推 custptt: 辛苦了 加油 09/13 16:27
推 peterch: 趕快讓媽媽離開 這樣沒意義 09/13 17:00
→ klmer19104: 就跟醫生討論 看看是不是直接回家了 09/13 17:26
推 tc2021: 以前親友的經驗，也是肺炎呼吸困難，裝ecmo暫時救回一命 09/13 17:26
→ tc2021: 。 09/13 17:26
→ klmer19104: 加油,這決定很難 但是繼續撐著只是更痛苦 09/13 17:27
推 wcws: 讓她尊嚴且舒服的當小天使吧，這是對她的愛～ 09/13 19:04
→ nightA: 我不確定是不是真的沒有治療意義了，如果沒有的話醫生是 09/13 19:27
→ nightA: 不是會跟我們說？我們有簽放棄急救同意書，我們也沒有氣 09/13 19:27
→ nightA: 切，媽媽也還有一點意識，我們是不是要主動問可不可以安 09/13 19:27
→ nightA: 寧照會？我現在很怕拿掉呼吸器他就走了 09/13 19:27
推 tc2021: 感覺不用決定什麼了，看醫生怎麼說吧。 09/13 20:24
推 qqstory: 媽媽想回家 就讓她回家吧 09/13 21:41
推 loveswazi: 看了很難過 替您加油 09/13 22:19
推 tammic: 辛苦了 我想醫生應該不會主動提供選項給您們家屬怕有糾 09/13 22:51
→ tammic: 紛？您可以問問看，但願不留遺憾。 09/13 22:51
推 paul0303: 按你媽媽現况，安寧照護是最好選項，你直接問醫生吧 09/13 23:09
→ nightA: 好…我跟爸爸討論看看，也來問醫生…我本來以為是稍微好一 09/13 23:34
→ nightA: 點的時候才能轉安寧照會（今天問護理師時只說他們沒有安 09/13 23:34
→ nightA: 寧病房，這狀態也不建議轉？不太懂…）我再來問醫生，目前 09/13 23:34
→ nightA: 還是只開放兩人進去探病，所以都是家人輪流進去… 09/13 23:34
→ nightA: 現在的醫院沒有安寧病房，但我來問看看有沒有安寧照會 09/13 23:39
推 GeorgeHill: 安寧照護也是很專業的領域，要讓癌末的患者走的舒服 09/14 00:12
→ GeorgeHill: 有尊嚴並不是簡單的事情，可以跟原本醫院的個管師討 09/14 00:12
→ GeorgeHill: 論一下，看怎麼用現有醫院的資源做到最好的治療 09/14 00:12
→ nightA: 原醫院的個管師是說現況聽起來也說不適合轉院，現在的醫院 09/14 00:35
→ nightA: 有安寧照護請我跟現在醫院聯絡，看起來我應該要問ICU醫生 09/14 00:35
→ nightA: 而不是ICU護理師 09/14 00:35
推 discory: 我能理解， 09/14 01:40
→ discory: 我在三月底， 09/14 01:40
→ discory: 五月初也是如此。 09/14 01:40
→ discory: 現在的我，只能說時間能淡化一切。 09/14 01:40
→ discory: 不過，我還是很她。 09/14 01:40
→ discory: 如果她渡過了此劫，一家人如何生活。 09/14 01:40
→ discory: 但這只是假設， 09/14 01:40
→ discory: 眼前的日子還是要過下去啊！ 09/14 01:40
→ discory: 可以多看書 多跟人聊天 轉移本身的思念。 09/14 01:40
推 apple7146: 辛苦了（抱）按媽媽的意願吧 09/14 08:28
→ nightA: 我覺得後期真的很難撐…..QQ 09/14 10:59
→ nightA: 結果爸爸今天去問 醫生還是是說沒有安寧病房，也不正面回 09/14 11:42
→ nightA: 答安寧照護，（感覺可能現在ICU就是這樣處理了？） 09/14 11:42
推 Ariadust: 我爸當時進ICU我已經做好心理準備了，畢竟他一路走來那 09/14 13:57
→ Ariadust: 麼辛苦，如果真的救不回來，我真心希望他可以沒有痛苦 09/14 13:57
→ Ariadust: 的走，可能是我精神強度比較高吧 09/14 13:57
→ nightA: 我也是希望媽媽沒有痛苦的走，他前兩天還可以寫說回家回家 09/14 14:02
→ nightA: ，今天已經沒力氣寫了….雖然醫生沒有對安寧這塊不正面表 09/14 14:02
