推 ganlinlausu: 溫格對大舅的留隊有承諾 02/17 14:12
推 ganlinlausu: 加布獸最近真的表現很糟糕 02/17 14:16
推 Saviolatoh: Iwobi虐菜綽綽有餘 打車車拜仁硬派他上場根本是在摧 02/17 14:24
→ Saviolatoh: 毀他的自信心 02/17 14:24
推 Saviolatoh: Ox就讓他轉型打中路吧 幹不好可以接三弟的棒 反正他在 02/17 14:27
→ Saviolatoh: 邊路的瓶頸也突破不了 （傳中悲劇） 02/17 14:27
→ kevinsyc: ＯX本來就是中路，溫格也跟他說他的未來在中路 02/17 14:28
→ kevinsyc: 至於大舅，拿球隊未來跟賭一個中庸守門的未來？ 02/17 14:28
推 Makaay: 切赫也沒有這麼神 去年小組賽是切赫守也是輸1-5 02/17 14:32
→ Makaay: 平心而論奧斯皮納這場也是發揮算不錯了 還擋出不少必進球 02/17 14:32
推 Saviolatoh: Ospina的定位尷尬 取代不了切赫 但如果放他走 後面的 02/17 14:33
→ Saviolatoh: 波蘭人和小馬丁又不成氣候 02/17 14:33
推 ganlinlausu: 只能說溫格是個守信用的人 02/17 14:39
推 trilvie: 我覺得讓大舅上應該是寫在合約裡的吧 不上就是違約 就要 02/17 14:50
→ trilvie: 付違約金 且以後沒好門將敢來槍手 02/17 14:51
倒不至於吧XD 切爾西炒掉這麼多教練，還不是有教練去XDD
→ trilvie: 我也是切爸腦殘粉 但覺得契約精神要遵守 且大舅也不錯的 02/17 14:52
推 trilvie: 374如果願意續約 大多數槍迷應該還是高興的 現在主動權在 02/17 14:57
→ trilvie: 他不在我們 只能客觀說他應該留不住 02/17 14:58
推 raysbuck: 之前就說看到374的無限拼搏就沒辦法不喜歡這個球員，只 02/17 15:32
→ raysbuck: 是這樣無限的奔跑難免有時候會有點腦充血影響視野，所 02/17 15:32
→ raysbuck: 以要求他的效率其實也真的是苛責，這樣的逼搶通常是替 02/17 15:32
→ raysbuck: 補前鋒在做的，但是374全部攬下，而我們又不像巴薩用小 02/17 15:32
→ raysbuck: 組逼搶只靠前鋒跑 02/17 15:32
推 chair209: 淘汰賽是180分鐘的比賽，小張會生氣不是沒道理 02/17 16:31
推 jamesvm: 推如果只留一人一定選374!!! 02/17 17:00
推 ladyluck: 現在不是想留誰的問題 02/17 17:35
→ ladyluck: 而是看起來374不想留，272可能要看教授的動向 02/17 17:37
那也是看起來啦。
推 jehannn: 教授在剛剛的記者會上確認，他3月/4月會宣布他的動向，但 02/17 17:42
→ jehannn: 不管怎樣，他下賽季肯定會繼續當教練(在哪一隊就不一定) 02/17 17:42
→ Saviolatoh: 中超4ni? 02/17 17:44
推 trilvie: 換隊也好 希望土豪隊 想看教授拿歐冠 02/17 17:44
→ trilvie: 事實上教授的薪水也非常高 只有土豪隊負擔得起 02/17 17:44
→ Saviolatoh: 去帶國家隊吧... 英格蘭準備好了 02/17 17:45
推 holyduck: 守門員那段不太同意 裸奔那球世界波誰來都沒辦法 更何況 02/17 18:09
→ holyduck: 禁區外持球遠射進球的機率本來就低 守門員不可能為了這 02/17 18:09
→ holyduck: 樣選擇一個遠角的站位 02/17 18:09
但這就是考驗守門的預判了，撲到神切赫，沒撲到世界波。
推 holyduck: Iwobi那段同意 他是有天賦但不是梅西 一堆槍迷在罵LP 02/17 18:11
