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本季前兩場比賽球員平均位置比較: https://goo.gl/43uS1s 上一場對狐狸雖然擺出的先發陣容是 3-4-3 但最後我們實際踢起來更像是 4-3-3 這場比賽實際踢出來的位置,就是標準的 3-4-3 以下是溫映我的腦補: 1. 為什麼教授要讓 Bellerin 踢左後衛? 將目前現有球員擺進 3-4-3 系統來看: https://goo.gl/tGnNnQ 會發現因應 3 中衛的配置,加上考量對手鋒線的速度以及反擊為主的戰術 手中有的牌以實力與經驗論,Monreal 必須被安排在中衛這個位置 剩下一名中衛本來應該從 Merts & Holding 當中挑一個 但是 Holding 先發上一場被進 3 球, Merts 速度太慢...怎麼辦? 此時讓我們回想上一場對狐狸比賽尾聲的神奇畫面 教授排出的是 False Defense 的後衛線 Ox - Monreal - Kola - Bellerin 這條後衛線不但守得中規中矩,最後還讓我們逆轉! 於是教授決定這場讓 Kola 出任最後一名中衛 左右邊衛擺上 Ox 與 Bellerin 也變得再自然也不過! 從數據上來看,在第一次換人之前,我們場上製造機會的來源大部分來自 左路,應該是教練的指示刻意為之,加上威貝在左側有許多縱深的跑動 造成上半場對方的 Diouf 踢的還滿狼狽的,但因為 Zouma 出色的發揮 加上我們把握機會能力實在太差,因此沒能打破 0-0 僵局 2. 威貝怎麼能一直先發?換人也不換他? 因為威貝的跑動與壓迫,是目前手中現有球員中最好的 你看他的確跑出了全場最多機會,也讓我們的左路上半場製造出不少機會 你說射術還有球商那方面?我說因為 Iwobi 的射術其實也不怎麼樣 但防守端的貢獻差太多了,在客場硬仗時,威貝還是比較適合先發 那最後為什麼換人不換掉威貝,要換掉 Lacazette? 這個問題很難解釋,嚴格來說,就是教授的直覺吧 (0.0) 與此同時,也很難忽視小老虎連兩場替補上場,表現都像路人的事實... 3. Xhaka 怎麼這麼爛,到底誰能跟他搭配? Xhaka 這兩場都出現過幾次可能導致進球的失誤 這場光是上半場就出現兩次 Xhaka 還年輕,感覺他對自己的定位仍在調整中 上一場結束後,Henry 在足球分析節目提到 Xhaka 太少傳出垂直滲透的直塞球: https://goo.gl/FC6vnz 讓 Lacazette 白跑好幾趟,可以看出這一場 Xhaka 刻意要做到這點 但反而讓他自己的節奏亂掉,長傳不準,短傳也出現失誤 教授買他的原因就是看上他的長傳以及梳理進攻節奏的能力 他踢的位置很依賴防守的位置感、紀律還有受迫時的持球能力 這 2 點是他還需要成長的地方 這場掉的那球就是他傳丟之後,又毛燥地向前壓迫 最後導致對方 3 vs 3 的好機會而被進球 3-4-3 陣型 Ramsey 會是他理想的搭擋 進攻時 Ramsey 的跑動能讓他有更多傳球的空間與選擇 防守時 Ramsey 的跑動也能彌補 Xhaka 速度上的劣勢 以及補上橫向的防守空擋 但這 2 人必須更加留意對方目前的位置與跑動 否則 3 個後衛孤單的防守身影在今後還會不斷上演 4. 為什麼輸了?運氣不好嗎? 從 xG 圖 (進球期望值) 來看,我們是有點運氣不佳,正常來說這場應該 2-1 獲勝 https://goo.gl/jJDwPd 但從上季開始使用 3-4-3 以來,我們平均每場比賽的失球期望值(xG)其實比 4-2-3-1 時 還高: https://goo.gl/N7SB7g 嚴格來說反而是我們使用 3-4-3 的這段時間滿幸運的,也暴露出其實我們的 3-4-3 系統 防守穩定度不夠,還有許多可以提升的地方,這季想必更多英超球隊知道如何應對 3-4-3 ,我們必須盡快改善、進化 5. 還要補哪些位置?還要賣誰? 從現有成員來看: https://goo.gl/tGnNnQ 邊緣人那部分都賣掉沒關係 還有一人我很想賣,就是小老虎,他在 3-4-3 陣型中,已徹底被邊緣化 季前熱身又冒出一個小鮮肉 Nelson ,他在隊中的定位與前途堪慮 只可惜週薪太高,除非我們吃掉一部份薪水,否則應該沒人想撿... 扣除要離開或者不太可能上場的邊緣人,我反而最擔心的是後衛線的深度不足 若能補上一名先發等級的中衛,真萌可以回去跟 Kola 競爭 LWB Bellerin 與 Ox 競爭 RWB ,多線作戰時替補戰力相對充足 明年 K6 更老時,也有人能接他的棒 希望清完邊緣人之後,可以補上一名中衛! 防守中場的部分,是補強的第二順位,目前的狀況是堪用 補進好球員的話,可以瞬間提升爭冠的機率,如果這位置真的有補人 賣掉 Elneny or Coquelin 也沒問題。 Lemar 的話,只敢在夢中想像,希望不要補 Lemar 賣 374... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.2.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Arsenal/M.1503222653.A.866.html
