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有鑑於版上因為五星到底要不要抽保底吵得沸沸揚揚,稍微整理一下在六星壓境下,你還 是有發揮餘地/過度或者補洞,後期也可以做為協同單位共同發揮效能的腳色。 保底的話我個人是建議確定何時有羊銀這種等級的就存,其他時間就拿保底,並不是支持 保底就一定是每池都得抽。反正方舟的難度你銀羊賽媽拿到剩下就性癖練卡。 二星如果有提到的話一律都是以滿等前提喔,滿等才會多被動出來。 滿分10分,會給出個人認為的推薦分數。 =========================================================================== 有人反映凜冬跟訊使的評分問題,我想大概不會有人去爬完我底下的回應,所以在這邊統 一回覆。 首先評分的標準並非強弱,而是值不值得你給他資源,所以拿看到分數低就說OO比較強為 什麼分數低這個我就不再回應,我相信大家都受過義務教育應該看得懂中文。 訊使的比較對象是你在初期什麼也沒有的狀態,這時訊使是非常推薦你給她資源培養的, 而凜冬的5分是在你有其他五六星先鋒的前提,如果都沒有她是7分,妳可以用她取代訊使。 所以拿5分跟7分在那邊發火的我是不知道你怎麼理解的,再次強調,分數是投入資源的回 報指數,而非強度。凜冬就是比較爛的高星先鋒,當然還是比訊使強,但是只要你不是訊 使之後只有抽到凜冬,我相信你的包包應該是有一隻精一訊使但是沒有精凜冬,有桃子跟 凜冬外的任一高星先鋒下,我完全不知道你有什麼理由會在推圖上遇到困難而跑去練她。 所以凜冬在資源投報比上面的分數只有5分,因為你很難預期何時可以用上她,何時有她可 以給你很多方便。 貼什麼凜冬過黃鐵的影片還是省省,先蒂也參與過高難攻略很多次,但是絕對不會有個正 常人叫你把資源優先投在她身上。 至於凜冬五先鋒展開的影片,只是說明凜冬只有這種時候用得上,你覺得我應該因為這件 事情給她高分,鼓勵大家把資源優先給她嗎? 所以戰分數的根本沒有看清楚評分的前提就開始跳,我會鼓勵你練訊使,因為你一無所有 他可以幫妳很多,但是我絕對不鼓勵你練凜冬,因為95%以上的情形你都用不上,即使 用得上的時候,往往也有其他解不是必須。 關於評分的部分就講到這邊,如果涉及強度確定數據比較,我沒有附上來源,但我是就我 看NGA數據比較論文的結論,我也會講在高中低甲的階段誰會比較吃香。 所以你可以講我評分跟你心裡的分數不同,我也不見得是對的,但是你要講我跟BILI上面 那些人一樣靠"主觀"打分數,我敬謝不敏。 看到分數就反應誰比較"強"是東方人通病了,但這篇文的主題是誰比較"值得"。 話說回來沒有人戰隕星8分白雪9分,我也是覺得很有趣。 ======================================================================== 先鋒: 凜冬(防禦型技能回C):技能回C防禦向表現會比較穩定,因為攻擊向的話容易被擋2的 體質拖累導致容易暴斃,攻擊也不如殺回可以有效減輕自身血線壓力。但五星上面凜冬表 現不如德狗,不過烏薩斯戰吼在後期可以做為風笛閉膛連發的插件使用。 推薦度:5,如果沒德狗與六星時7。 德狗(攻擊型技能回C):五星的攻擊技能回C相較於低星版本使用手感不佳方面有了很大的 改善,劍雨提供瞬間的大量費用與對敵人的暈眩,能稍微舒緩自身血線的壓力,是精二人 數最多的五星。劍雨的大範圍暈眩在後期也是可以用作拖延時間的對策使用,先鋒值不值 得練,很大的一個重點是在於"後期再佈署能否發揮產費以外的功能",因為大多數圖後期 不需要費用了,但是如果還能作為戰術的輔助來布置,就會有更多的價值,這點兩秒的廣 範圍暈眩算是不差。再來基建能力在有拉普跟能天使的時候一定精二。 推薦度:8,擁有拉普跟能天時10。 葦草(殺回):尷尬的定位,當時作為法傷先鋒備受期待,但實際倍率跟面板沒有預期中 的好,在計算機的輔助下發現絕大多數種類的怪的殺傷力甚至不如紅豆,並且能取得優勢 的怪種大多也不是早期會出現的。不過是能登喔,能登好可愛啊能登。 推薦度:1,如果你喜歡能登:10。 格拉尼(殺回):活動送的小馬,中規中矩,比起期待殺傷能力,能力都更偏重於防禦面 向,使得作為殺回的定位略顯尷尬,但二技能開技擋二打二在面對狗群的時候意外的不錯 ,作為過渡期使用的腳色使用手感不賴,很大程度彌補了殺回容易漏怪的問題。褲子非常 的瑟。 推薦度:5。 賈維(技能回C):偏向技工的腳色,屬於玩機械流的一環,只是目前機械數量不夠、其餘技 工角也不足,體系是非常不成熟的。國服的經驗除了吃他跟布洛卡配對的腐女很少聽說有 人用。 推薦度:1。 極境(投鋒):開技不擋,但爆費一流通常還會附帶特異功能,極境能夠反隱、增加狙擊輸 出,在早先的先鋒狙擊快速展開的傳統戰術下能發揮很大的作用。 推薦度:9,潛1以上的話:10。 四星的就不詳細介紹。 桃金孃:10,便宜、二技能的補量比你想像更有料,超級可愛。用到天荒地老。 訊使:7,非常推薦練到精1,防禦型可以幫助你抵擋很多前期關卡,在先鋒數量不足的時 候是一場及時雨,但是抽到其他先鋒的時候被替代是必然的,所以也不用投注太多。 清道夫:1。女人!給我去控制中心! 紅豆:6.5。非常驚人的輸出,甚至能超越梅蘭莎,二技能對於中甲敵人更是有明顯的破壞 優勢,但缺點也非常明顯,你什麼時候開始不會用梅蘭莎,差不多就什麼時候也不會再用 上她。殺回漏怪家常便飯,遊戲生命中作為先鋒活躍的時間不如作為再佈署方便的輸出手 長。 狙擊 白金:射速較低,傷害較高的對空狙。天賦有點微妙,提升的幅度有感,但只有一箭。熱 機之後五格長度僅此一家,必須練。手的長度會影響站位的可能性,這是戰術等級的提升 ,比起單純加攻擊射速都還要有價值。 推薦度:10。考慮到泳裝是20。 藍毒:很多人會把藍毒跟白金還有能天使擺在一起,有能練白,無能練毒,其實需要做點 細節上的解釋,藍毒跟能是不能完全替代的,只是在拓荒期敵人甲低時才有這樣的說法。 藍毒是直接分叉射擊,配合高攻速代表可以在當前目標存活的情況下對其他單位造成輸出 ,這點會比能天使更加穩定。能天使如果黏到高甲敵人,就很容易放低甲高攻的敵人對我 方造成輸出,這時候藍毒的分叉會比能天使更加有利。前期需要分配資源時一樣是前面的 有能練白無能練毒,但是後面全部都要養起來。"不需要殺死當前對手就能轉火",這是 藍毒在戰術面上的定位。當然就會變成在敵人只有單一的狀況下輸出只能說是穩定而沒有 爆發,這就是不如能天使的地方,天賦一樣是很尷尬,因為疊毒是刷新持續時間而不是可 以加層,但面對高甲敵人不無小補。 如果說白金是剪刀,能天使是石頭,藍毒就是布,三人在打擊面上各有擅場。 推薦度:8。 殞星:五星群狙,五格射程彌補掉攻速上的缺點,但由於沒有優先對空因此無法取代白金 ,表現對得起佈署費用,一般常用一技能,但如果有需要點殺的目標會採用二技能,技能 都吃得到被動,因此若有觸發當次會非常舒爽。整體來講中規中矩,沒有什麼需要特別介 紹,W出來之後會極大被壓縮出場空間,因為技能組完全是下位版。大概只有二技能雖然 不如W三技能,但不用等待延遲引爆可以直接清理,但因為是純物攻,面對高甲對手跟W 三技能殺傷落差很大。被動屬於簡單粗暴,我個人最喜歡的那種。然後皮膚有麻O搜查官 的感覺,非常香。 推薦度:8,如果你有了W,就是4。 灰喉:泥潭人稱小能天使,技能組上的確有相似之處,但即便對單DPS經過計算大多數狀況 甚至不如藍毒,如果不是期待小燕子為你帶來清新的空氣的話,基本上不推,沒有能天使 又想玩血怒機關槍的話可以試試。 =======更新======== 因為原先參考文章數據進入重算而我沒有更新到,因此評價部分上修。 灰喉二技跟能天使一樣屬於開技爆發的類型,但SP是擊回因此使用上面需要注意確保大敵 來時有足夠次數確保爆發。 推薦度:3-->8,有能天使的話4。 守林人:廣範圍型狙擊,雖說前面有提過射程是戰術性的改變,但這類型的狙擊通常在索 敵機制上有經過調整,因此反而不適合新手使用。守林人優先針對防禦最低的對手,不優 先對空加上不先抓靠近終點的,有時候反而會整到自己。守林人的定位就是敵方的遠程殺 手,幾乎所有技能都是圍繞在這個主題上進行。天賦對遠程敵人增傷,索敵上的最低防禦 也經常是這類敵人,一技能進入隱匿也是讓對手遠程陷入只能被她狙殺不能對射的局面。 但鑒於敵軍遠程本來就是軟皮,誰來殺速度都差不多,因此讓她的定位變得微妙起來。加 上高達21點的佈署費用,更加不會有人需要她來做13費的普通狙擊就能幹好的工作。