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◎情報來源: AA的粉絲團,問過,同意轉發 大家可以看看,有討論到芬達 AA和我看法一樣,滿開心的QQ 都覺得芬達比較像功能型中路 和之前TXO功能型打野一樣 都讓經濟給要凱瑞的隊友 對了,文章滿長的,畢竟兩篇合在一起 真的滿值得看的 ------------------------------------------ TALON跟MAD在某種程度上 真的是很相近的隊伍 但在這次APL上 卻有著截然不同的結果 以前開直播時 常常有人問我如果要我排最強的五個人我會怎麼排 這個問題我怎麼排都不對 而且這樣排出來以後 通常就是災難的開始 就跟籃球一樣,球只有一顆 勢必有人要從持球進攻者 變成catch and shoot 傳說或王者這類型節奏快速的5V5遊戲 跟籃球很相似的一點 就是兩邊經濟就是這樣 就算吃了一條龍、殺了五個人 經濟最多也才差1500 這是一個完全不足以宰制戰局的差距 TALON 除了打野Happy 每個人都至少有過冠軍頭銜 在當時用winds打中路時 團練如鬼神,比賽差一點就把bru拉下台 但在幾次比賽中 TALON雖然一樣秋風掃落葉般的輾壓對手 但隊上有一個選手,戰績不好、經濟不高 常常就死他一個 這個人,就是Winds 以戰績來比喻也許就是Winds自己1/5/3 其他隊友都是4/1/3這種吧 於是殘忍的事情來了 快速解約,補上HAK 原本以為就此迎來的美好結局 自此直接破滅 季賽爆裂、團練爆裂 為什麼會這樣?? 正常來說,換上一個拿過世界冠軍的中路 搭配原來認為是表現最好的四個人 應該要直接輾壓bru啊?? 是不是就很像很多觀眾問我的問題 排出最強的五個人呢? 再講回來 這次APL圈粉無數的NUNU 以及並不是以中路出身 在不得已之下打中路的芬達 反而卻讓MAD更上一層樓 到底原因在哪? 下一篇見分曉 --- 隨著版本的更動,每一隊打法的變化 有許多打法跟習慣 看起來沒有不對,一切都合理正確 但在團隊搭配上卻會產生奇妙的變化 每一隊的經濟都是一樣的 就算你隻隻兵都尾到 經濟差距還是不足以主宰戰場 有一個人要高,勢必就有人要少 很多中路選手,都經歷過曾經的中核年代 經濟就是可以最高 傷害爆炸、KDA超屌 但同樣的,在兩邊戰局膠著的情況下 打野或邊線,經濟肯定就是輸的 因為這樣的經濟高 來自於中路優先清兵、優先支援反邊守塔與兵線 或是反邊反野吃資源等等 相對的,就是另一邊正在被壓迫 導致野區跟靈鳥無法掌握 隨著時間過去,這個中路清完兵支援 運氣好,可以收割不少人頭 運氣不好,就是打野已經無法單抗衡對面打野 邊線的經濟劣勢,也無法單抗衡 然後就出現我們討論區常常看到的 媽的那個雷,我超凱 不懂的人會覺得幹就是我雷 實際上廢話 你這條線永遠在2個3個扛4個 阿不被壓才叫奇怪 比賽中這個情況已經越來越少了 但還是會有些許的習慣差異 習慣於自己是輸出核心 就會特別小心 於是壓迫做不了,會戰打不起來 潛意識的認為自己需要經濟 有時候的選擇上就會更謹慎 在現在大家意識都增強的情況 都會選擇先以C位為攻擊目標 輔助在前面晃已經減少很多 以前那種往死裡打的畫面 上一篇講到的WINDS 經濟低,但他跟著隊友行動 常常先行攻擊,同時的也吸引了敵人把目標對準他 於是他死了,但他吃完所有招,找出敵方的位置跟動線 於是隊友就有更多的判斷空間 而他空出來的兵線 也讓目前版本適宜的野核、射核有更多資源分配 當時NUNU剛進到BRU 在前期的團練中表現普 但操作跟膽識非常優異 我要幫他設計拿經濟的戰術 但就是會讓戰場的重心轉移不在中路 不過在大家討論後這個計畫取消 並讓他知道他的任務就是鞏固中線 跟著輔助給壓迫 給予F1發育的空間跟自我判斷的視野 他從不會要求經濟 所以他就轉而要求自己的招式命中 預判、走位、以及壓迫的安全性 芬達在這樣的情況下擔當中路 他的隊友不會要求他打出超高傷害 而在意的是跟隨輔助的壓迫 招式的準度,同時也確立了 Neil跟0322雙核的團隊體系 王者有一些名詞 在目前傳說還非常的陌生 在這一次的APL 已經有出現小部分的內容 例如單核、雙核 而未出現的隨便舉例: 藍領野,工具人、邊核、甚至用c位出去騙招 用c位去賣死等等 看文字不難理解 但對於選手跟打法來說 卻是一門超級大功課 每一個定位,每一個陣容 有不同的任務與功課 如果可以清楚知道、並準確執行 就會有更多不一樣的打法跟變化 傳說還有很多很多可以開創的可能性 每一個團隊,每一個META 都有適合的個性跟打法 那到底現在還可以中核嗎? 絕對可以,只是這樣其他人又不知道自己要幹嘛 結果就是大家都亂七八糟 大概是這樣,再打下去又太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.210.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ArenaOfValor/M.1595518470.A.727.html
DarthVader : 推這篇,整天在那裡戰芬達強不強。本來就團隊遊戲, 07/24 00:07