→ holyduck: 威貝是被綁架了嗎 需要用小將來踢強強對話真的是無法理 02/17 18:11
→ holyduck: 解 02/17 18:11
→ holyduck: 雖然我也愛教授 但是現在不管球評名宿溫蜜溫黑都基本同 02/17 18:13
→ holyduck: 意 該是時候結束了 只是希望他離開的有尊嚴一些 02/17 18:13
推 ganlinlausu: \溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留 02/17 18:20
→ ganlinlausu: 隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格 02/17 18:20
→ ganlinlausu: 留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫 02/17 18:20
→ ganlinlausu: 格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\溫格留隊/\ 02/17 18:20
→ ganlinlausu: 溫格留隊/ 02/17 18:20
→ ganlinlausu: 446935743121:0 02/17 18:25
→ ganlinlausu: 不錯的評論 02/17 18:26
→ ganlinlausu: 槓！好像連不過去...... 02/17 18:26
推 blooddaemon: 同意聖鴨。個人私心也比較喜歡切赫，但大舅丟掉的那 02/17 18:53
→ blooddaemon: 幾球，換成切赫也未必救得到。反倒是最終只被進了5球 02/17 18:53
→ blooddaemon: ，我認為大舅是有功勞的。 02/17 18:53
推 blooddaemon: 先前看威貝、LP不太上場，還以為要留到這場來用，結 02/17 18:54
→ blooddaemon: 果是我太天真了 02/17 18:54
推 trilvie: 不過LP這場前受傷 威貝則不知道 02/17 19:39
推 bluerace: 374留不住啊！我覺得他就是想走！不然當然也想他留 02/17 20:02
推 bluerace: 我壓全部身家 溫格不會變陣的 02/17 20:05
推 Carllson: 溫格如果說走，保四無望，一定馬上崩盤。 02/17 20:08
推 Carllson: 真的看溫格爺爺的智慧了。怎麼走的讓球隊還可以打後面 02/17 20:10
→ Carllson: 的比賽。 02/17 20:10
推 bluerace: 我還是覺得實力沒有反應在比分上，溫格每次強強對話都 02/17 20:22
→ bluerace: 太過保守！我們放棄球權放棄的徹底！得中場者得天下， 02/17 20:23
→ bluerace: 我們腰上的冷靜出球的能力才是致命傷，中場過渡一面對 02/17 20:23
→ bluerace: 壓迫就好像不會踢球！結果就是後衛起球，374怎麼跳都爭 02/17 20:23
→ bluerace: 不到！擠乳上來反倒運轉的還行！但這就是溫格的浪漫（X) 02/17 20:23
→ bluerace: 固執（O) 02/17 20:23
推 holyduck: 只是我以為教授會在阿森納退休的 想不到他說不管有沒有 02/17 20:42
→ holyduck: 留下來 會再執教一季....不覺得這句話很玄嗎 02/17 20:42
→ holyduck: 如果已經談好下家 只帶一季好像太短? 如果沒有 那又為 02/17 20:42
→ holyduck: 何要這樣說呢? 02/17 20:42
推 stevensu1994: 守門員:切赫下滑的很明顯(因為他之前真的太神了)， 02/17 20:58
→ stevensu1994: 想想對車仔那場，擺大舅有幾個原因1.男人的約定2.小 02/17 20:58