但在 第六章可以用作針對冰凍術士的解,有高甲/敵方劍聖+術士的混和攻擊可以考慮使用,二 技能可以補上輸出,一技能則是可以讓她在絕對安全的環境下達成任務。不過W某方面來講 也會競爭掉她的出場空間,並且W不被敵方遠程指定的技能還是被動。 推薦度:6 普羅旺斯:大尾巴狼,近狙,方舟沃維克。近視眼可是在目標格中有非常可怕的輸出。出 場低落的原因非常簡單,因為非常難站位。而且招牌的二技能不打8成血以上的敵人,變成 勢必還要有人先在前面幫她墊檔一點輸出,要把她當核的條件太多。但是達成的話傷害極 度嚇人。前方一格+八成血的對手,即使是重甲也會被撕裂。但老問題,上位的黑被動更作 弊,達成條件還簡單得多,讓本來就不會有人優先練的普羅旺斯在博士基礎陣型終於成形 之後又被晚來的黑搶了原本可以做的工作。 推薦度:3,如果你喜歡只穿小褲褲就各國遊走的天災信使的話是10。 安哲拉:廣範圍狙,鎖定防禦最低,但開技又不打半血以下的敵人,非常講武德,不用耗 子尾汁。深海組插件,但鑒於深海組目前也才三人,實在不能說是好用,說不定深海組員 更多時會翻身。設定對上不少博士的性癖,意外的有高人氣,但是還是不會上場。 推薦度:1,如果你有練傳統武術是10。 攝砂:一樣是群狙,但技能組更偏向打年糕特化。不過打年糕通常是高甲,低甲根本不太 有機會被阻擋,所以顯得有點雞肋。技能可以在殺傷對手的同時減低攻速,讓阻擋者壓力 減輕,不過定位很偏門又是男的,除了設定上有個天人永隔的哥哥讓吃兄弟愛的淑女們趨 之若鶩外,很少聽到有人在練。 推薦度:2.5 送葬人:特殊模板的霰彈狙,同樣近視眼但是強大的範圍從正前方變成前方三格。基本上 送葬人在窄道上放側邊的輸出效益很可怕,當一個地方有小火龍快樂位時通常也會有送葬 人快樂位,可以考慮讓敵方菁英享受一下雙倍的快樂。前方三格150%傷害,通常是代表前 方三格會比同COST的的其他單位痛,但是後方三格沒有加成的會略弱於同等消耗單位,以 遊戲平衡上來講,因此佈陣以前方三格為標準,後面當贈品會比較好(當然你可以用一技 能)。 二技能最終旅程非常的爽,普通攻擊是範圍二連擊還模斗哈雅苦,這樣的狙擊你喜歡嗎? 再來是霰彈槍是"群攻"範圍內的敵軍全部遭殃,如果你是FPS裡面特愛霰彈槍打擊感的玩 家一定要練他,能天使突突突沒有魄力,我們葬哥特!特!特!,小兵躲在大斧哥後面 大喊「胖叔叔救我」結果還是只能一起被打成篩子。看到這畫面會不禁想「為什麼那個整 合還敢下來?」 推薦度:9 四星以下: 白雪:推薦度9。手動切換物傷法傷還帶緩速,具相當戰術價值,培養方便精一還會拍片片 ,無論怎樣都要精一20等。 流星:推薦度6.5。破甲輔助相當不錯,對空傷害不俗。 巡林者:推薦度10。對空專業戶,非常便宜,前期無痛墊檔。 KOKODAYO:推薦度10。經過計算,滿等打站樁傷害屬於五星水平,人設也非常可愛,陸版 的我沒有任何六星狙擊跟法師,靠著她跟白金還有隕星跟格勞克斯也是全通了危樓。 紅雲:推薦度2,小狐狸可愛,會特別寫是因為如果有火神就一定兩個都要練,算是製造站 很強的組合。 潔西卡:推薦度3:無愧有生存標籤,體質算很好的狙擊,你如果很缺線索3可以考慮一下 她,但除了很少數前期需要狙擊站場的圖外,幾乎沒有上場的空間。 安比爾:推薦度2.5,開技能攻擊範圍全地圖還帶暈,算是非常有特色,但畢竟四星面版, 可以練來當成一種戰術對策。 梅:推薦度4,有人提到我想起來講一下。在黃鐵純狙擊隊中有大放異彩過,取代輔助給予 控制,雖然開技期間才有控制效果,但是狙擊本身的攻速加上自身天賦加成,控制效果是 非常不錯,而且也有優先對空,遇到頭完彈的爆鴿這種快速空中單位算是不錯的對策。跟 輔助可以站一前一後涵蓋同一個範圍,可以用來當作輔助的協同卡,不過四星面板還是老 問題,不要把殲滅的任務給他獨挑會用得更愉快。 沒寫到的就是完全不推。 醫療 赫默:本身治療量只是四星水平,但無人機同步覆蓋的話遠超五星模板。並且無人機沒有 近遠格子限制還不佔人口數,想補哪就補哪,完全是戰術面上的革命,可以下一隻醫療補 兩個戰線,高壓自己站,低壓用機器,大潮來了跟自己範圍重疊強拉血線,使用上非常靈 活,萊茵生命無弱者,記得,萊茵生命無弱者。 推薦:10。 華法琳:雖然大多數人玩她是為了二技能血怒,但我反而是一技能的愛用者。百分比回血 抬血線配合重裝非常作弊,還可以扣複數次存著,被動也非常實用。二技能血怒大大小小 高難影片更是常客,配銀灰能天使這種攻速一定的角色吃拐效益極高。就是佈陣上要注意 華法琳的範圍內只能有需要拐的目標,基本上是完全捨棄奶媽功能的一種玩法,因此不是 我個人愛用的戰術,但是無庸置疑的非常強而且有其價值。 推薦:10。 白面鴞:很多人注意的是二技能拉血線非常強範圍又大,但真正的價值是在被動的技力光 環,不分職業都吃得到,比小莫的更好用。自己給自己機娘人設有點蠢蠢的中二很可愛, 基建小人的反應可以戳上一整天。還是要重複強調,萊茵生命無弱者。 推薦:10。 錫蘭:廣範圍奶模板。二技能在比如六章等地方都有其妙用,唯此功能被後面出的絮雨完 全替代。作為活動贈送幹員數值一整個被下毒,只有在水邊才能恢復到正常五星的HPS,但 是除了火藍活動地圖外根本還沒出現過水邊圖。 推薦:3,沒有年的話是5。 絮雨:廣範圍奶目前第一把交椅,抵抗給的會比錫蘭更穩定覆蓋更好,本身奶力也不俗, 立繪更是六星水平。 推薦:7.5 亞葉、微風:妳們不是不好,是醫療五星怪物太多了,狗咩捏。 推薦:2。 四星以下: 調香師、加維爾、末藥作為前期過度都相當可靠,但因為五星醫療非常強大所以出場空間 幾乎沒有。調香師作為群奶在新手期很重要,而且上位的白面跟夜鶯都不算太好取得,因 此留在隊伍中的時間會更長,基建技能也很有用,推薦培養。 調香師:6.5,其餘3。 蘇蘇洛:6.5,二技能期間HPS極高,被動對低星我方有額外加乘,算是後期也會偶爾上場 的角色,可以培養。 術士 阿米亞:你老闆。三技能真傷有其價值,二技能不可控外吃拐率不錯,有本事控能天使三 技對齊的大佬也可以玩看看。我陸版最強術士就是她,雖然不強但是能用。現在你不練以 後還沒辦法看後面劇情。 推薦度:你敢不討好你老闆嗎? 蜜蠟:很讚,但比起攻擊面向,高台重裝更是她的定位,不分法術物理,蜜蠟下去全部搞 定,六章狂化投擲手也不怕,搭配夜鶯法術抗性加迴避更是達到幾乎無傷的水平。人設也 非常香。屬於有了一定練,沒有也不需要特別存的那種。 推薦度:8 萊恩哈特:撇開跟斷崖的CP廚不談,技能是類似小羊點燃的技能,被動破片殺傷作為偽 群法很有優勢,當然變相就是對單傷害會略為遜色。如果會想同時帶點燃羊跟火山羊出門 ,就是他了,沒有爆發但是能給出穩定而且不俗的傷害。 推薦度:8 夜魔:操作難度很高,二技能配合溫蒂應該也是有趣的,但關鍵點還是高台位置通常不夠 能讓他發揮的時機太少,加上立繪被人詬病很久,是真的比較貧弱。 推薦度:2 天火:時代眼淚,內側階段的七星神,有些人暈著暈著就死了。但是正式開服後隕石大砍 一刀,比朱雪璋更狠,從此天火只剩下穿泳裝的功能。 推薦度:1 驚蟄:電弧法術的持有者所以原本備受期待,畢竟綜觀各大RPG向來是會電弧無懦夫, 但結果懦夫就在這裡。技能倍率跟白板數值都不夠好,導致電弧跳來跳去像吃跳跳糖。 立繪跟人設很有魅力的,但真的沒啥上場餘地。 推薦度:1 苦艾:被動的斬殺增傷很不錯,但是變相變成二技能不好使用,一樣是需要人扶之後會有 不錯表現的角色,但條件過多一下就會被淹沒在那些大哥大姊的光環裡。 推薦度:1.5 四星以下: 遠山:推薦度7.5,前期欠缺群法的時候,她的技能性質比天火更好用,缺點就是天賦有 1/3的機會會抽到垃圾,不愧是占卜師。過渡期以外,精一獲得的會客室技能因為精二在算 法上面會再有提升,以效率來講直到現在陸服都還在前五。 夜煙:推薦度3,五星級立繪,單點來說甚至不比阿米亞差,法術增傷的特性能有效的輔助 其他幹員,以第二單法的角度來說會比阿米亞更適合。但一樣阿米亞是你老闆,以後還會 偷學人家苦練十多年的劍術,夜煙就只能聞香而已。 先打上四職,之後有空再補完下四職。 希望新手能看著選些角色少發點沒意義的健檢,抄作業也不可恥,但要去思考人家這邊為 什麼這樣擺要這樣操作,看懂之後就變成自己的,作業會越抄越少。 另外會發這篇文也是要強調,絕對沒有五星是沒意義的,星數絕對是有差,沒有什麼五星 吃太多資源表現不如四星好,在精一的階段比感覺差不多,然後說五星精二資源吃太多沒 必要是根本錯誤的。五星的價值在精二才會真正跟四星拉開差距,這就是他為什麼會比四 星精二更貴的原因。不精上去根據現在的進度就開始蓋棺定論,是欠缺公平的。國服開服 多久了,為什麼從來沒有人說五星不如四星值得,絕對是有原因的。 有什麼問題可以提出,我會就個人從陸服開始玩的經驗回答。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.118.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Arknights/M.1607073107.A.C9B.html