DarthVader : 偏偏他們就是一直贏,單操秀第一中路有比隊伍贏重要 07/24 00:07
DarthVader : 嗎? 07/24 00:07
evelyn0330 : 推!我覺得芬達就像有輸出的輔助,這樣很好啊。不 07/24 00:25
evelyn0330 : 懂為什麼整天戰他。順便推個風哥,好想看他重回賽 07/24 00:25
evelyn0330 : 場啊! 07/24 00:25
aden1973 : 看完我改觀了 我先道歉芬達 MAD要拿冠軍啊 07/24 00:34
cloudal : 我也改觀了,長知識 07/24 00:36
tskx217 : 推!王者傳說兩邊的比賽都會看,很多傳說的播報如果 07/24 01:14
tskx217 : 也有加入王者那邊的詞和觀念比賽看起來會更豐富一點 07/24 01:14
wingslost : 推AA的觀點 07/24 01:23
brucefang : 我也改觀了,NUNU和芬達不愧是第一中路 07/24 02:15
brucefang : 這兩人看似不重要但都站在當前中路的頂峰 07/24 02:16
ILOYO : 沒想那麼多 有道理 07/24 02:24
gausg : FL出事了,有他們的比賽純粹度要打點折扣了...... 07/24 02:28
mayorange : FL應該跟選手無關吧,雖然他們開玩的時候確實認真程 07/24 02:32
mayorange : 度要打折扣XD 07/24 02:32
expiate : 有趣的觀點,原來比賽內容這麼深啊!難怪需要好的 07/24 03:06
expiate : 教練 07/24 03:06
waiyee : 說的不錯,隊伍總是要有人當藍領才走的遠,也改變 07/24 03:17
waiyee : 我對芬達的認知 07/24 03:17
brucefang : 芬達和NuNu犧牲自己讓隊友發光,大家誤會他們是洞 07/24 03:54
eric990429 : 被嘴從來就不是因為嫌他輸出不夠啊 07/24 06:50
timppt222 : 等於一筆有限額度的資源要分給固定的人數時,有人 07/24 07:02
timppt222 : 拿的部分高於平均值時,必然有人要拿得比平均值還低 07/24 07:02
timppt222 : ,才能維持定量的「總數」。 07/24 07:02
timppt222 : 在隊伍中,把自己的資源讓給其他隊友發育的,通常 07/24 07:03
timppt222 : 應該算是「扛」的那個人吧? 07/24 07:03
nicksmile : 我覺得芬達只有八強賽比較有打出AA的說法,之前小 07/24 07:06
nicksmile : 組賽真的很容易被單抓啊 07/24 07:06
nicksmile : 倒是之前JT的星星比較有這個味道,很穩!但沒其他隊 07/24 07:09
nicksmile : 的中路這麼秀。不過死亡率相對低太多,這部分我覺得 07/24 07:09
nicksmile : 比較像AA的說法 07/24 07:09
expiate : AA說 winds死很多次反而替其他四面隊友帶來優勢,這 07/24 07:37
expiate : 反而說明死亡率高對某些戰術體系是好事情。這跟你 07/24 07:37
expiate : 的認知剛好相反吧 07/24 07:37
hirokipud : 看到芬達的拉茲 SS排蹲點 E排操作 能走多遠? 07/24 08:18
expiate : 孩子,人是會成長的。只要努力練習,我們都是可以 07/24 08:23
expiate : 讓自己改變變更好的 07/24 08:23
nicksmile : 我覺得AA的意思是Winds死了,對面沒招。身邊隊友來 07/24 08:29
nicksmile : 收頭,但我覺得芬達比較像,他被單抓然後隊友不在 07/24 08:29
nicksmile : 身邊,就沒了 07/24 08:29
expiate : 這篇文章讓我發現我對遊戲的理解還很淺,以前看遊 07/24 08:38
expiate : 戲比賽也常常都不知道怎麼這樣就贏了或是輸了。很多 07/24 08:38
expiate : 人都結果論,我是希望了解為什麼要這樣打及該怎麼配 07/24 08:38
expiate : 合。我覺得RN好像有自己的見解,不過他每次都不透漏 07/24 08:38
expiate : ,當然也是能理解啦 07/24 08:38
york4517 : 好奇AA老師現在在哪邊發展?很久沒看到他播報了QQ 07/24 08:59
nicksmile : AA 老師現在做博弈類的工作,重要分析運動跟電競有 07/24 09:13
nicksmile : 興趣可以去他粉專看看喔! 07/24 09:13
superwhite : 淚推AA 07/24 10:10
wow324361 : 大推這篇文章,讓大家能以不同的角度理解比賽 07/24 10:10
ystit6579 : 本來就是這樣啊 傳說是團隊遊戲 每一隊的風格各個 07/24 11:17