→ nightA: 述，但我有想辦法找到醫院的安寧共照個管師 09/14 14:02
→ nightA: （媽媽這次進ICU對我來說太突然） 09/14 14:02
推 peterch: 我覺得很奇怪 爲什麼您的醫師都不針對安寧做表示與處理 09/14 14:10
→ peterch: 「沒有對安寧不正面表述 所以是有表述的意思嗎？ 09/14 14:11
→ nightA: 不好意思打錯字，就是醫生都不正面表述（ICU醫生是輪值的 09/14 14:24
→ nightA: ），問了也帶過說這邊沒有安寧病房，也不正面回答安寧照護 09/14 14:24
→ nightA: 這塊，所以我自己去打電話找安寧共照個管師，對方是說進IC 09/14 14:24
→ nightA: U還沒很久，等到醫生判斷有需要時會照會他們然後開家庭會 09/14 14:24
→ nightA: 議，叫我不要太緊張….但我其實很怕醫生之後也不會照會安 09/14 14:24
→ nightA: 寧共照團隊，我很混亂 09/14 14:24
推 peterch: 都沒安寧病房了 就算日後要安寧也沒辦法吧！我覺得個管 09/14 15:53
→ peterch: 師和醫師們在互等 都沒打算要做什麼欸 不知轉院是否會 09/14 15:53
→ peterch: 是個選項？ 09/14 15:53
→ nightA: 唉，其實有點這種感覺，但媽媽狀況真的不好….應該是無法 09/14 16:08
→ nightA: 轉院，（目前好像是高壓氧開到最大）醫生之前是說轉院到 09/14 16:08
→ nightA: 哪一家應該都差不多，我幾天前打電話問原醫院安寧個管師也 09/14 16:08
→ nightA: 是說請我連絡現在醫院的安寧照護團隊，現在也很無力….. 09/14 16:08
→ nightA: 可是我好想完成媽媽的希望，讓她轉回原看診醫院或是回家（ 09/14 16:12
→ nightA: 但回家應該不太可能，因為高壓氧一拿掉應該就不行了….） 09/14 16:12
→ nightA: 現在明天醫院有安排安寧會議了！ 09/14 17:03
推 yes987520: 高壓氧開最強，病人可能不適合移動，我媽媽當初就是這 09/14 22:11
→ yes987520: 樣，安寧團隊來看狀況和加護的醫生討論，原本是要原地 09/14 22:11
→ yes987520: （不移動病房）安寧，但媽媽沒等到醫院開家庭會議，我 09/14 22:11
→ yes987520: 們是主動詢問加護的護理師，他們再轉告安寧團隊的。當 09/14 22:11
→ yes987520: 初五月時只能視訊，不能探病...希望你不要害怕去加護 09/14 22:11
→ yes987520: 病房，能探病就多陪陪媽媽，握握她的手，摸她的額頭都 09/14 22:11
→ yes987520: 好，祝福你們，辛苦了 09/14 22:11
推 zeny1213: 可以跟加護病房的護理師或是醫生強烈要求：不急救、要安 09/14 22:17
→ zeny1213: 寧試試看（他們看得太多了，有時候不是無情只是痲痹了） 09/14 22:17
→ zeny1213: 。好走真的好難好難，明明知道病人很痛苦，但就是沒有辦 09/14 22:17
→ zeny1213: 法真的很無力，辛苦了，祝福你們一切順利～ 09/14 22:17
→ nightA: 謝謝y大分享，我也是猜媽媽非常不適合移動，只是又很想完 09/14 22:33
→ nightA: 成媽媽的心願（轉院或回家）但我知道這應該很難，y大當時 09/14 22:33
→ nightA: 不能去探病只能視訊一定很難受，我現在每天都會跟家人一起 09/14 22:33
→ nightA: 去醫院，然後分配誰這次進去，我不能進去時也會視訊看媽 09/14 22:33
→ nightA: 媽，只是每天都心疼…. 09/14 22:33
推 ddar3925: 有可能不是瞻妄了,我老婆今年4/28做完腎臟穿刺手術後也 09/14 23:59
→ ddar3925: 有類似情況,剛開始只是反應遲鈍,之後狀態漸漸嚴重,最後 09/14 23:59
→ ddar3925: 叫她連回應都沒有了,就眼睛睜著雙眼無神,然後手腳開始會 09/14 23:59
→ ddar3925: 不定時無序抖動,後來我是無意間看到某位名醫在某節目討 09/14 23:59
→ ddar3925: 論她老婆罹癌病情的發展情況才知道,這時候老婆也是 09/14 23:59