CenaWang: 推 12/04 17:15
mashiroro: 慘了我都叫能登根本忘記她叫甚麼草('・ω・') 12/04 17:16
Nuey: 所以說安比爾那個天賦是不是開S2才有用啊== 有考慮之後練 12/04 17:20
S1的話就只能在那多出來的一格內作用,配上機率可以當做沒有啦
tliu257: 推,另外覺得格拉尼有精二風笛的情況下根本很難上場QQ 12/04 17:22
真的......格拉尼就當成可以擋二的殺回用,遇到可以擋二還多一格射程的風笛就.....
tliu257: 安比爾也就二技能會打到攻擊範圍外,不過戰術價值特殊 12/04 17:25
ColdJerry: kokodayo~~ 12/04 17:26
Sopure13: ff0我也很愛一技 拉血線真的舒服 12/04 17:29
Tiyara: 好,我的葦草10! 12/04 17:30
firey: 推個分析文 12/04 17:32
Nuey: 我認為小馬有推王的情況下才不需要吧 推王某種程度上也算是 12/04 17:36
推王不太會撤回,所以有點不一樣,殺回還有重點是要撤走拿回費用
Nuey: 擊殺回C 雖然S2準確來講應該是觸敵回C 12/04 17:36
h182182h: 推 評論很有趣XD 12/04 17:38
lovemost: 訊使推薦度七,凜冬推薦度5.....這太扯,凜冬退十步都遠 12/04 17:39
看內文啊,我有講訊使只會到精一,抽到高星就會換了,凜冬你有了桃子根本不太會用到
lovemost: 勝過訊使,還有先鋒減費和全先鋒的支援效果,凜冬怎麼樣 12/04 17:39
lovemost: 都比訊使好用一個等級以上 12/04 17:39
lovemost: 以第一次合約,荒蕪行動就有凜冬發揮的空間,訊使只有新 12/04 17:41
lovemost: 手期期墊檔的份而已 12/04 17:41
lovemost: 白金哪有五格,白金是四格 12/04 17:43
熱機之後白金沒有五格嗎?_?自己那排也算一格喔。
lovemost: 凜冬在部分高難度還是有空間出場好嗎 ,桃金孃好用但 12/04 17:44
lovemost: 不是萬用,前期壓力大的場合他上不了場 12/04 17:44
你說合約一開始有菁英術士繞圈那關,那關凜冬也放不上去,清不掉狗。要單先鋒解只有 一潛推王,這個我當初實驗過。你說不是萬用,但是只有凜冬能站而桃子站不了的地方就 是少,相比桃子放上去做的能比凜冬更好的地方少太多。而且不論是2先鋒展開還是3先鋒 展開,包含桃子的組合比起包含凜冬的組合能應對的戰況廣度更多,NGA也做過爆費曲線論 文了,不論是推風德三取二還是取一,你剩下會選凜冬還是桃子? 所以我給的建議是凜冬在沒有其餘五六星的時候是推薦7,可以取代訊使跟桃搭配展開,這 樣的寫法我想不失公允。
mashiroro: 熊熊其實也是墊檔啊…她算是替代性高的那群先鋒裡成本 12/04 17:46
mashiroro: 還比較高的,都是二乃和桃子太OP了(欸) 其實隔壁千年 12/04 17:46
mashiroro: 也是這種狀況過,回C搶下的角色替代程度比其他功能角 12/04 17:46
mashiroro: 明顯很多 12/04 17:46
clothg34569: 從這篇也可以看出 大部分五星好像真的... 12/04 17:49
clothg34569: 重點還是在六星 12/04 17:49
lovemost: 這就跟bili 上很多人自己評分的差不多,反正作者個人感 12/04 17:50
lovemost: 官影響很大,但實際除了大家都覺得好用的幾隻以外,其他 12/04 17:50
lovemost: 的評價都欠缺參考價值 12/04 17:50
踩了凜冬就沒價值不是吧,NGA論文好歹我也看了好幾篇,桃金孃出了之後第一個被排擠掉的就是凜冬啊
hsakuya: 精零不說 同樣精一我會上凜冬而不是訊使 12/04 17:50
看清楚內文拜託,怎麼變成訊使比凜冬好用了
leged: 這遊戲除了醫療外,大部分六星都是五星的上位 12/04 17:50
clothg34569: 不過萊茵生命和先鋒 真的是五星都值得練 12/04 17:52
clothg34569: 跟六星比較也有他們突出的部分 12/04 17:52
clothg34569: 應該說 部分先鋒 12/04 17:52
clothg34569: 像凜冬在某些先鋒隊打降回C關卡 12/04 17:52
clothg34569: 那個被動就直接影響開局能不能把人丟下去了 12/04 17:53
clothg34569: 反而鯊回系先鋒因為風笛太強 被壓縮出場空間 12/04 17:53
clothg34569: 訊使主要優點是新手好朋友吧 12/04 17:54
clothg34569: 拿高難度來比較有點吃虧 12/04 17:54
講真的,你凜冬5星角降費之後跟基本會滿潛的四星桃子哪個能先放下去?你至少要下兩隻 先鋒在效益上面才可以比得上德狗初始直接+2,甚至因為時間點的關係價值還不如德狗。 所以凜冬有用的前提也還是要建立在多先鋒搭配,多先鋒搭配的話什麼樣的情況凜冬比起 德桃是必選?或許有,但泛用就是低。上面有人要講我感覺發文沒參考價值之前麻煩用數 據或舉例反駁。訊使主要是一定可以拿到滿潛而且確實能在潛期待來幫助,我給分才會比 較高希望新手不要因為四星忽略他。但是等到你有五星的時候通常你是有選擇權的了,凜 冬可以取代訊使,但有任何其他五六星的先鋒時第一個被取代就是凜冬,如果是其他高星 先鋒先來我不會推薦你練他,但如果都沒有的話你可以同樣取代7分的訊使。這麼簡單的 一個思路因為說了特定角色評分不高就走味......要怎樣不用評分系統又可以告訴大家何 者優先度比較高,幫我想一下我下次發下半部的時候修正。
mashiroro: 我倒是覺得你講的很公正了,本來就會有上下位替代,但 12/04 18:28
mashiroro: 部分情況比如高難比如場地限制比如新手期家裡沒選擇( 12/04 18:28
mashiroro: 哭啊),你提到了,能登10分也提到了,結果不滿的那位 12/04 18:28
mashiroro: 說的個人觀感(感官什麼鬼)影響公正度就是個自介概念吧 12/04 18:28
li1015: 凜冬算是受惠於風笛才有在特殊場合的出場機會 12/04 18:30
LeeEnfield: 黑我天火 先噓 12/04 18:32
mashiroro: 天火是被鷹角黑的…嗚嗚嗚她好可愛的說QwQ 12/04 18:34
aceknight: 推薦度的分數大概沒甚麼參考價值 頂多能看出優先而已 12/04 18:36
Nuey: 0冬說實在要不是日版卡池順序有改 黃鐵也沒人會用== 都馬用 12/04 18:36
Nuey: 雞精 桃子 12/04 18:36
不過也是因為這樣才能讓人發覺凜冬也有作為風笛插件的可行性,其實當時我就滿期待兩 邊卡池完全不同能變出什麼新花樣,我們慣用的鈴蘭解當時國服也是沒有的。
howerd11: 術士直接都1分吧 強度差太多了 12/04 18:38
是建立在能不能跟六星協同或者能取代部分功能,畢竟不是所有六星都能拿到。
ffencer: 排版看的好痛苦... 12/04 18:45
有沒有什麼呈現方式的建議?因為我不太會用PTT排表格
jaupvm0: 有心得有推,期待看到下一篇 12/04 18:47
ffencer: 建議每次換行就多空一行,分段多空幾行,比較好觀看 12/04 18:52
laipenguin: 評分不太好弄我覺得是依照活動性質 12/04 18:52
laipenguin: 某些角色的評價可能會直接180度翻轉 12/04 18:52
laipenguin: 變成平常場合下不會拿出來用的角色這時特別好用 12/04 18:53
laipenguin: 尤其是像危機合約這種東西 12/04 18:53
laipenguin: 變化的可能性太多了 12/04 18:54
mashiroro: 還有那頭疼的集成合約('・ω・') 12/04 18:58
clothg34569: 最近一次黃鐵 如果選降回C的TAG 12/04 18:58