ystit6579 : 位置功能角色不一樣 07/24 11:17
CoolCool2 : 確實有講到大家比較沒注意到的部分 07/24 12:08
CoolCool2 : 但某些時候的觀念 跟 操作還是需要討論 07/24 12:09
CoolCool2 : 就像某場瑪家硬要去撿黑暗之賜 的觀念 07/24 12:09
CoolCool2 : 可以聽mic check跟MAD youtube知道答案 07/24 12:11
hitsuchi : 芬達主要打控制跟輔助這點應該滿明顯的,比賽文也有 07/24 13:18
hitsuchi : 討論到,但我想大家覺得離奇的點應該是像一些神秘操 07/24 13:18
hitsuchi : 作... 07/24 13:18
hitsuchi : 同樣打法的nunu和芬達,芬達對角色熟悉度的確沒nunu 07/24 13:22
hitsuchi : 高 07/24 13:22
FuyanX : AA是這樣培養麥基和宇翔的嘛 07/24 13:47
FuyanX : 這樣看來當時的核心的確是Lang和小一 07/24 13:48
chan43056 : 現在芬達還要加強的應該是對角色的熟悉度 希望他可 07/24 14:51
chan43056 : 以越來越好~~ 07/24 14:51
brucefang : NUNU就是泰國芬達 07/24 15:00
ookiniSN9 : 現在的芬達跟剛上職業場的0327很像,某幾個角色熟悉 07/24 15:01
ookiniSN9 : 度高的 都玩得不錯 但中路角色池還是稍淺 至少還要 07/24 15:01
ookiniSN9 : 再一季吧 07/24 15:01
brucefang : 也可明白為什麼star會退換成芬達了 07/24 15:06
andrew1357 : 很深的見解,雖然聽過這些知識但沒想過這麼深>< 07/24 16:26
CoGen : 每個隊伍都會有自己要擔任的位置 其實芬達轉中路 07/24 17:12
CoGen : 可以打成這樣節奏 我覺得很需要給鼓勵了 07/24 17:13
brucefang : MAD現在是最強的時候,配合到每路都是最強的 07/24 18:52
PASSCARD : MAD從選手改變到現在到大賽的成績可以這麼好 很意外 07/24 21:07
PASSCARD : 老實說我本以為MAD回不去了 結果靠大家努力又翻身了 07/24 21:08
ACEmail : 好懷念AA的講解 其實這就是小螺絲釘的意思 平時看還 07/24 22:10
ACEmail : 好 但是每個螺絲釘都起到作用 就像大風哥一樣 07/24 22:10
ACEmail : 還有芬達也是很棒 07/24 22:10
SoilChemist : 其實看MAD的mic check,芬達話是很多的,很多細節是 07/25 07:25
SoilChemist : 芬達在提醒和call的,而且MAD現在mic check比較激動 07/25 07:25
SoilChemist : 比較吵,跟全盛期JT差蠻多,我覺得隊員感情好是好事 07/25 07:25
SoilChemist : 芬達的拉茲那幾場不差啊,狄拉克、克里希、伊耿士、 07/25 07:33
SoilChemist : 拉茲、馬洛斯,芬達目前玩這些都還可以,但起碼要會 07/25 07:33
SoilChemist : 潘因、緋淚甚至閃電俠比較能讓陣容變化度更高,全局 07/25 07:33
SoilChemist : BP確實需要觀察一下芬達角色池,Bo7說不定貂蟬也是 07/25 07:33
SoilChemist : 有可能被拿出來的 07/25 07:33
SoilChemist : 啊對還有瑪迦跟薩迦,我看芬達薩迦那場也玩的還行啊 07/25 07:36
SoilChemist : ,不知道鄉民為啥一直嘴,我有印象芬達戳的小組賽好 07/25 07:36
SoilChemist : 像一兩局而已,還有季後賽緋淚那局 07/25 07:36
hitsuchi : 因為一戳就一發大的,自然讓人感覺不穩吧。像拉茲接 07/25 09:12
hitsuchi : 技、狄拉克大閃不知噴哪真的容易讓人印象深刻(雖然 07/25 09:12
hitsuchi : 有些失誤無關勝負)其他時候就是默默控制輔助,全場 07/25 09:12
hitsuchi : 焦點都在neil、22身上也不太會注意到芬達吧。 07/25 09:12
hitsuchi : 畢竟人腦就是這樣,印象深刻的事就是容易放大 07/25 09:15
nicksmile : 芬達馬洛斯也出現不少神秘跳 07/25 09:25
ookiniSN9 : 真的像兩個輔助 芬達給的資訊其實很多 07/25 11:01
sickle30 : 芬達還有隱藏角色颯枷啊 有夠強 07/25 15:22
ppp77 : 推芬達~ 07/25 19:44
nicksmile : 芬達今天被幹爆了 07/26 00:53
ptt821105 : 推 07/26 01:52