→ stevensu1994: 組賽真的表現很不錯3.本場控球率已預期會低落，切爸 02/17 20:58
→ stevensu1994: 的kicking太差了，非常不準，這樣不等於直接送球回 02/17 20:58
→ stevensu1994: 去 ? 02/17 20:58
→ stevensu1994: 我不覺得五球哪一球切爸救的到!第一球裸奔用這招幾 02/17 20:58
→ stevensu1994: 百次吃掉多少頂級守門員了大家心裡有個底;第二球那 02/17 20:58
→ stevensu1994: 麼近灌籃擋不到很正常==反倒要問牧師也太容易被灌籃 02/17 20:58
→ stevensu1994: ;第三球還是牧師，顧著跟貝貝吵架?!第四球折射這根 02/17 20:58
→ stevensu1994: 本沒轍啊;第五球從小踢球就要你不要在後場玩球偏偏 02/17 20:58
→ stevensu1994: 隊友玩火 02/17 20:58
在守門上，切赫跟大舅的差別：Ａ）身高擺長 Ｂ）指揮後防 Ｃ）站位經驗
你會看到切赫是他要求防守怎麼站，大舅往往是看後防怎麼站，他就怎麼站。
身高擺長就是最大的阻擋射門的block
切赫最大的優勢就是防守的站位判讀，他很知道怎麼站最有守門優勢，
對於守門員影響最大的不見得是射門的力道與角度，
在頂尖的賽場上，往往是對手的吊球/射門Timing與射門的整體連續動作上，
守門能否看得到、做撲救/解圍上的解讀，
因此站位為何重要，關係到視線、以及站在哪撲救的機率最高。
第二球在我看來是Ospina出擊上的猶豫，身高不夠的他就是不擅長出擊，
所以也只能做頭鎚後的撲救，而非阻止對手頭鎚。
第三球就像是1v1的單刀球一樣，當然，這種球越大隻的守門只要卡到點，優勢往往較高
吵架，那不就更凸顯出誰指揮防線？有哪個優秀守門員不是指揮防守的第一選擇？
跟指揮後防的中後衛吵要聽誰的？當然還是守門員！
很多事你會覺得進的過程Ospina沒有犯錯，對，好像都不是他的錯，
但我們在講的是Cech可能可以做得更好，
因為ＡＢＣ三點切赫都比較好，這是不爭的事實。
切赫是經過大賽洗禮後的門將，這不就是我們常講的：好門將需要場次的經驗？
更何況面對拜仁他很有經驗，哪怕之前輸那麼多顆，
但難道就沒有在切爾西對拜仁的經驗？
結果需要這經驗的這時候，我們卻棄而不用？我覺得很荒謬！
他好，但不夠好，平均來說就沒有比切赫好，
不然早就百分之百讓切赫蹲替補了。
再來，到底有哪個球會玩歐冠Ａ守門、聯賽Ｂ守門？？
後防的「穩定性」到底在哪？守門有這麼不值就是了？
那怎麼少了Koscielny會差這麼多？這就是後防人員上的穩定性不足、增加變異，
更何況兩位門將的指揮特性又不同，偏好的站位當然不同，我想講的就這麼簡單。
推 trilvie: 只帶一季 難不成是2018英格蘭 02/17 21:00
→ trilvie: 我太佩服自己的推理能力了（WRONG 02/17 21:01
※ 編輯: kevinsyc (1.163.187.81), 02/17/2017 22:07:10
→ stevensu1994: 至於擺Iwobi我直接覺得是"溺愛"，老溫總讓我覺得他 02/17 21:07
→ stevensu1994: 極度想證明他買的或培育的年輕人是非常好的，不用花 02/17 21:07
→ stevensu1994: 大錢，他一直在等那個可以讓他大聲說;"我不用花錢也 02/17 21:07
→ stevensu1994: 可以有一個年輕的大球星"的感覺，所以我覺得是他自 02/17 21:07
→ stevensu1994: 己的溺愛與老頑固造成的!!! 如同錢博斯，再來gabbi 02/17 21:07
→ stevensu1994: 真的完全沒進入整個隊，至今依然還是如此慘，我同意 02/17 21:07
→ stevensu1994: ;但同時我也覺得後庭將會跟錢博斯一樣，就是個平庸 02/17 21:07
→ stevensu1994: 的英格蘭中衛罷了我們真的需要頂級中衛，不是堪用中 02/17 21:07