→ ddar3925: 因為癌症導致腦部血管病變了才會這樣,我老婆最後還清醒 09/14 23:59
→ ddar3925: 前也一直要我帶她回家,最後我在5/4中午把她帶回家了,結 09/14 23:59
→ ddar3925: 果回家才一天半左右她就在5/6深夜永遠離開我去當天使了 09/14 23:59
推 mcrobert: 推推 辛苦了 如果沒辦法完成回家or轉院至少 要讓媽媽安 09/15 00:11
→ mcrobert: 寧 盡可能舒服點 但至少媽媽有留下時間給你們心理建設 09/15 00:11
推 igoam: 南無藥師琉璃光如來 09/15 12:56
推 pon0829: 辛苦了 祝福 無論不管是什麼選擇都是最好的選擇 09/15 13:24
→ nightA: 媽媽今天去當天使了，已經不痛了！ 09/15 20:26
推 echalotte: 拍拍～（抱 09/15 21:00
推 jastwhat: 辛苦了，最後一段時間其實很難熬.... 09/15 21:36
推 arctic: 我爸之前進加護就沒啥意識，再怎麼不捨我們就開始準備後 09/16 05:57
→ arctic: 事了，先跟醫生討論看看。多跟媽媽說話 09/16 05:57
推 apple7146: 辛苦了 媽媽不痛了~ 09/16 08:39
→ nightA: 真的，媽媽不痛了QQ 09/16 10:20
推 lonzoslaker: 這階段家人更煎熬，那種無能為力的處境才是讓人最難 09/16 15:00
→ lonzoslaker: 過的，所以正面想，離別對大家身心都是好的 09/16 15:00
→ lonzoslaker: 好好的準備離別，讓自己也收拾心情 09/16 15:00
推 iuirigi: 辛苦了，讓時間淡化一切。 09/16 18:17
→ nightA: 現在心情還恢復不過來，今天家人誦經躑杯蓋杯了8～10次， 09/16 22:53
→ nightA: 我好難過…..直到爸爸躑杯才聖杯，我覺得是媽媽恨我….. 09/16 22:53
→ stp8899: 辛苦了，最後真的很煎熬，我也還在學習走出來中，要走出 09/17 10:41
→ stp8899: 來真的很不容易，一起加油。 09/17 10:41
→ apple7146: 媽媽怎麼會恨自己的孩子 放寬心吧 09/17 23:06
推 chichi84: 媽媽可能是捨不得你的，放寬心，你已經盡心了。節哀， 09/18 16:40
→ chichi84: 媽媽已經離苦得樂 09/18 16:40
推 qqstory: 別想太多 辛苦了 09/18 18:22
推 LonEyE: 拍拍 真的辛苦了 放下心吧 要釋懷心情 媽媽不會恨你的 09/19 11:11
推 rice35: 媽媽不會恨妳的，加油… 09/19 21:50
→ nightA: 謝謝大家，今天在本版看到某篇b大寫的文章，對於我最後沒 09/19 22:30
→ nightA: 有辦法讓媽媽在安寧病房而是在加護病房離去頗有感觸，（ 09/19 22:30
→ nightA: 我至少在媽媽走之前還有一段安寧照護）想把這段留給大家 09/19 22:30
→ nightA: 另外，最近在處理媽媽的身後事遇到一些問題…（親戚對很多 09/19 22:40
→ nightA: 事都不太滿意，尤其是場地，但事情突然且我們在雲林，就 09/19 22:40
→ nightA: 我所知是沒有什麼場地可以選擇….跟北部可能不太一樣，親 09/19 22:40
→ nightA: 戚的意見會讓我覺得好像是我們沒有幫媽媽辦好後事，讓我 09/19 22:40
→ nightA: 很難過）不知道有沒有雲林的版友有相關經驗可以讓我私下 09/19 22:40
→ nightA: 請教 09/19 22:40
推 apple7146: 不要管親戚講什麼 09/20 09:32
→ apple7146: 媽媽生病的時候他們有做什麼嗎 09/20 09:32
→ apple7146: 如果什麼都沒做 他們憑什麼多嘴 09/20 09:32
→ nightA: 親戚有，她真的有幫忙照顧過媽媽，她也只是心疼媽媽的場地 09/20 11:22
→ nightA: 這樣，只是雲林的公立殯儀館可能就這樣，我們也不知道有 09/20 11:22
→ nightA: 什麼其他選擇，我今天去看媽媽，還發現禮儀社今天忘記放 09/20 11:22
→ nightA: 早上的飯，我真心傻眼….. 09/20 11:22
→ nightA: 應該是我現在很怕是我沒幫媽媽辦好後事、我很緊張跟焦慮 09/20 11:50