yanagawa: 不知道把雙核會不會是最佳解~~272隱形就變扎卡控制 08/20 18:55
yanagawa: 拉卡真的需要人送砲彈~~ 08/20 18:57
naieeliao: LP留著也好,看看那精美的門前射門,我還是放棄威貝... 08/20 19:03
powerdunk: 쐱點的部分,為什麼不是放相對比較會內切的 08/20 19:08
powerdunk: Chamberlain在左Bellerin專心去右路 orz。 08/20 19:08
fuscy: 札卡的地面滲透透球真的蠻少,昨天下半場的幾次直塞都是27 08/20 19:34
fuscy: 2回撤傳出來的 08/20 19:34
fuscy: 拉卡感覺跟大家默契還差一點,畢竟我們好像也沒什麼戰術, 08/20 19:35
fuscy: 默契就顯得頗重要(倒) 08/20 19:35
holyduck: 推分析 我的想法也是大致一樣 08/20 20:11
ScotDaBig: 蝦卡感覺又回到上季初的他(like a new signing??) 08/20 20:36
jehannn: 我感覺Xhaka還是滿情緒化的,在英國媒體是毫不留情的,他 08/20 20:38
jehannn: 必須趕快適應,不要容易受外在聲音影響,在場上專心 08/20 20:39
jehannn: 踢球就好,不然他現在真的很不穩定,一場好一場差,甚至 08/20 20:39
jehannn: 同一場比賽不同時間也會時好時壞,專注力要再加油!但他 08/20 20:40
jehannn: 有潛質成為像當初阿龍嫂那樣的世界級後腰 08/20 20:40
boon: 看他在自己後場拿球 我都不懂是他比較緊張還是我比較緊張 08/20 20:47
boon: 一直以為當出A8後腰只是沒錢的選項 直到見識過X29之後 08/20 20:48
boon: 才知道他多神 08/20 20:49
boon: A8 這麼多年的紅牌+失誤造成失球應該沒X29這幾個月多 08/20 20:49
boon: 還不如讓C15後腰試試看 至少肯回追 讓人家爆掉中場好過 08/20 20:50
boon: 上一個一定失誤的 08/20 20:51
bluerace: 推分析!!現有狀況就是札卡在場上還有些缺點 導致陣型 08/20 20:51
bluerace: 需要有所調整! 再加上272定位不明 R8一定有被教授示意要 08/20 20:51
bluerace: 多前插創造機會 失球那球 在札卡傳丟的時候 R8已經壓到 08/20 20:51
bluerace: 對方後衛線了!再加上我們這賽季感覺就會打這個系統 我 08/20 20:51
bluerace: 想會看到3 vs 3的機會應該不少!如果那球札卡判斷好一點 08/20 20:51
bluerace: 知道R8已經前插 沒有冒失的在傳丟後向前 會不會丟球也 08/20 20:51
bluerace: 很難說! 08/20 20:51
jehannn: Xhaka的顏值與潛值有機會蛻變成槍手頭牌,希望他繼續成長 08/20 21:02
naieeliao: 是不是忘記還有太子的存在? 08/20 21:26
overall: 推一個,絕大部分都講到點。不過我不認為R8是長期的解, 08/20 21:31
overall: 包括黑貝W14都是優點不足以蓋過缺點的球員,技術差是硬 08/20 21:31
overall: 傷,也沒什麼天賦可以兌現了,應該有新血來刺激邊鋒的位 08/20 21:31
overall: 置。教授今年續約應該要以改革過去建隊失敗為主,而不是 08/20 21:31
overall: 繼續維持現狀,此誠危急存亡之秋也。 08/20 21:31
trilvie: 有圖有推 08/20 21:44
holyduck: 威脅喔...還是不要抱太大的期望比較好 08/20 21:46
holyduck: 生涯軌跡跟Diaby慢慢重合..... 08/20 21:47
holyduck: 出道以來技術跟意識進步得太少 但是身體機能已經差很多 08/20 21:49