mashiroro: 啊,是集成戰略拍謝 12/04 18:59
clothg34569: 有一個組法是要德狗凜冬風笛桃金全帶的 12/04 18:59
clothg34569: 然後我上面那串並不是要反駁你的評分 12/04 18:59
clothg34569: 我主要是想說 回C先鋒大部分都是有用的 12/04 19:00
clothg34569: 當然資源有限的前提下 六星>桃>德>凜應該是沒問題的 12/04 19:00
抱歉,其實雖然回在你下面,我也是在針對更上面的樓層回覆,只是借用你的舉例來描述狀況XDDD
clothg34569: 但凜即使優先最低 也還是能夠在高分出場的 12/04 19:00
clothg34569: 相比起來 術師大部分場合只要1~2人 12/04 19:02
clothg34569: 結果就變成要先打過羊才有機會上場 12/04 19:02
關於這個下次合約我記得就解放高台了,要打贏小羊是因為高台位置少,然後其實這文章是在講如果你有六星,下面還可以養誰,如果沒有六星,可以養誰替代
clothg34569: 造成五星術師出場率真的有夠悲催.. 12/04 19:03
clothg34569: 1人:羊 2人:羊 傻狗 五星:??? 12/04 19:03
laipenguin: CEO:你敢不練我試試看 12/04 19:05
clothg34569: 可是術師....誰沒有羊阿 12/04 19:05
clothg34569: 沒羊的只會建議存180票換一隻出來啊XD 12/04 19:05
所以高分的基本上都還是以有自己定位的為主,單純拼傷害沒人能贏小羊,但是避雷針跟範圍清雜的單法不論有沒有羊都值得培養,評分的點在這裡。而不是單純戰強度。凜冬那個真的太極端,因為那個TAG選法是除非特意不然會用其他詞條替代的,你有資源我不推薦先堆凜冬,其實這份評分一直不是講誰一定沒用,而是誰比較會常用到你資源該先給誰比較有提升,可是就是有人會覺得老婆強度被質疑跳腳XD
clothg34569: 我自己是認為 賽銀羊這三個應該要假設大家都有XD 12/04 19:06
kogreece: 推 用心 12/04 19:08
Nuey: 第三次黃鐵後就解放高台了 第二次破碎還是地面為主吧 12/04 19:08
Nuey: 其實破碎也是能高台18 但是練度要求賊高 狙擊隊 12/04 19:09
lovemost: 我要說的是,你給桃金孃10沒問題,但是你給凜冬5訊使7, 12/04 19:16
lovemost: 客觀上就失去公正。凜冬絕對是完勝訊使的存在。後面要講 12/04 19:16
lovemost: 的是如何使用凜冬,這種場合就是凜冬有用訊使派不上用場 12/04 19:16
lovemost: 你在荒蕪開始直接下凜冬用法就錯了呀 12/04 19:17
lovemost: https://reurl.cc/4mVlg2 高難度凜冬是偶爾派得上場的功 12/04 19:20
lovemost: 能角,你給評分5,訊使墊檔過後就是倉管。你給的評價是7 12/04 19:20
這個部份我回應一下你,我的評分不是強弱,而是你值不值得把資源給她。訊使7分的情況 是因為他會是你那時唯一的先鋒,並且比起其他可能獲得的先鋒都來得有價值。凜冬5分的 情況是建立在你有其他高星先鋒,那時候你根本不該把資源投在她身上,但如果你沒有德 狗沒六星沒桃子,就是妥7分可以取代訊使,訊使我也特別講只需要精1。 你舉的這個例子,要有多偶爾?這個偶爾有頻繁到我需要投注資源在她身上嗎? 而且這個戰術能成立,也是建立在其他高星先鋒都有練的前提,她的優先度會在這些人前 面嗎?她的被動必須要在第二隻先鋒下場之後才能看到德狗的車尾燈,換句話說你那個前 提發生必須得是大夥近攻的狀況,她一個人或者少數時根本毫無意義,這樣的角色我要怎 麼給出高分評價?她在四五隻先鋒一起上的時候很有用,所以不該拿五分?我應該建議大 家先把資源放在她身上嗎?另外太久遠以前的我忘記了,但是陸版該次合約我是有打完的 ,我沒有凜冬用訊使推王德狗桃子也是能過。這種程度的"泛用性"並不值得推薦將資源 給她。而我也補充她可以做為風笛的插件過一些高難關卡,這是她的用處,但是我並不推 薦你因為這個理由養她。 要知道要造一個非凜冬不可的圖,恐怕比造一個非蒂蒂不可的圖更難。 這樣的解是希望可以讓你理解,為什麼訊使有7,但是凜冬是5特定是7,你的方舟路上 可以沒有凜冬,但是一定不該讓訊使缺席。
Nuey: 考量高難的情況下評價逆轉也是常有的事情 12/04 19:29
Nuey: 假設這篇只考慮低保新約18 那我覺得訊使比0冬高沒毛病 12/04 19:29
Nuey: 畢竟真的比較便宜== 雖然0冬能做的更好但就沒必要 12/04 19:30
Nuey: 每個人前提不同當然主觀評價就不同 12/04 19:30
Nuey: 大家把前提說清楚比較好討論 12/04 19:30
colin1120: 都不討論6星了 當然不是討論絕對頂點 而是需求與必要性 12/04 19:31
colin1120: 過渡期與正常程度通關過程凜冬沒有其必要性但訊使有 12/04 19:32
colin1120: 這個邏輯應該沒什麼問題 12/04 19:32
clmmu: 全先鋒都有的情況 凜冬練的順序排在後面很ok , 新手時期 12/04 19:33
clmmu: 只有凜冬&訓使 凜冬排在訓使後面也合理,畢竟沒滿潛 五星c 12/04 19:33
clmmu: 數又高一點 ,凜冬能站的住腳的只有 偶有奇效… 12/04 19:33
colin1120: 桃金德狗凜冬風笛一起下去可以早好幾秒拍下一隻角 但是 12/04 19:34
clmmu: 當然全都有的話訓使當然比凜冬低分… 12/04 19:34
colin1120: 這不是方舟正常關卡會有的狀況 也不是平時的需求 對吧? 12/04 19:35
甚至這不是你必須選的tag會導致的結果
laipenguin: 所以才說很難弄評分,因為面對的情況種類影響太大 12/04 19:38
laipenguin: 搞得我這幾次危機合約都在補練角色(゜∀。) 12/04 19:39
Nuey: 每次經過日替都在想還要練什麼下次日替才會更輕鬆== 12/04 19:46
gainsborough: 苦艾一技其實還可以,但小羊的點燃實在太強,導致其 12/04 19:52
colin1120: 我也可以說葦草技能加殺回的回費量 特定大量狗、雜兵的 12/04 19:53
gainsborough: 他單體法根本沒有活路 12/04 19:53
colin1120: 關卡 葦草可以是特定時間段裡回費最多的人 又是法傷 12/04 19:53
colin1120: 別人超難取代 但是這很有意義嗎 不會 因為雜兵多的關要 12/04 19:54
colin1120: 的通常是殲滅力 而殺回正好通常比較會漏 12/04 19:55
論狗跟蟲這個區段甚至紅豆都清更快,葦草需要她能一槍一個的對手然後接敵的頻率約莫等於攻速,這樣就可以快速爆費又安全了。但我想應該不會有人為了這個狀況特別養她,養她的原因一定是因為能登,
colin1120: 而近戰格法傷能承擔的人也不算少 需要法傷的怪出來時通 12/04 19:56
colin1120: 常也代表關卡到了正常隊伍費用回起來的時候了 所以葦草 12/04 19:56
colin1120: 也不會因此非練不可 合理吧? 12/04 19:57
colin1120: 如果哪天方舟出了沒TAG能選 非近戰格法傷不可的怪會在 12/04 20:00
colin1120: COST上一定要葦草連慕斯都來不及下的關 大概也代表鷹角 12/04 20:01
colin1120: 要被噴爆了 12/04 20:02
kaizzaa: 凜冬5分? 12/04 20:41
kaizzaa: 日版黃鐵新約了解下 12/04 20:43
文盲嗎,不是都講可以當風笛掛件,但是根本不值得你投資源在她身上,評分標準也講的很清楚了去了解一下
jeff0806f: 哭阿抽不到白金QQ 12/04 20:45
ll6a: 凜冬沒什麼用阿,先鋒只要練德狗推王桃子極境風笛這五隻而 12/04 20:48
ll6a: 已0.0.. 12/04 20:48
lovemost: 所以就說你個人主觀意識太強到凌駕客觀的事實 12/04 20:56
lovemost: 只要一個逼你用多先鋒的圖,凜冬就是有他的用途,訊使我 12/04 20:59
奇怪耶你,你怎麼不覺得我給克洛斯10分給藍毒8分等於我說克洛斯比藍毒強?