推 apple7146: 因為這要牽扯的事情太多 09/20 13:24
→ apple7146: 又有時效性 若是場地原本的限制 09/20 13:24
→ apple7146: 看是不是要花一點錢請禮儀公司與花店協調 09/20 13:24
→ apple7146: 用佈置去彌補場地的不足 09/20 13:24
推 AaronPA: 已經敗血症 沒有治療的意義了 09/20 15:25
→ nightA: 敗血症沒有治療的意義嗎QQ……. 09/20 21:43
推 fish247520: 爸爸昨晚去當天使了 從半夜送急診到過世11天 10/02 00:16
→ fish247520: 急診前一天也是沒症狀 還能扶他散步 10/02 00:16
→ fish247520: 中間一度好轉 醫生說再觀察就能出院 10/02 00:17
→ fish247520: 隔天就急速惡化 轉安寧第四天晚上就離開了 10/02 00:17
→ fish247520: 轉安寧前我們非常掙扎 是醫生建議我們安寧 10/02 00:18
→ fish247520: 也許媽媽狀況還不到醫生判斷要安寧的程度？ 10/02 00:19
→ nightA: F大節哀保重…..我們的狀況是急診送的醫院沒有安寧病房（ 10/02 16:23
→ nightA: 全雲林就只有台大醫院有8床安寧病房），急診進加護第一天 10/02 16:23
→ nightA: 可以探望的時候我就問醫生有沒有機會轉院或出院，但醫生是 10/02 16:23
→ nightA: 說媽媽不知道何時會走，他說他們看的多了，這狀況轉任何一 10/02 16:23
→ nightA: 家醫院都一樣，除非我們是想要轉回離家最近的醫院（意思 10/02 16:23
→ nightA: 還蠻明顯的），當時主動問ICU醫生跟護理師安寧事項他們是 10/02 16:23
→ nightA: 真的沒有正面回答，可能是因為我們也已經簽了不急救同意 10/02 16:23
→ nightA: 書，當下的處置可能就跟安寧差不多？我其實也不知道….. 10/02 16:23
→ nightA: 直到我自己打電話找到該院的安寧共照個管師，他後來有找 10/02 16:23
→ nightA: 我們召開家庭會議，感覺是安寧跟ICU是不同單位，安寧共照 10/02 16:23
→ nightA: 的人員會幫忙跟ICU的人溝通，只是開完家庭會議過約4個小 10/02 16:23
→ nightA: 時後媽媽就走了….現在想到媽媽在加護那段時間還是會痛哭 10/02 16:23
→ nightA: ….看她難受、痛苦、自己卻什麼都不能做（看她呼吸困難真 10/02 16:23
→ nightA: 的很痛苦），會羨慕別人是在睡夢中離世的…..不知道大家是 10/02 16:23
→ nightA: 多久後可以開始工作的，我告別式後還走不太出來…. 10/02 16:23
推 skipbeat1005: 我爸平常拜飯的時候三個小孩輪流擲杯都很順利，只 10/03 23:32
→ skipbeat1005: 有那時候要告別式那天早上拜飯一直沒杯，後來我媽 10/03 23:32
→ skipbeat1005: 跟我爸保證我們一定會給他拜飯，不要捨不得，才有 10/03 23:32
→ skipbeat1005: 杯 10/03 23:32
→ skipbeat1005: 所以沒杯應該是家人捨不得QQ 10/03 23:33
推 chiehdis: 媽媽怎麼可能會恨孩子，她一定很愛你很想你，請好好保重 10/17 01:06
→ chiehdis: 自己 10/17 01:06
推 ching335: 善終是台灣的醫療體系還有很大進步空間的ㄧ塊 10/20 23:35
→ ching335: 雖然近年慢慢有醫院導入安寧病房照顧 10/20 23:35
→ ching335: 但整體安寧照顧仍不是那麼普遍，床數也不太多 10/20 23:36
→ ching335: 希望你不要自責，好好照顧自己 10/20 23:37
→ ching335: 媽媽在天上也會希望你們過得好的 10/20 23:38
→ nightA: 謝謝…..我走不出去，我好想媽媽….我覺得我對不起媽媽…. 10/22 20:56
→ nightA: .請問有沒有什麼諮詢團體或心理輔導….我好難過….而且現 10/22 20:56
→ nightA: 在很擔心獨居的爸爸…我覺得自己好沒用沒有好好對他們，他 10/22 20:56
→ nightA: 們對我那麼好，我卻什麼都沒有給他們 10/22 20:56