Re: [掛號] 金魚潰爛(有圖片慎入)

[dogspan (汪汪)]

雖然好像有點來不及了，
不過還是藉這個機會來說一些概念。
分成三個概念來講:
1. 魚鰾病的可能性
2. 細菌感染的判斷
3. 細菌感染的處置方式

魚鰾病發生的原因其實不一定是魚鰾的問題
有可能是內臟的某些地方脹大導致魚鰾無法正常收縮導致
但是金魚類因為身體構型很奇怪，
當他們身體虛弱的時候，
也會有類似魚鰾病的症狀發生
像這個案例來說
有可能金魚在兩個月前就已經有體內感染的現象了，
是因為身體虛弱才造成翻肚。
而不一定是魚鰾的問題。
但為什麼這麼多魚只有他生病呢?
這有可能是基因上的缺失
導致他的抵抗力比其他同伴還要弱所造成的
但慶幸的是，感染的似乎不是什麼太強的致病菌
否則其他的魚兒應該早就一起發病了。

再提到細菌感染
細菌感染可以簡單分成由外而內的感染
或是由內而外的感染
這兩者的治療方式完全不同
所以判斷上非常的重要
由外而內的感染大多發生在魚隻身體的末端或是身上有傷口的地方
魚的食慾和精神不會受到太大的影響
但因為魚隻對抗體表細菌的能力算是蠻強的
所以這種由外而內的感染都可以拖蠻久的時間
而且有時候也會自己好
不過如果是很強的致病菌的話
就會發現魚隻的溶鰭或是傷口潰瘍的狀況日漸嚴重
而且身上有傷口的地方也會逐漸的增加
總之會是一個具有漸進性的病程
不會突然某一天就變得很嚴重

但由內而外的感染就不同了
因為感染發生在內部所以很難觀察
通常到影響食慾的時候已經很難治療了
這種由內而外的感染是源自於細菌想要釋放出去
繼續建立新的感染
所以就會某天突然在魚的身上發現很深的破洞
魚的食慾也會非常非常的差
通常也會伴隨著敗血症的發生
魚的敗血症會有的症狀就是:鰭充血、腹水、紅嘴巴
此時魚的精神和食慾都會很差
因此在這個掛號中的症狀
事實上完全符合由內而外的感染

最後再來談論治療
如果是由外而內的細菌感染治療上非常簡單
只要擦藥或是做環境的消毒
甚至是幫魚補充營養就可以達到很好的效果
完全不需要使用抗生素
而sera的綜合魚病藥在這時候也會很有效果

但如果是由內而外的感染
這時候唯一的治療方法就是使用抗生素
而且大多數來說只有口服與注射有效
如果想要透過浸泡來達到效果
則只能選擇黃藥、磺胺藥與喹諾酮類的抗生素
只有這三種抗生素是魚隻可以從鰓吸收
所以才能用浸泡達到治療效果

至於喹諾酮類的抗生素要去哪裡取得
建議可以問問看獸醫診所
因為有動物專用的喹諾酮類藥物可使用
這樣不只不需要擔心人類的抗生素抗藥性的問題
也不需要擔心用到人類處方用藥而違法的問題

※ 引述《a2018197 (蛋包飯)》之銘言：
: ===============================
: (1) 飼養魚(蝦)種及數量:
: →15隻金魚
: (2) 設缸時間，設缸多久放魚:
: →1年多
: (3) 魚缸大小(長*寬*高):
: →60*45*30
: (4) 魚缸種類(全草缸、半草缸、裸缸、海水無脊椎生態缸、汽水缸):
: →裸缸
: (5) 放不同批魚的間隔時間:
: →忘了
: (6) 下缸步驟：對水方式→每10分鐘加1L的魚缸水三次，共40分鐘才入缸
:               對溫方式→袋子放置水中30分鐘
: (7) 餵食頻率與數量:
: →一天兩次
: (8) 換水頻率→每天
:     換水方式→杯子一杯一杯的取出，一杯一杯的加入(杯子1L)
: (9) 過濾設備(過濾器、濾材種類)，燈具燈管及開燈時間:
: →1尺半三層乾濕分離上部，魚寶寶濾棉，MA陶瓷環，千尋LED水草燈(大概亮12小時)
: (10) 有無底砂、哪種砂(顆粒大、中、小?)
: →無底沙
: (11) 有無使用浪板、有無定期吸底砂?
: →無浪板
: (12) 換水週期，新水是否經過處理才加入?
: →每天，自來水加世界先進的水質穩定劑
: (13) 現在魚缸的水是否白矇或偏綠?水面上汽泡是否許久不散?
: →最近開始嚴重都有泡泡，偏綠是因為加了SERA綜合魚病藥
: (14) 死魚的間隔、種類?
: →還活著
: (15) 魚隻的食慾是否減退?
: →是
: (16) 魚隻的活動情況(游泳頭上尾下，載浮載沉，異常群游等):
: →反過來很久了，超過兩個月，疑似魚鰾病，反不回來
: (17) 魚隻體表黏液是否過多，有無發白區塊，或其他病徵(發黑、白點、縮鰭等):
: →發黑，出血，有點看到骨頭，疑似有小破洞
: (18) 是否已下藥，下了什麼藥，劑量如何?
: →昨天SERA綜合魚病藥，今天SERA細菌生蟲藥(紫色包裝那罐)
: (19) 缸中水草狀況(生長停滯，藻類橫生，底部掉葉，爛葉等):
: →沒有，每天換水，順便清魚缸
: (20) 是否有定期用原缸水清洗過濾器?
: →有
: (21) 有無加溫器、魚缸水溫?
: →夏天有開電風吹，大概28~30度
: (22) 請提供照片(非必須)
: →
: https://i.imgur.com/Ojl8T9U.jpg
: https://i.imgur.com/h3b87uE.jpg
: (23) pH值?(非必須)
: →不知道
: (24) 補充(非必須)
: →他是獅頭金魚，頭包很大那種，養約10個了，前兩個月開始翻過來，疑似魚鰾病翻不回
: 來，
: 最近一個月開始腹部鰭出血，分泌物弄整魚缸髒髒的，這段時間每天換水加SERA綜合魚病
: 藥，
: 最近兩天看到發黑，有點皮膚變透明，有點疑似破洞長骨刺。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.23.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aquarium/M.1570191526.A.E17.html
推 mag1021     : 推d大!!!!!!
推 gigialanblue: 推一下@@
推 sparklekyu  : 推推
推 timmyen     : 推！
推 toploader   : 感謝分享
→ toploader   : 治菌能、歐格林有Oxolinic acid（喹諾酮類）
→ toploader   : 魚膚寧有Sulfadimethoxine（磺胺類）
謝謝分享~~
補充一下
oxolinic acid是喹諾酮內抗菌範圍最窄的藥物，
只能對抗陰性菌