lovemost: 才不懂為甚麼有凜冬這種完全上位角還評價更高 12/04 20:59
lovemost: 反正這篇文章是你個人主觀看法,我是不茍同你的評價 12/04 21:01
我前面已經講了,那張圖我也打過,根本就沒有一定要上凜冬才能過,凜冬在有其他高星前提就是只值五分,不值得培養,你說要為了會上五先鋒的情況才用的上她所以她不只五分,那蒂蒂也是上過高分區段也有她出現當綠葉才能順的情況但是大家都在乳蒂怎麼就沒人在靠北。
Nuey: 要說黃鐵0冬很重要嗎 其實也沒那麼重要啦 你等著看月底生放 12/04 21:14
Nuey: 送 過26 27的大概又是0.01%這種鬼數據== 你想成為最頂尖就 12/04 21:14
Nuey: 重要 沒有要成為最頂尖就沒差== 12/04 21:14
laipenguin: 至少我打黃鐵舊約18是沒用到凜冬拉... 12/04 21:16
laipenguin: 反正我練角都是抄攻略時才發覺這麼好用 隨便了 12/04 21:18
zxc1379: 訊使的優點 只要2希望 12/04 21:23
MelShina: 長文給推 12/04 21:42
XXULY: 推認真,但是狙擊的部分藍白灰可能會引發戰爭吧…… 12/04 21:46
其實不會,NGA那邊論文已經寫完了,我是直接拿結論來用,我個人也是數據派的,所以被 講靠感覺我會很不爽。其實定點打樁大多數狀態白金是最弱的,但是白金對中甲跟射程無 可取代。
MilkerMdot: 這種文多一點會讓人更想看板 給推鼓勵一下 12/04 21:47
rickkao11: 認真推! 12/04 21:49
NTU11UBL: 其實我覺得原po有說主觀評分了 我有異議我是會提出討論 12/04 21:51
NTU11UBL: 啦 但我是覺得不用太在意 12/04 21:51
aceknight: 沒有給一個分數加減的標準這樣打分本來就容易得罪人啊 12/04 22:03
aceknight: ,要不講一下加減分的簡易評斷如四星便宜取得易這些, 12/04 22:03
aceknight: 不然就是不要放分數文字描述就好,尤其這種評分很主觀 12/04 22:03
除了當高難風笛掛件跟極端縛play tag五先鋒陣以外無三小路用,你希望我這樣寫嗎?
aceknight: 的狀況下。 12/04 22:03
aceknight: 寫一下這角色的優勢區間跟特色,剩下就交給玩家去排優 12/04 22:04
aceknight: 先。 12/04 22:04
WenKaiSu: 我覺得寫的不錯 只是我覺得 凜冬比起訊使 更難用一些 12/04 22:13
WenKaiSu: 大家訊使都滿潛沒問題 凜冬如果沒潛 我覺得沒訊使好 12/04 22:13
WenKaiSu: 用 差那個費用 有點差 12/04 22:13
alanhwung: 想看的是其他職XD 12/04 22:13
Nuey: 我跟你說 就是要故意打分數 戰起來才熱鬧 可樂爆米花一組50 12/04 22:14
WenKaiSu: 我的大前提是目前台服玩家啦 其他大佬 我就不方便多說了 12/04 22:15
WenKaiSu: 我就爛 12/04 22:15
kaizzaa: 噓5分還被嗆文盲,好喔 12/04 22:45
欸欸克洛絲10分藍毒8分耶,所以我覺得藍毒比較弱囉?
kaizzaa: 紅豆6.5,有配件熊7? 12/04 22:46
kaizzaa: 我剛只看凜冬,前面看文疑問的時間點也不像現在文章前面 12/04 22:54
分數後面都有講為什麼這樣打分,也有講分數浮動的前提,你要抓著部分分數高低直接噓,前面也沒有講分數就是強度而是推薦度,文都還沒看懂就先急著噓人,被嗆不是剛剛好嗎?
kaizzaa: 有一大堆旦書,誰知前面留言有人對這凜冬也有疑問,誰知看 12/04 22:54
kaizzaa: 文還要搭配留言,結果被嗆文盲 12/04 22:54
m9173: 有些人老婆被打低分就受不了了。 12/04 22:56
vwxyz321: 寫的不錯啊 怎麼有些人崩潰成這樣 12/04 23:03
hana0616: 優質好文推推。一開始已經練訊使了,抽到桃子後才凜冬才 12/04 23:06
hana0616: 來,所以也完全沒練她xd 12/04 23:06
kaizzaa: 寫攻略沒寫評分標準還怕人有疑問,還要人搭配留言看喔,文 12/04 23:10
不要亂講這種話,我的推薦度跟後文解釋分數原因可不是搭配留言才編輯進去的,而是一開始就在。你如果要搭配留言才看得懂推薦度不等於強度,然後還急著先嗆人,那你為什麼要生氣被嗆呢?難道你嗆人之前沒有做好被反擊的覺悟嗎?
kaizzaa: 章前面不加我也不是最後一個有疑問 12/04 23:10
kaizzaa: 被噓看你的回答還能補推,誰知得到這種回應 12/04 23:12
後面明明白白寫著可以當風笛掛件,然後你叫我去看黃鐵合約了解一下?你有看內文還會說出這種話不是文盲是什麼?沒看內文只看分數還敢噴人啊? 所以我很稀罕嗎?看你回答表現給你補推,你是誰呀?先學會好好釐清不要嗆人臭嘴很困難嗎?