holyduck: 剛出道的時候身體充滿敏捷性足以支撐他的打法 08/20 21:49
holyduck: 幾次大傷以後 他的動作其實已變得遲緩 08/20 21:50
holyduck: 過人基本靠時間差跟經驗 但是下一瞬間又被追上 08/20 21:51
holyduck: 然後他最大的缺點 也是我覺得他撐不起我廠中場的原因 08/20 21:52
holyduck: 他的傳球精度真的太差了 只要注意一下就知道 08/20 21:52
holyduck: 特別是球速都不夠快 讓隊友拿球的時候非常不舒服 08/20 21:53
holyduck: 教授最後兩年肯定時時刻刻都是在巨大的壓力跟質疑下 08/20 21:55
holyduck: 所以球隊的情況也不允許他慢慢恢復跟進步 08/20 21:55
holyduck: 只要一個表現不好 馬上就黑了 08/20 21:56
holyduck: 更不用說他得要身體健康才有機會上場揹鍋呢... 08/20 21:57
holyduck: 這或許也是主力不想續約的另一個考量吧 08/20 21:58
holyduck: 在槍手踢球太容易揹負過大壓力了 尤其是球星 08/20 22:00
holyduck: 因為球迷長期以來挫敗感太嚴重 情緒轉移就教練球員老闆 08/20 22:00
jehannn: 別擔心黑貝的問題,下場374回來,他應該就不會先發了 08/20 22:16
noodlecool: 推>精美分析. 小老虎週薪太高+自己養有感情, 不然應 08/20 22:17
noodlecool: 該幾支中游會想簽 (是說再不加油我廠也快變中油..呃是 08/20 22:17
noodlecool: 中游了) 威脅兒不曉會否願意前進米蘭或尤文(loan)? 08/20 22:17
noodlecool: 跡象看來教授對大英天團還是耐心滿滿愛, 威脅兒、錢 08/20 22:17
noodlecool: 寶、威貝應該至少本季還會待滿(銷不出去)? 08/20 22:17
noodlecool: 若下週LP的動向(轉會費)能定案..(Gibbs好似滯銷了?) 08/20 22:23
noodlecool: 希望教授(制服組)&摳門老闆, 能梭看看黑又硬Seri&白 08/20 22:23
noodlecool: 又帥Draxler? (車好像想衝VVD 我廠八成搶不過阿布) 08/20 22:23
jehannn: Seri要去巴薩了! 08/20 22:30
bluerace: 應該不會買人了 QQ 還是先放低期待好 08/20 22:32
trilvie: 大天使官宣了沒呀? 08/20 22:34
jehannn: 是說P5對吧?大天使官宣了 08/20 22:37
bluerace: 是說之前ozil 頂很前面的上賽季 是374打前鋒的時候 中 08/20 22:39
bluerace: 場配置是不是通常沒有R8 08/20 22:39
trilvie: 謝謝~ 08/20 22:43
jehannn: To blue: R8去年第一場對利記有先發,但之後就受傷了, 08/20 22:51
jehannn: 後來傷傷停停,一直到季末才比較穩定上場 08/20 22:51
jehannn: 這邊有比較詳細的紀錄:https://goo.gl/rxwrWD 08/20 22:51
bluerace: 感謝! 08/20 22:57
zick8932511: 蝦卡除了顏值..看不出有什麼成為世界級後腰的潛力... 08/20 23:45
zick8932511: 如果教授今年只有兩簽...根本就沒心改造啊 08/20 23:45
boon: 今年大概會很難看....上賽季的前四+魔糖 08/21 01:02
boon: 車車連WB射門都比威貝來的強 ..... 08/21 01:02
cf: 轉會上,看不出今年跟往年差在哪裡 08/21 01:09
starjim: 賽季結束:今年會不一樣我們準備撒一個億 08/21 04:03
starjim: 賽季開始了:請問現在投入多少錢?跟往年比有比較多嗎 08/21 04:04
starjim: 拉卡是去年就在傳的,拖到今年才補進是有比較便宜嗎? 08/21 04:06
starjim: 還是只是在彌補去年沒補前鋒的過失而已? 08/21 04:06
jsj2203012: 教授的戰術就是想用縱深拉出空間的打法,那防中在這 08/21 14:21
jsj2203012: 種戰術中就不能只是防守而已,長傳的精度+寬闊的視野 08/21 14:21
jsj2203012: 反而是重點,所以蝦卡跟R8才會佔先發 08/21 14:21