→ stevensu1994: 衛，也需要頂級邊衛，貝貝除了速度目前掙扎中，真萌 02/17 21:07
→ stevensu1994: 吉寶都只是堪用，那都不是頂級，沾不上邊，這樣的邊 02/17 21:07
→ stevensu1994: 衛怎麼守頂級邊鋒/翼，以上個人看法，當阿迷很辛苦 02/17 21:07
→ stevensu1994: ，但我不後悔，還是支持，但還是要來版上罵一下就是 02/17 21:07
→ stevensu1994: 了 02/17 21:07
推 celeris: 貝貝這個賽季腳踝受傷後，狀態一直沒回來，我猜十有八九 02/17 21:47
→ celeris: 現在都是帶傷上陣，因為沒人能替補；至於頂級左後，球看 02/17 21:48
→ celeris: 多年就知道，比頂鋒數量更少，哪是喊一喊就買得到，能養 02/17 21:48
→ celeris: 成一隻像樣的，都是緊抓著不放；Iwobi這場是很差沒錯， 02/17 21:48
→ celeris: 但去年對陣巴薩他表現可圈可點，小將表現起伏不定是正常 02/17 21:48
→ celeris: 的，還得磨練，沒上Welbeck可惜，但Lucas受傷沒輒；374 02/17 21:48
→ celeris: 和272能留都得留，不過現實面272比較有機會而已；中衛是 02/17 21:48
→ celeris: 個特別晚熟的位置，Mustafi現在看來是季初高估了，現在 02/17 21:48
→ celeris: 中衛並不是有哪個人特別值得信賴，而是誰跟Kos搭檔，誰 02/17 21:48
→ celeris: 就看起來等級上升十倍罷了 02/17 21:48
非常同意你，所以我很佩服Conte三後衛的部分，這根本很合乎市場需求，
但與其說跟Kos搭擋看起來就升等，還不如說因為有Kos的指揮溝通，
後防線沒有指揮溝通就是災難。
槍手一路以來，都是在穩定性上出問題，我們永遠缺乏穩定。
哪種穩定？穩定出賽、傳球穩定、穩定搭擋，
一受傷導致習慣的套路不見（Bellerin一傷球到邊路就是早個幾步、還有補防也會差），
就是一個傳球穩定的不見好頓時失去重心（Cazorla就少到現在）
所以我很不能理解「一套陣型打到爛」的溫格在門將與後防上，會這麼的「不穩定」。
本季的Chelsea、日前Conte的尤文：陣型上超穩定
穩定、減少變因是防守的要件，但我們卻從未去實踐，
更何況這場還有Gibbs跟Ospina，不覺得真的很扯嗎？？？？
推 ganlinlausu: 哈哈，看來溫格續約機率大很多 02/17 22:02
推 ganlinlausu: 沒冠軍就要逼走功勳教練，天底下還有這檔事？ 02/17 22:09
推 ganlinlausu: 在最艱難的時刻，教授都沒拋棄我們這些球迷，跑去大 02/17 22:12
→ ganlinlausu: 球會拿冠軍。如今挺過來，剛要開始起步，就要嫌糟糠 02/17 22:12
→ ganlinlausu: 之妻？ 02/17 22:12
老實說，我一直都是保溫派的，從我過去的言論都不難得知，
但今年很多作為我真的大傻眼，特別是歐冠大舅聯賽切赫這個作為，
這是我最最最最不解的部分。
我們都說Arsene Knows，他觀察最多比賽場外的細節。
所以其他球員的選擇，我們也許都能說是練習場上的狀態優劣做決定，
就像我們說Iwobi跟其他人的選擇，
也許練習場上就是Iwobi就是比其他人好，我們也只能嘴砲結束，
但門將用盃賽、聯賽做分別，這難道不會太草率？？？？？
我是覺得太超過了啦。
就目前，我沒有強烈到要他非下台不可的程度，
這也是我為何會挑這個簽名檔，他是槍手史上最偉大的人，沒有之一，
也更沒有什麼「這時候下台，不要以後難堪」之類的理由，
我到目前都還是讓他做到他想離開再離開就好。
推 naieeliao: 按照溫爺的個性，續約定的，讚 02/17 22:13
→ naieeliao: Coquelin再續5年 02/17 22:14
