼前病人。 另外最好不要過度期待政府醫院藥廠協調降藥價, 這些藥還沒過專利期, 原廠的定價權是很硬的, 你出價太差藥廠就退出台灣市場, 這是台灣近幾年不斷發生的事, 台灣市場小藥廠退出一點都不心疼, 反而是怕在你一個小市場價降, 其他大市場跟著要求就虧大了。 而且藥廠背後也不是沒有該國政府撐腰, 之前可能台灣政府對台廠醫院橫慣了, 有提出如果藥沒效藥廠要退費的政策, 就有被外國代表關切, 不過這就不方便說太多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.96.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1522027064.A.B0D.html
lily520: 推,中肯! 03/26 10:58
lily520: 重大傷病,並不是只有癌症這個項目而已;還有很多罕見疾 03/26 11:01
lily520: 病,其他人怎麼辦? 03/26 11:01
WALA123: 不知道你有沒有在打免疫,我算一算一年兩百多萬,不知道 03/26 12:16
WALA123: 你的四百多萬到底怎算出來? 03/26 12:16
A1an: 怎麼算出來的?用一萬三美金的每月藥價算的啊,腫瘤科醫生被 03/26 13:29
A1an: 路人這樣嗆真的滿傷心的。 03/26 13:30
bluto: 也許藥廠有買一送一活動? 03/26 13:41
pz5202: XDDD 醫生被路人嗆 03/26 13:55
lily520: 那你一年200多萬怎麼算出來的?科科...... 03/26 14:21
ChrisBear: 我目前估算純藥費是160萬左右 看來我的免疫比較便宜 03/26 17:03
bluto: 好奇樓上用哪一種免疫藥物 03/26 18:04
blence: 樓樓上有發文分享喔 03/26 20:22
dalflower: 新藥開發成本很高,藥的專利也有期限,健保簽約時可以 03/26 22:50
dalflower: 定保密條款 這樣也不會擾亂市場,藥商有錢為什麼不賺, 03/26 22:50
dalflower: 只是賺多賺少而已。 03/26 22:50
dalflower: 癌症打擊的不只是病人,一人罹癌全家生病,如果免疫治 03/26 22:57
dalflower: 療真的是解答,拯救的不只是120病人,而是120個家庭。 03/26 22:57
lily520: 藥商有錢為什麼不賺?你先確定一堆原廠藥;目前是有錢也 03/26 23:13
lily520: 買不到、而只能用學名藥;更何況是貴鬆鬆的免疫藥物? 03/26 23:13
dalflower: 如果不考慮智慧財產的問題,且學名藥和原廠藥有同等的 03/26 23:21
dalflower: 療效,為什麼還要執著原廠藥? 03/26 23:21
lily520: 不能因為免疫療法是希望;而排除或是影響其他目前常規療 03/26 23:21
lily520: 法的預算與計劃;那其他疾病呢?難道就不需要了嗎?我當 03/26 23:21
lily520: 然贊成使用免疫、但我更希望使用者要負擔一定比例的自負 03/26 23:21
lily520: 額;衡平健保的總體負擔,才能讓健保永續經營。 03/26 23:21
lily520: 嗯,你得先確定學名藥跟原廠藥的療效是一樣的喔......這 03/26 23:23
lily520: 無關乎執著與否的問題;而是實際上有無差別? 03/26 23:25
lily520: 每個人都覺得自己是最需要免疫療法的這個群體,那試問; 03/26 23:27
lily520: 誰來認定自己是最需要、也最適合接受免疫療法的適應症、 03/26 23:27
lily520: 與相關疾病呢? 03/26 23:27
bluto: 除非是原廠扶植的學名藥 不過藥效一樣不就打原廠臉 03/26 23:31
dalflower: 我好像沒說要排除其他的療法。 03/26 23:32
lily520: 很可惜,因為並不是每種癌症都能適用免疫療法;你只要告 03/26 23:34
lily520: 訴我一個問題,就算癌症列入為免疫療法的健保全額給付項 03/26 23:34
lily520: 目好了,那其他疾病都要你全部自費、包含住院、開刀、任 03/26 23:34
lily520: 何現階段再正常不過的治療,你能接受嗎?你先想想這個問 03/26 23:34
lily520: 題...是以小就大、或是以大就小呢? 03/26 23:34
lily520: 沒有排除其他療法,沒錯啊?但問題就是今年這12億多的預 03/26 23:38
lily520: 算用完,明年呢?還不是會產生排擠效應....而且預算金額 03/26 23:38
lily520: 就只能對應相對的治療人數,這也是事實。 03/26 23:38
dalflower: 沒有人可以回答你的問題,但我相信我們在討論的過程中 03/26 23:40
dalflower: ,因觀點不同,碰撞產生的點子,對未來或多或少會有所 03/26 23:40
dalflower: 幫助。 03/26 23:40
skysea0940: 預算編列部分是屬於健保署的範疇,的確我們也不知道明 03/28 18:16
skysea0940: 年是否會續編?但在今年明明已有預算的情況下,督促健 03/28 18:17
skysea0940: 保署把已經編列的預算確切執行有什麼問題?如果結果療 03/28 18:17
skysea0940: 效不好,明年不續編也合理。但今年明明有預算卻不執行 03/28 18:18
skysea0940: 才是現在的問題。 03/28 18:18
bluto: 樓上說的正是醫生最擔心的問題 政策不連續 03/29 17:23
bluto: 如果年底才開始治療 效果不錯 結果明年沒預算 03/29 17:24
bluto: 那是要停止治療 還是要家屬去想辦法籌錢 03/29 17:25
bluto: 治療應該是一個有長期規劃 按部就班的執行 03/29 17:27
bluto: 這樣才會有最好的治癒效果 03/29 17:28
bluto: 醫生最怕治療中變來變去 無法照計劃走 03/29 17:29
virgil010030: 免疫療法現在看來就不是癌症的解答。。。5年的OS就 04/04 20:24
virgil010030: 是20%上下而已..... 04/04 20:24
virgil010030: 政府要加強的是民眾商業保險的概念 04/04 20:27