XXULY: 想請問樓主關於灰喉的部分是參考了NGA的哪一篇測評呢?感 12/04 23:15
XXULY: 謝 12/04 23:15
[干员评测·α型][非厨力向]为什么灰喉不值得优先练?這篇,當時提到了一技能因為攻 速與攻擊禎設計不良導致傷害被吃掉的情形使實際傷害比理論值低很多,二技能是爆發但 是如果拉上整段區間的話輸出曲線太過集中,換句話說就是沒技能的時候是異常疲軟。但 這篇似乎目前是作者刪掉要重寫,似乎有部分數據還要修正,但就當時整篇文章架構來看 整體來講應該是不會有太大變化,我後續再看看情況。簡單來講也是大多數狀況下輸出還 是比較遜色,但不是完全沒有自己領先的區段,只是條件較嚴苛。
li1015: 灰喉技2是擊回有點難用 12/04 23:28
lidon00968: 我覺得台版目前的感受度差不多 給推 12/04 23:39
XXULY: 那篇文章似乎有滿重大的計算錯誤,是因為後來引起了很大的 12/04 23:45
XXULY: 負面聲浪所以刪文的,具體的過程現在搜尋灰喉測評還能查到 12/04 23:45
XXULY: ……如果是參考這篇的話可能要再斟酌一下 12/04 23:45
了解,我剛剛看了一下,禎數對齊的部分有爭議,引用的天賦似乎也有點問題,我修改一 下內文評價的部分,因為我當時剛出就掃到這篇文,後續的論戰沒有跟上,這部分我會更 正,感謝。
ffencer: 那篇不是被噴到歪頭嗎 數據差超多 12/04 23:45
kaizzaa: ㄜ,中間一大堆解釋是後來才加的吧,然後到底哪邊嗆你,我 12/04 23:50
我剛剛提到的東西都是一開始就有的吧?是"推薦度"並且分數浮動的標準都是一開始就 有的,為什麼我會這樣打分的解釋也是一開始就在內文的,中間一大堆解釋是留言區那邊後來我才整合進內文。
kaizzaa: 最一開始也是用問的,前面留言也有比我更嗆的 12/04 23:50
你拿黃鐵合約來嗆我代表你根本沒看內文不是嗎?比起看完文章來噴我,沒看文就跟著噴你怎麼覺得沒啥大不了? 還有你那個不叫"用問的",為什麼我有義務要好聲好氣跟你講"我內文已經有提到囉~"
XinZhao: 台版有用過的感覺都滿符合的 12/04 23:52
XXULY: 而且不只是灰喉的部分有錯誤,在另外一篇計算藍毒跟伊桑毒 12/04 23:56
XXULY: 傷的測試裡面也有提到該作者在毒傷機制上也有錯誤 12/04 23:56
kaizzaa: 我剛指的評分標準是指推薦度跟強度那邊的意思,不是指你寫 12/04 23:58
kaizzaa: 的角色評分標準 12/04 23:58
強度就是強度,我就是想避免戰強弱才使用推薦度這個名字,本來就不是強就一定分數高 ,你同樣事情做得不錯,可是明顯有人做得更好,這時候輸出比較差但是有專長的人反而 是比較需要去投入資源的。我使用的是推薦度5與推薦度7,但是你用強度來跟我ARGUE最後說我沒有解釋清楚,是真的有點奇怪。 另外,如果你誤解為強度而有看完文章,應該也會對藍毒8克洛絲10分產生質疑(正常來講你看到這個應該就知道評價不是在說強弱關係),但是你沒有,所以我合理認為你是根本沒有看文看兩行就急著拉下來噓。 這個行為本身比看完文後拉下來尖銳的質疑更無禮,並且我寫這篇文章除了一千P沒有任何好處,我不期待你們能有什麼正評但至少尊重一下別人的心血與時間。
CreamP: 我天火28010 也是用來穿泳衣的 12/05 00:13
jaupvm0: 看到樓上,覺得樓主可以加個天火泳裝推薦20,不然跟白金 12/05 00:18
jaupvm0: 比有失公允(誤 12/05 00:18
不行,同樣開高衩大白腿閃靈做得更好,同樣18石,我推薦閃靈
kaizzaa: 我當時對於熊在黃鐵日版新約高分表現才提出疑問,前面有 12/05 00:28
你不是提出疑問,而是質疑我不懂熊在黃鐵的表現給分亂給,而這個我早已寫在內文裡,暴露出你根本沒看內文就急著噓,這樣理解哪裡讓人生氣了嗎?而且你的口氣根本不是“提出疑問”,前面有個問我參考來源的,那個才叫提出疑問。如果你認為自己是提出疑問,麻煩也認為我說文盲是“友善提醒”你不要不看字。你好好講話我們就能好好交流。
kaizzaa: 些人直接說整篇文分數怎樣都比我更嗆吧... 12/05 00:28
shiki1989: 凜冬出現在黃鐵是拐風笛啊,原po說的都沒問題:) 12/05 00:35
shiki1989: 凜冬比起德推笛桃就是輸一截,小贏訊使而已 12/05 00:36
Agito10: 推評分跟上時事 12/05 00:51
hooy2013: 講的不錯給推,我是想說有人幫忙分析就是好事 12/05 01:16
pearnidca: 術師 1.羊 2.其他 12/05 01:17
kuan0127: 推 給分理由說的蠻清楚的 額外的評價很有趣w 12/05 01:23
s8900117: 推 五星好難抽 12/05 01:39
k10055960: 推一ㄍ 凜冬真的是超容易跳過 訊使直上德狗推王桃子 12/05 02:06
k10055960: 看起來就是大部分人ㄉ歷程 12/05 02:06
nakocofe: 其實你只要改成 凜冬7 但是有推王德狗桃金就降到5 這樣 12/05 02:17
nakocofe: 就沒有爭議了 12/05 02:17
朝三暮四跟朝四暮三,好吧我真的不懂人心。引起了爭議如果我現在改就會變成不知道前面人為什麼吵起來了,謝 謝提醒我下篇文章會注意這種細節。
nakocofe: 我就是沒抽到德狗推王的那一群人之一 12/05 02:17
Tryfing: 內容寫的滿有趣的,會讓人想繼續看下去 12/05 02:35
clmmu: 沒推 德 桃 反而會選訓使吧…除非你打算精二資源多… 12/05 02:46
hubertshu: 推 講述的很詳細 12/05 04:04
kelvin0004: 四星就比五星好養很多啊 傷害都一樣低當然找便宜的 12/05 04:33
kelvin0004: 訊使還是遊戲初期就每個人都有都能滿潛 12/05 04:35
kelvin0004: 三四星講求的是便宜好用 五星講求的是特殊能力夠強 12/05 04:35
g7063068: 這篇好像有文盲出沒耶www促咪 12/05 05:16
JACK1229: 新手一開始根本不會去練凜冬好嗎,光升有抽到的六星精二 12/05 05:22
JACK1229: 就很頭痛了,更別說還要專精,到底是什麼樣的想法會覺得 12/05 05:22
JACK1229: 凜冬最棒啊,挑黃鐵行動來說嘴不就是拿清朝的劍斬明朝 12/05 05:22
JACK1229: 的官嗎= =,而且先鋒裡面優先練的也不會是她,我現在凜 12/05 05:22
JACK1229: 冬一等練都沒練,覺得根本不值得,不如先把最近剛抽到 12/05 05:22
JACK1229: 的德狗精二先。 12/05 05:22
TK200505948: 我新手時想著先拉德狗再拉凜冬,現在德狗精二50,凜 12/05 05:44
TK200505948: 冬還在1 12/05 05:44
star6501: 幫補血 有些留言真的看的也是頭痛頭痛的== 12/05 06:13
ODFans: 合理阿 凜冬高不成低不就 能早期滿潛的都課長大佬 但課長 12/05 07:07
ODFans: 大佬都能滿潛凜冬還會沒推王德狗嗎? 反之訊使要滿潛容易多 12/05 07:09
ODFans: 了 而且沒德狗在某些卡費關卡 凜冬比訊使還難下 12/05 07:10
a123579123: 推個 雖然我因為立繪先鋒第一個精二凜冬 但實戰優先 12/05 07:14
a123579123: 度真的沒很高 12/05 07:14
bradyhau106: 這麼優的文 不推不行 12/05 08:20
CoolMonster: 凜冬的確就容易被取代啊 我自己都精二了 大多上桃子 12/05 08:57
glasha: 有些角色基建技能可以讓他再加點分之外,覺得還挺中肯的 12/05 11:17
glasha: 還有小馬褲子真的很瑟 12/05 11:17
zanns: 感謝心得 12/05 11:17
acerttt: 因為先鋒特性吧,低費就是好用,所以四星滿潛角更推推 12/05 11:18
zanns: 那個分數不是推薦度嗎? 怎麼感覺有人把分數=強度? 12/05 11:21
WenliYang: 好 很好的文 12/05 11:27
mashiroro: 四星狙我覺得可以提一下梅,至少比起富婆我比較會上她 12/05 11:34
mashiroro: 那個控制配合別人一起輸出挺好用的,集成戰略更是救場 12/05 11:34
mashiroro: 過好幾次 12/05 11:34
lucifier: 推,就資源投注推薦來講這篇很好,我凜冬也是根本沒練過 12/05 11:44
phantomzwei: 看完這篇的感想就是的確大多5星都是垃圾 果然不是只 12/05 12:07
phantomzwei: 有我一個人這樣想 12/05 12:07
a126053: 凜冬連抄作業都沒啥需要他的 真的有愛再練 12/05 12:07
acerttt: 哪裡有大多五星是垃圾的錯覺??這篇四星推薦高的原因是前 12/05 12:14
acerttt: 期資源低過渡用,有些五星在有上位六星的分數變低是沒錯 12/05 12:14
acerttt: ,但三四星有六星以後推薦度難道不會變?? 12/05 12:15
acerttt: 好用可以一直用的五星比起三四星角色來講還是多很多 12/05 12:16