jsj2203012: 但蝦卡的長傳都是換邊的時候稍微準,要攻擊邊路身後 08/21 14:22
jsj2203012: 的傳球都不知道在幹嘛 08/21 14:22
briankch: Birmingham 官宣租借百萬跟Bramall, 好突然 08/21 19:37
briankch: http://0rz.tw/djFFR 08/21 19:38
holyduck: 所以百萬還是賣不掉 08/21 19:43
trilvie: 世大運台灣v法國中 0-1 08/21 19:50
chivalry1987: Bramall季前賽踢的蠻糟糕的 有得練了 08/21 21:00
trilvie: 四海遊龍了嗚嗚嗚 但踢得挺棒! 08/21 21:26
celeris: 百萬跟槍手的約到2020才到期呢,只能說還有賣出的機會XD 08/21 22:17
teller526: 想賣的還沒賣完 該買的還沒買完 球迷都比球團緊張了= = 08/21 22:37
holyduck: Nasri竟然350萬去土超了... 還希望他可以回來的說 08/21 23:07
holyduck: 明明實力還是在 350萬也是白菜價了 08/21 23:07
briankch: 才30歲..誇張 08/22 00:35
jack78514: 350萬……感覺花800萬挖回來都很好用…… 08/22 01:23
rockmanalpha: 這轉會費之低應該是因為他的薪水太高 08/22 01:48
winterelf: 其實在球會的會計準則上 轉會費是攤提到合約年份的 08/22 02:01
winterelf: 所以高薪低轉會費的球員並沒有比較便宜 免簽也是 08/22 02:01
chivalry1987: 威脅吵架果真一流呀!!!!! 08/22 06:59
ScotDaBig: https://youtu.be/9jHcKnARw4U 影片支援 08/22 09:20
hotdog91924: 城城小將從後面來完全可以直接紅牌出去吧!更何況威 08/22 09:33
hotdog91924: 脅腳傷才剛好!支持威脅! 08/22 09:33
naieeliao: 支持W10 推倒只是剛好而已 那個撞人根本欠幹 08/22 10:29
Saviolatoh: 周金寶歸隊~ 不知道會不會再次被租出去 08/22 10:50
yanagawa: 糖糖昨天差點碾過瓜富帥~~~ 08/22 10:55
holyduck: 威脅那不是吵架 跟二爺以前有一場被紅牌一樣 傷後復出 08/22 12:45
holyduck: 後被惡劣鏟球 那種受傷期間的辛酸害怕湧上心頭 對對方 08/22 12:45
holyduck: 來說 只是一次魯莽的鏟球 對當事者來說可能意味著生涯 08/22 12:45
holyduck: 報銷 08/22 12:45
holyduck: 推他一下根本還好 你看鏟人的最後事都沒有 這不就是鼓勵 08/22 12:46
holyduck: 球員這樣做嗎 08/22 12:46
holyduck: 事實上隊友應該幫威脅出頭 讓對方知道你不能這樣對待我 08/22 12:47
holyduck: 們球員 08/22 12:47
momodirk: 看完昨日威脅視頻 他就是中場唯一解了 08/22 16:03
momodirk: 永遠無條件支持太子 加油 08/22 16:03
zick8932511: 拜托 推一下而已...支持太子 08/22 16:39
jason0522: 威脅搭扎卡可以喔 吵架也夠兇 08/22 17:13
chivalry1987: 曼城隊友氣噗噗太子沒有人替他出頭QQ 我廠除了三弟 08/22 18:46
chivalry1987: 只有威脅能好好梳理中場吧?不要受傷不要腦衝應該是 08/22 18:46
chivalry1987: 可以的 08/22 18:46
naieeliao: 從50' 到 64' 太子被犯規了四五次,這不欠幹才有鬼 08/22 19:03
naieeliao: 幾乎整個中場被太子主導,對方這種犯規戰術當然幹死他 08/22 19:03
naieeliao: Wilshere will not be banned from any senior fixture 08/22 19:05
too2000000: 威脅帶球能力還算好的 也許拖後真的是給他的好解答 跑 08/22 21:41
too2000000: 動也算勤 希望這幾年的歷練讓他成長 然後跪求健康 光 08/22 21:41
too2000000: 是能穩定輪替就有幫助了 08/22 21:41
holyduck: AFTV做了一個問卷調查 題目是是否要賣掉Ozil 08/22 22:41
