[討論] 如何證實有靈魂存在？

[vomp (aa)]

如題，若人沒有「靈魂」，

別說是基督教的聖靈了、佛教的輪迴、道教的天尊、回教的阿拉...都不存在。

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客觀上，科學還無法證實其存在，

主觀上，捫心自問「我有靈魂嗎？」，卻也找不到相關足以自證的體驗，

在這個情況下，我該離教嗎？還是要繼續？或者是體驗的方法不對？

基督教、佛教...什麼教都好，你們是怎麼確認自己有靈魂的？請幫幫我。

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信教35年的基督教信徒留。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.201.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Apostasy/M.1582444142.A.665.html
※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/23/2020 15:58:19
推 okicome: 你如果沒靈魂別人要怎麼幫你找？你要是有靈魂還要別人幫
→ okicome: 你找什麼？
所以您的意思是，沒有就沒有？愛莫能助XD?
※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/24/2020 08:15:54
推 okicome: 你問的不是有沒有的問題，而是對你來說有沒有的問題
所以對你來說是有或沒有？如有？你是自覺有，或是有宗教輔助？
推 okicome: 另一個問題是，有又如何？沒有又如何？會影響你的生命歷
→ okicome: 程？
影響很大阿  決定我要不要繼續信教，而我的父母也會因我是否信教決定對我的態度阿XD
※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/24/2020 21:20:31
推 hawls: 佛教不是靈魂論
這我知道，佛教拒絕靈魂可永恆存在的性質，
而是以「第八識」稱之，其特色是可因看破而消滅？
那佛教如何證實有第八識存在？
※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/26/2020 09:22:03
推 hawls: 傳統上座部佛教並沒有第八識，所以不會有證實第八識的問題
→ hawls: 。
→ ilvepce: 第八識不用證實，它只是方便您了解煩惱生起的過渡名相
→ ilvepce: 知道自己為何會輪迴的一種理論。
→ ilvepce: 它本生也會生滅，非永恆。
嗯，一個說沒有第八識，一個說不用證實，
但總歸輪迴說還是要有吧？

既然輪迴要有，那總要有個死去還存在的"東西"，對吧？
那姑且稱這個"東西"為靈魂，佛教如何證實？
※ 編輯: vomp (36.237.82.165 臺灣), 02/29/2020 18:05:03
推 hawls: 傳統上座部佛教並沒有死去還存在的「東西」。
所以生死輪迴的主體是？
※ 編輯: vomp (36.236.169.54 臺灣), 03/04/2020 15:15:31
推 hawls: 心，然後貪是輪迴的主因。
所以"心"如何證實？
※ 編輯: vomp (111.255.215.12 臺灣), 03/05/2020 09:51:17
推 hawls: 心純粹只是識知的過程
過程要如何當作主體？
※ 編輯: vomp (111.255.215.12 臺灣), 03/06/2020 20:22:59
推 hawls: 唯一能確知的方法是實際修行毗婆捨那禪法，隨著觀智的提升
→ hawls: 自然會知道。如果不實際修行，這個問題是如同在問「什麼是
→ hawls: 這一條河流的主體？」或「什麼是這一團火焰的主體？」
你要不要再複習一下主體的定義？
※ 編輯: vomp (36.237.231.181 臺灣), 03/09/2020 11:46:45
推 hawls: 不用，你要佛教的東西，這就是了。至於要如何看待它，用什
→ hawls: 麼概念去框架它，看它會不會變成自己想要的模樣，那就是個
→ hawls: 人的事了。對於沒有實際修行毗婆捨那禪法的人們，卻企圖用
→ hawls: 概念去獲得本應該透過修行毗婆捨那禪法而得到的東西，這樣
→ hawls: 的做法終究只是徒勞而已。