ynntk4815: 樓上 所以五星要練才有擴充角色池啊 12/05 12:28
Tiyara: 我陸服只有凜冬,借了德狗才知道比凜冬好用太多 12/05 12:30
ynntk4815: 保底派論點五星深度 說開個圖鑑我還比較認同 12/05 12:30
ynntk4815: 五星真對得起CP值就幾隻 然後是以為存抽派就不會有喔 12/05 12:35
mashiroro: 通常是精1就放著技能也沒怎麼練,才會覺得很多五星用 12/05 12:35
mashiroro: 起來就是比較胖的三四星,但五星精二高專後質變的仍然 12/05 12:35
mashiroro: 不少,部分還堪稱恐怖且不下六星。就連老闆潔哥這種元 12/05 12:35
mashiroro: 老六星你練度不夠也是上場划水了,沒道理五星沒練還想 12/05 12:35
mashiroro: 常駐開荒隊甚至高難應對吧('・ω・') 12/05 12:35
acerttt: 到底為啥要在這篇推薦文,歪到保底存抽派的論戰啊?? 12/05 12:36
因為一開始也是因為論戰想說幫大家挑一下那些值得練上去,不管你要存要保都還是要先知道高價值標的。
mashiroro: 啊不過術士就例外,從誕生那刻起這職業就因為某個毛茸 12/05 12:38
mashiroro: 茸壞掉了,誰叫她沒新衣服穿('・ω・') 12/05 12:38
陸板拆包有了,終於,可是還沒圖片。
acerttt: 你注重CP值就把那些四星拉到精二滿級啊,開心就好 12/05 12:39
ynntk4815: 滑坡到把四星拉到精二滿級 XDDDD 12/05 12:40
ynntk4815: 重點是五星很尷尬 不是四星 12/05 12:41
你最終補洞一定是六星配五星,五星垃圾確實很多,可是值得單憑實力拉上精二的四星鳳毛麟角,光是白值就讓人 蛋疼了,不用講技能跟天賦的質變部分,方舟長草期很長,你嫌五星貴最後還是莫名其妙就通通精二了。
acerttt: 不懂,五星到底哪裡尷尬??抽不到上位六星你是會把五星還 12/05 12:42
acerttt: 是四星拉到精二滿級去替代?? 就多哪一點資源叫尷尬? 12/05 12:42
phantomzwei: 以五星精二的資源量來說至少要有德狗白面的強度 這 12/05 12:47
phantomzwei: 種五星佔整個五星的比例少的可憐 所以我說大多 12/05 12:47
acerttt: 麻煩看一下本文的倒數第二段的結論是否認同,不認同的話 12/05 12:49
acerttt: 可以多多提供意見讓大家參考學習一下 12/05 12:50
acerttt: 五星的價值在精二才會真正跟四星拉開差距,這就是他為什 12/05 12:52
acerttt: 星精二更貴的原因。 12/05 12:53
clmmu: 五星要卡池深的意思是在於類似黃鐵行動的嶺冬這種偶有奇效 12/05 13:02
clmmu: 的…你四星根本沒辦法取代這些,雖然說抄其他作業也是可以 12/05 13:02
clmmu: ,以高難來說四星除了特種、桃、白雪以外,我不曉得誰需要 12/05 13:02
clmmu: 上場。 12/05 13:02
plzza0cats: 借精華 12/05 13:04
蟹煮榮恩。
ll6a: 要打18四星三星是很夠了,22以上才有一些問題0.0.. 12/05 14:28
ll6a: 說到底還是方舟難度都太低 12/05 14:29
ferr0204: 蜜蠟之後有87%像的薄綠可以同位替換,重點薄綠活動送角 12/05 14:36
ferr0204: ,而且技能在同樣有友方Buff下後者能打出稍高一點的傷害 12/05 14:38
mashiroro: 薄綠超可愛的('・ω・') 12/05 14:48
黑肉山羊姊姊才是王道。
CoolMonster: 嫌難度太低不就該自己去打高分嗎 也不想想統計起來打 12/05 15:02
CoolMonster: 超過18的人有多少 12/05 15:02
zxc1379: 蜜蠟不開技 自回4% 薄綠周圍四格 +10%防潛能再+2% 12/05 17:23
zxc1379: 我是覺得蜜蠟比較好玩啦 12/05 17:24
MegaQ: 想請問已練能天、白金的狀況下想練第三隻狙擊該練藍毒還是 12/05 18:11
MegaQ: 克洛絲就好? 12/05 18:11
都練,克洛絲的花費幾乎等於沒有,你還有無人危樓還要打技能書
ODFans: 你真的想練第三隻 一定是藍毒阿 不管是上限還是未來性 12/05 18:14
WenKaiSu: kokodayo 很便宜 隨便練ㄅ 12/05 18:19
hitface: 練黑啦(゜∀。) 12/05 18:28
apple123773: 你看黑 很好看 好看一輩子的事啊 比起陳旗袍攻擊更高 12/05 18:32
zxlt3722: 克洛絲吧 肉鴿模式也會用到 12/05 18:36
MegaQ: 黑已經有練了~那腿那腰啊嘶,主要是想練第三隻對空,偶爾 12/05 18:37
MegaQ: 在危機合約會需要三隻對空火線網 12/05 18:37
MegaQ: 想說偶爾才用挑便宜是不是比較好 12/05 18:37
apple123773: 對空 只能藍毒了 12/05 18:41
ODFans: 偶爾上第三隻對空應該巡林者就夠了吧? 12/05 18:41
只對空的話可以,但是巡林打地面跟屎一樣XDDD
apple123773: kokodayo雖好 但是但是...太吵了 會吵到隔壁空間 12/05 18:42
louis210000: 謝推薦,期待其他職業。 12/05 19:25
louis210000: 想問有龍羊的話群法是不是精二遠山就可以應付 12/05 19:25
是,直接拉精二,退役也可以丟進會客室怎樣都不虧
GoBelieve: 推 12/05 19:49
MegaQ: 感謝建議,那就兩隻都練了 12/05 20:30
louis210000: 謝謝 12/05 20:42
ktoaoeex: 凜冬技2專3 訊使等級1路過 12/05 20:58
asazen: 給推,這篇其實是在講CP值,怎麼一堆變成比強度 12/05 21:56
noraneko: 安哲拉太低太低了 這傢伙可是肉鴿模式的超級黑馬之一 12/06 06:58
肉鴿我了解得不深,請問有沒有參考資料可以給我閱讀?
polanco: 12/06 09:10
obeytherules: 有人可以評分還要噓 12/06 09:47
obeytherules: 五星是對策角+雜技團 12/06 09:54
obeytherules: 四星對新手而言更加泛用更好取得 12/06 09:54
leftside: 巡林人(x 者(o 12/06 13:20
我修正。感恩。
leftside: 另外紅雲可以搭蛇屠箱+黑角 12/06 13:23
leftside: 配精1火神效率是較差的,要精2效益才會高過上面這組 12/06 13:24
leftside: 詳見版上有一篇 "紅雲排班" 12/06 13:25
leftside: 另外幫天火QQ 12/06 13:31
leftside: 火神精2多3%,加上能撐更久(苦逼加班w),資源充裕是可以 12/06 13:43
leftside: 練,早練早回本... 12/06 13:44
mtm: 感恩 有整理有推 12/06 18:00
kk4789: 推 抽到其他先鋒之後真的沒再用過凜冬QQ 12/06 19:09
eqer: 凜冬真的很尬,可有可無 12/06 20:18
德狗精二直接送你2COST,烏薩斯比較艱困要先購買才能打折。
ODFans: 火神回本就算了吧 這賠錢貨要當慣老闆幾年才能回本? 12/06 21:06
不過擴大儲存槽同時跟降心情損耗,對比較少開遊戲的人來講還是不錯的。
ODFans: 只能是大佬無聊練練的玩具 微課無課別幻想回本了 12/06 21:07
Antihuman: 凜冬就是bitch,漏怪又嘴臭,媽的 12/06 22:45
我也是帶凜冬出門演習會一肚子火的那種
baka: 敢黑1g的天火,幫1g噓 12/06 23:45
clmmu: 火神精二玩到遊戲倒都不會回本…除非有要上場不然別浪費資 12/07 00:19
clmmu: 源了 12/07 00:19
我記得有篇算梅爾大概一年半左右回本,火神沒看到但應該不會差太多? 火神是真的不會上場,這是實話。 ※ 編輯: Enatsuin (219.68.118.93 臺灣), 12/07/2020 02:12:27
obeytherules: 對新手而言,五星本身就不好取得,談什麼泛用性 12/07 06:47
obeytherules: 六星則是以首抽會入手來考慮的, 12/07 06:49
obeytherules: 新手拓荒3-4基建完成CE5碳本陸續打過.. 12/07 06:49
obeytherules: 第1個精二的也不是五星角色,那成長太少 12/07 06:49
obeytherules: 肯定是首抽的六星,第2個第3個也不會考慮五星角 12/07 06:49
obeytherules: 追根究底台服目前30個五星,各個是雜技 12/07 06:52
obeytherules: 接近必練的,只有拉狗,其次白面鴞,沒能天使的話白 12/07 06:52
obeytherules: 金/藍毒其一,其餘都不是必須的 12/07 06:52
obeytherules: 你要說什麼華法林 紅 赫默超好用啊,可能不懂什麼叫 12/07 06:52