魚還有另一款可以用的Flumequine，
這支可以對抗部分陽性菌

還有一種在獸醫常用的喹諾酮叫Enrofloxacin，
這支就幾乎包山包海所有細菌都能殺

另外喹諾酮類的藥效因為會被二價離子干擾，
所以治療淡水魚的效果會比治療海水魚好很多


磺胺藥我自己很不喜歡用
他的有效範圍是陽性菌與部分陰性菌
雖然是對水族中最常見的弧菌與產氣單胞菌都有效
可是沒有人可以保證說自己的魚是被這兩種細菌感染
而且也已經有很多弧菌與產氣單胞菌
對磺胺藥的抗藥性變得很強
所以治療容易失敗

另外磺胺藥的毒性也較強
使用的時候對魚的肝腎還有免疫系統都有傷害
有時候用在虛弱的魚身上
魚會直接被藥毒死

所以除非手上沒有喹諾酮類
而又一定要浸泡治療
我才會選擇用磺胺類藥物
而且會盡量挑選含有磺胺藥增效劑的藥物
所謂的磺胺藥增效劑是指
trimethoprim(TMP)與ormetoprim(OMP)
這兩種藥與磺胺藥一起用
可以增加磺胺藥的藥效數十倍到數百倍
甚至可以殺死一些對磺胺藥有抗性的細菌

黃藥雖然很好用，但他畢竟是禁藥
致癌性與致畸胎性都是真實存在的
而黃藥其實也很傷害魚的內臟功能
只是外觀看不出來而已
所以能不用竟量不要用

推 jackbiocat  : 推
推 evilaffair  : 五殘之招
※ 編輯: dogspan (223.139.23.91 臺灣), 10/05/2019 06:51:02
推 q5228859    : 可以偷偷問下黃藥是什麼嗎？去哪裡可以取得？
→ cream4260   : 之前水族館、網拍都有賣黃藥，像日本上野黃藥，自
→ cream4260   : 從農委會有在管制動物用藥後，市面上沒在流通了
推 diarydreams : 黃藥就是硝基呋喃Nitrofuran，d大已經說是禁藥
→ diarydreams : 就是市面上不得販售的啊
推 toploader   : 感謝補充
→ smonke      : 水館還是有賣的 上野黃藥～後來改有執照就可以賣
→ smonke      : 不過其實你去熟一點水館問 老闆一定有
→ dogspan     : 黃藥是無法合法買賣的，因為他在觀賞魚也是禁藥，跟
→ dogspan     : 孔雀綠不一樣。但是如果你要從國外帶進來自用，這在
→ dogspan     : 法律上不違法，可是只能攜帶一公斤，而且販售的話也
→ dogspan     : 是違法的。
→ dogspan     : 更正一下，黃藥連從國外攜帶回來供自己的寵物使用也
→ dogspan     : 是違法的。請大家不要以身試法。
推 skytrek     : 想請問大大enrofloxacin的用法&用量
淡水口服劑量為每公斤魚體重給10~20mg的藥物，連續給10天。
海水口服劑量為每公斤魚體重給30~50mg的藥物，連續給10天。
淡水浸泡劑量2.5~5ppm，連續給5天，給藥前要換水50%以上。
海水浸泡劑量只有提到要增量使用，但沒有明確的實驗數據

※ 編輯: dogspan (223.139.87.24 臺灣), 10/07/2019 22:20:44
推 skytrek     : 感謝大大