推 naieeliao: 保溫派+1，拜託簽個LB RB CB RW ST CDM...好像許太多願 02/17 22:17
※ 編輯: kevinsyc (1.163.187.81), 02/17/2017 22:25:33
推 trilvie: 話說聯賽杯賽不同門將 巴薩不就這麼幹嗎 02/17 22:59
歐冠喔，真的嗎？我很少關注巴薩，但這輪16強有這樣？
※ 編輯: kevinsyc (1.163.187.81), 02/17/2017 23:01:58
推 trilvie: 是上賽季 因為有兩個強門將 但這季被瓜帥挖角一隻布拉沃 02/17 23:14
但這真是好現象？
※ 編輯: kevinsyc (1.163.187.81), 02/17/2017 23:15:32
推 trilvie: 我不知道他們好不好 不過我覺得跟大舅的合約要遵守 02/17 23:29
→ trilvie: by 切爸腦殘粉 02/17 23:29
推 holyduck: 我是覺得大舅子這場真的沒什麼出錯的地方 切爸也沒那麼 02/17 23:46
→ holyduck: 神 切爸就是穩定 能救的球基本不會漏 但那種神撲救很少 02/17 23:46
→ holyduck: 不過光是這樣我們就很受用了 02/17 23:46
→ holyduck: 這賽季切爸的表現大概就是這樣 所以我才會認為這五球換 02/17 23:48
→ holyduck: 成切爸來也不大可能救的到 02/17 23:48
推 ganlinlausu: 大舅這場也有多次漂亮的撲救 02/17 23:49
推 ganlinlausu: 溫格的規則很明顯，只要你（大舅）表現好，歐冠你就 02/17 23:50
→ ganlinlausu: 是首發。從小組賽一路過來，大舅確實也很爭氣 02/17 23:50
推 holyduck: 賽後球評們沒有人在鞭守門 為什麼? 因為勝負跟守門基本 02/17 23:51
→ holyduck: 沒什麼關係 我們被進球後亂了節奏 有的想攻有的想守 全 02/17 23:51
→ holyduck: 隊思想不一致 才導致後面再掉球 02/17 23:51
推 raysbuck: 或許指揮這部分還可以抽象認定Cech強，因為Boss下去後 02/17 23:52
→ raysbuck: 確實一團糟，但是撲救真的沒話說，另外巴黎有Trapp也還 02/17 23:52
→ raysbuck: 是靠弟媳指揮 02/17 23:52
推 holyduck: 其實1:3的時候只要守住都還有機會回主場拼一拼 畢竟歐冠 02/17 23:52
→ holyduck: 兩回合制 可是這個時候你可以發現場上的球員已經開始失 02/17 23:52
→ holyduck: 魂落魄了 基本半放棄比賽 02/17 23:52
推 holyduck: 再回來說好了 切爸真這麼神 我們怎麼慘敗給車車的? 事 02/17 23:54
→ holyduck: 實上除了最後一球耍白爛 輸球也不是切爸的鍋啊 02/17 23:54
推 ganlinlausu: 門將只有指揮怎麼排人牆吧...... 02/17 23:54
推 holyduck: 而且我們小組賽保持不敗 尤其對大巴黎不分勝負 大舅子 02/17 23:58
→ holyduck: 的好表現有目共睹 假設說淘汰賽換成切爸結過果輸球 會 02/17 23:58
→ holyduck: 不會又有一種言論是 "教授用人就是固執不懂變通 大舅子 02/17 23:58
→ holyduck: 歐冠表現這麼好卻偏偏要迷信名將" 所以這都有點偏結果 02/17 23:58
→ holyduck: 論了 02/17 23:58
→ holyduck: 總之輸球有很多原因 近的遠的 裡裡外外 我也認為教授有 02/18 00:00
→ holyduck: 時候過於固執 不過門將這一環真的不能背這個鍋 02/18 00:00
推 ganlinlausu: 反觀教祖排兵用人變化自如，可惜拜仁今仗技高一籌， 02/18 00:02