obeytherules: 作必須或必要性,難道你沒這些五星新手推圖就推不過 12/07 06:52
obeytherules: 或超級無敵難打? 12/07 06:52
obeytherules: 要討論合約的 等你要打合約也不用考慮分數了 12/07 06:55
obeytherules: 因為此時要派上場的五星就是對策角,平常根本沒必要 12/07 06:55
obeytherules: 出的角色,你會在意對策角評多少分嗎? 12/07 06:55
obeytherules: 啊她就這個時候才特別用得上啊! 12/07 06:55
ODFans: 你要說必須或必要性 沒有誰就一定過不了的關卡還沒看到過 12/07 07:15
ODFans: 就連六星角 銀灰 小羊這種泛用性超高的 都不到"必要"等級 12/07 07:16
ODFans: 所有角色都是對策角 只是有比較好用和比較不好用的分別 12/07 07:17
ODFans: 所以給評分沒什麼問題 就是好用不好用的程度而已 12/07 07:18
ODFans: 銀灰為什麼抽到必練 不是因為沒他過不了 而是有他更好過關 12/07 07:23
ODFans: 紅也是 我就喜歡用紅 每場都帶上他 用習慣後就覺得超好用 12/07 07:23
ODFans: 我喜歡自己摸索關卡 紅這種可以救場的對於我來說必要練的 12/07 07:24
acerttt: 這是原PO從陸服開始玩得到的結論,雖然總是會帶有個人主 12/07 10:45
acerttt: 觀意見,但是跟樓樓上的結論卻有些不同,真想知道到底樓 12/07 10:46
acerttt: 樓上是玩哪個服做出的結論,如果也是陸服為什麼會有這麼 12/07 10:46
acerttt: 大的差距?? 12/07 10:46
其實我國服也只玩到生於黑夜結束就轉日版,國服課金要代儲太麻煩。
zanns: 到底還是大家對於必練的定義不同吧? 而且每個人遊戲進度 12/07 10:52
zanns: 也會影響要不要優先練的問題 12/07 10:52
zanns: 然後還是要說一下,這文內評分不是強度阿,是個人推薦度 12/07 10:55
obeytherules: 人權角打危機合約18不用帶? 12/07 11:04
obeytherules: 留言已經講台服30隻五星了,大多是雜技 12/07 11:06
hitface: 可是我第2,3精二的都是五星耶(゜∀。) 12/07 11:13
obeytherules: 有銀灰 小羊 能天使 推王 賽雷婭之類 12/07 11:22
obeytherules: 肯定先精二六星 12/07 11:22
obeytherules: 沒有只能精二五星 退而求其次 12/07 11:22
obeytherules: 五星也很強 但去精二五星普遍沒像六星一樣質變 12/07 11:24
obeytherules: 要練高當然是練泛用高+強度高的角色 新手推圖需要快 12/07 11:35
obeytherules: 速復活的場合都是擋刀居多 已經有更好取得的礫 12/07 11:35
文章的前提就是沒有六星與可以跟六星協同作戰的好用五星了。四星白值跟天賦極限就是 擺在那裏,大方向來看還是一分錢一分貨,我也談過沉沒成本的問題,還是你有自信每隻 六星都可以課到,那我也沒辦法。 講很現實的,你應該是台版玩家,兩次後的危機合約開始有舊約18甲章制度,我不知道以 你現有的六星跟過度用的四星能不能不抄作業就拿到。 另外你說資源投入問題,我是怕曬所以不貼自己名冊,我沒有吃過源石回體也只有課小月 卡,我日版目前精二39隻裡面只有兩隻四星,並且我專三了18個技能還不提專1.2。 我不知道你到底想省資源用在哪裡,轉換成長遠可用的戰力才是資源應該做的事情。 把你所有用得上的六星放完之後剩下的洞誰天賦提升比較大?誰白值天花板比較高?我不 講那些特異功能四星跟五星你光列白值就擺在眼前,誰才是後期陣容都已經差不多完備的 你會選進隊伍的?既然這樣那你為什麼不從前期開始培養一定要把資源消耗在四星上?而 不多花一點給五星讓你以後可以無縫接軌?還是你期待你都可以撐到所有五星都有可替代的六星上位? 我只能說每個人玩法不同,我提供的也不見得是對的,但至少是目前"大多數人選擇的分配"
ODFans: 你自己都說了 等你要打合約也不用考慮分數 還在那邊人權角 12/07 11:39
ODFans: 前面說不討論合約 現在又拿合約來說 自助餐膩? 12/07 11:40
obeytherules: 等你要等合約你還在意這分數幹嘛? 12/07 11:45
obeytherules: 這分數當然有從新手角度來看待的 12/07 11:45
ODFans: 對啊 人家從新手角度來看 當然還是談泛用性 不然練了多虧 12/07 11:46
hitface: 我是覺得五星沒有像你說的那樣那樣不堪啦,我台服六月底 12/07 11:47
hitface: 到現在除了開服銀灰碎六顆石精二外沒碎石回體過,練幹員 12/07 11:47
hitface: 也是喜歡>好用,現在還不是過18了 12/07 11:47
ODFans: 就像凜冬和德狗 你有這兩隻你優先哪一隻很明顯 這就是分數 12/07 11:47
ODFans: 不好取得不代表不能比較評分 從參考分數高的先練也沒問題 12/07 11:48
ODFans: 對於五星不好取得的人來說 那六星是比較好取得嗎? 12/07 11:48
obeytherules: 迅使對新手很好滿潛 費用更低 防禦力也比凜冬高 12/07 11:50
obeytherules: 凜冬是後面要玩先鋒流才要上的 12/07 11:50
obeytherules: 新手連抽到凜冬都難了 抽到也沒比迅使好用 12/07 11:50
事實就是連日替都可以用TAG閃掉她唯一會用上的五先鋒展開,其他五星角色雖然也是一些 極端狀況才會用,但也不會極端到只有一個會用上的時刻還會被TAG選擇替代掉的。
ODFans: 說真的 我的五星德狗上場率還比六星推王高 就是看中那兩費 12/07 11:50
ODFans: 我第二隻也是先精2德狗後面有餘裕才精2推王 有很多五星的 12/07 11:52
ODFans: 地位也不是六星能取代的 幽靈鯊無敵15秒有六星能比的上? 12/07 11:52
ODFans: 有六星能和紅一樣可以反覆上場控場兼輸出? 12/07 11:53
hitface: 可是打的死凜冬的迅使也扛不住耶,更何況凜冬回費也比迅 12/07 11:54
hitface: 使多,有這兩個的我還是會先選凜冬 12/07 11:54
ODFans: 赫默可以遠距離救場 可有六星醫療能做到? 12/07 11:54
ODFans: 凜冬訊使我個人也是用訊使 但凜冬德狗我覺得沒有啥好選的 12/07 11:55
acerttt: 對他來說只有拉狗白咕咕必練,白金/藍毒還是要沒有能才練 12/07 12:00
acerttt: 其他就是抽六星跟練四星來補,這是他玩台服到現在的結論 12/07 12:01
acerttt: 人家原PO都寫這邊文告訴他未來陸服還是六星跟五星為主, 12/07 12:02
acerttt: 他就堅持他的四星補洞,怎麼講都不會有交集 12/07 12:03
其實就看他之後甲章出了會不會對著五星喊真香啦,如果你打定主意抄作業四星也不是不 行,但是你自己想享受試誤拚過關的話,多拉點五星遊戲體驗會好非常多。 我最不能認同就是白金藍毒這些有能天使就不需要練,沒有思考過差別在哪、戰術差異怎 麼構建,就變成只看星數的神獸廚,眼裡只分兩種人,黃金大隊跟打雜小妹。而打雜小妹就不用想談什麼待遇了。 ※ 編輯: Enatsuin (219.68.118.93 臺灣), 12/07/2020 13:47:45
acerttt: 真的,越看輕五星代表越看重六星,根本沒有玩到方舟的 12/07 14:20
acerttt: 醍醐味,官方那麼努力的在創造角色的差異與特性,結果有 12/07 14:22
acerttt: 些玩家眼裡看的還是只有星數 12/07 14:22
JiMau: 補推 12/07 19:03
yumi1018: 遠山精一就有會客室技能了 12/10 14:06
會客室效率算法會額外參考星數
Misohagi: 我個人是凜冬精二訊使精一,就我常用次數是訊使比較多 12/11 00:30
Misohagi: 也沒甚麼特別原因,可能我比較常抄作業,而且我是滿潛 12/11 00:32
Misohagi: COST差一我覺得有些情況還是差蠻多的XD 12/11 00:32
Misohagi: 但真的講這麼多,其實是訊使好養,凜冬我也不是開局滿潛 12/11 00:33
Misohagi: 這篇求的是cp值,當你都已經有相對資源了就不用看這篇去 12/11 00:34
Misohagi: 做決定,真的就是練你愛的就好了 12/11 00:34
Misohagi: 而且五星先鋒你遲早都會精二,但一定是德狗第一凜冬第二 12/11 00:42
Misohagi: 然後我真的不懂怎有人把這篇看成強度排行了 12/11 00:44
yumi1018: 我說的是你文中這句話 12/13 18:29
yumi1018: 精二也很推薦因為會客室技能非常強 12/13 18:29
yumi1018: 你要討論他會客室技能的話,跟精二就沒啥太大關連了 12/13 18:29
謝謝,已經修正。 ※ 編輯: Enatsuin (219.68.118.93 臺灣), 12/14/2020 15:37:24
BIGT: 推 04/03 11:11