→ ganlinlausu: 切赫雙拳難敵「4」手...... 02/18 00:02
推 celeris: 我也不喜歡杯賽一個門將，聯賽一個門將，我是傾向覺得防 02/18 00:13
→ celeris: 線不應該隨便亂條的老派，但第一球是不能怪Ospina的 02/18 00:14
→ naieeliao: 我看高光覺得Ospina表現不賴阿...被進的Cech應該守不住 02/18 00:17
推 faintbreeze: 同意272這邊的問題 真頂尖一定能配搭隊友傳 02/18 02:00
→ faintbreeze: 他其實就是比較軟的選手 02/18 02:00
推 celeris: 這樣講很奇怪，別說像在說他272沒有助攻過這些人，甚至 02/18 05:31
→ celeris: 好像他沒有傳球成功給他們一樣，事實上272在場上絕對有 02/18 05:31
→ celeris: 讓其他人提升，看起來更強，是的他不是一個只有他一人就 02/18 05:31
→ celeris: 能力挽狂瀾的球員，但這樣就說他"軟"很不公平，而且那種 02/18 05:31
→ celeris: 人說實在的通常是前鋒，我也想知道你們覺得有哪些人放在 02/18 05:32
→ celeris: 現在這個槍手能絕對做得比272更好；球隊裡現在有些球員 02/18 05:32
→ celeris: ，只要一場比賽球隊整體表現稍差，就像避雷針一樣被針對 02/18 05:32
→ celeris: ，比如272，比如R8，當然272因為轉會價格，導致大家對他 02/18 05:32
→ celeris: 的關注可說是槍手前所未有，大到幾乎可說只要他有一場比 02/18 05:32
→ celeris: 賽沒有貢獻助攻或進球，就像是他"表現不好"、"貢獻不夠" 02/18 05:32
→ celeris: 一樣，但每場球賽輸球或沒贏不是只是他一人的責任，看他 02/18 05:32
→ celeris: 在比賽時跑動創造出的威脅，比賽後看數據看他創造出的機 02/18 05:32
→ celeris: 會，272有他的缺點，例如每次爭高空球時他不跳，用屁股 02/18 05:32
→ celeris: 一直擠人而已這點我看不習慣，但我不會覺得他是個軟蛋 02/18 05:32
推 overall: 272球風軟是無庸置疑,但絕不是什麼大賽軟腳,小媳婦踢法 02/18 08:11
→ overall: 他的踢法是受限於身材跟爆發力不足,所以他避免對抗,以跑 02/18 08:12
→ overall: 動跟傳接球勝任10號位置.近期他的數據不佳我認為是戰術 02/18 08:13
→ overall: 使然.374突前反而壓迫了272在10號位持球的空間,272變成 02/18 08:15
→ overall: 二前鋒的位置,374回撤支配球權執行最後一傳.272進球雖提 02/18 08:16
→ overall: 高,但面對更優秀的對手時,他還是沒有強力前鋒的能力來屢 02/18 08:17
→ overall: 次改變戰局.這樣的處境有點像法布雷加斯在巴薩,被提前至 02/18 08:19
→ overall: 無法勝任的位置.而當他上前時,中前場聯繫的左右邊鋒更吃 02/18 08:23
→ overall: 重,既要維繫球權,反擊時還要提供速度跟拉開寬度.很遺憾 02/18 08:24
→ overall: 的是依沃比在左路做得還不夠,而右路更是連穩定的傳球點 02/18 08:25
→ overall: 都沒有,導致近期的反擊時在乏善可陳,只要限制646之間的 02/18 08:26
→ overall: 傳接路線即可. 02/18 08:27
推 overall: 或許可以考慮讓374拉邊,讓黑貝出任中鋒,讓進攻更加合理 02/18 08:36
推 Habai: 第一球怪大舅沒道理 要怪也是怪coq沒去壓本本101招 02/18 12:25
推 EDDIEHA: 可能真正的原因不是在戰術中，應該是權力鬥爭 02/20 13:16