holyduck: (然後補另一個進攻中場) 08/22 22:41
holyduck: 結果是一半一半 08/22 22:42
sam731215: 威脅配扎卡,中場應該會被打成篩子 08/22 23:07
Saviolatoh: 我有投票 我投Ozil in... 08/22 23:34
holyduck: 中場問題很大 教授堅持內部找答案 已經試過換陣型 08/22 23:46
holyduck: 結果就是影響前場進攻的效率 也導致後防屢屢被攻破 08/22 23:47
holyduck: 然後所有中場看起都表現的差強人意 08/22 23:47
holyduck: 所有問題的源頭就是....我們少了一個在壓力下能拿球出球 08/22 23:49
holyduck: 的節拍器 同時在防守端還能夠適時的補防落位 08/22 23:49
holyduck: 以前這個人叫做Arteta 後來傷病退化 教授的對策是把三弟 08/22 23:51
holyduck: 跟科科林同時擺上去補上阿特塔的功能 08/22 23:51
holyduck: 現在想想(退化前的)阿特塔真是稀有財啊 雖然那時缺陣 08/22 23:53
holyduck: 我們的勝率就不高 可以看出他的重要性 08/22 23:53
holyduck: 但真的是徹底失去他之後 才發現整隊最重要的位置是這裡 08/22 23:54
holyduck: 三弟的調度+小張的遠射+蝦卡的顏值(?)+完美的髮型(???) 08/22 23:59
holyduck: 不果最推崇的還是球商 防守時知道怎麼站在最危險的位置 08/23 00:00
holyduck: 還會適時戰術犯規 08/23 00:00
holyduck: 記得當年不到10M來投吧 好便宜 現在50M還買不到吧 08/23 00:03
sam731215: 我覺得扎卡跟阿特塔的最主要差別就在於這點,兩者都屬 08/23 00:13
sam731215: 屬於跑動範圍小的類型,但是阿特塔可以用預判佔位去彌 08/23 00:13
sam731215: 補這點,但是球商能否提升真的很難講,不確定因素太大 08/23 00:15
sam731215: 其實威脅拉姆西也是同樣的問題,所以從以前就不覺得他 08/23 00:16
sam731215: 們是後腰的解,打了這麼多年似乎也沒什麼進步 08/23 00:17
boon: 威脅就別期待了 先試著一年20場別受傷吧 08/23 00:37
boon: 去年租出去 一年也踢沒幾場就傷掛了 08/23 00:38
james155716: 我怎麼記得威脅去年租出去至少踢了25場以上 08/23 00:57
holyduck: Xhaka跟Arteta差的可多了 08/23 01:05
holyduck: 首先Arteta雖然在西班牙球員中不是頂級技術 但在英超在 08/23 01:07
holyduck: 我廠也夠技術扶貧了 光是原地轉身擺脫這種西班牙球員必 08/23 01:08
holyduck: 備技能 我廠球員除了三弟就沒人可以做到 08/23 01:08
holyduck: Arteta還沒退化前也是有帶球向前擺脫人群的技能 08/23 01:09
holyduck: 防守端除了預判選位之外 1vs1防守也是很強悍的 下腳俐落 08/23 01:10
holyduck: 然後把Xhaka最強的長傳挑出來看 其實穩定度也還好而已 08/23 01:11
holyduck: 上次才被亨利鞭過傳球時機跟準度不好 浪費拉卡的跑位 08/23 01:12
holyduck: 至於分邊長傳 這個Arteta做得也很好 08/23 01:12
holyduck: 當然這邊是拿英超老將的巔峰跟英超2年級生比 不太公平 08/23 01:14
holyduck: 但是也很直接的點出Xhaka要成為答案還有非常遠的路要走 08/23 01:15
holyduck: 看來教授是不可能放棄Xhaka 那就只能期望他早點成長 08/23 01:15
sam731215: 只是不忍把扎卡鞭得太慘,聖鴨看來悶壞了 08/23 01:39
sam731215: 不過阿特塔最主要功能還是穩定攻守的節奏,如果純以後 08/23 01:47
sam731215: 腰的防守表現來看,只能說中規中矩,多數扛防守責任還 08/23 01:49
sam731215: 是宋或米尼,如果搭配威脅或拉姆西,也是偏軟,但他的 08/23 01:52
sam731215: 全面性真的幫助我們撐過很多傷病潮 08/23 01:53
celeris: 幫Xhaka說句話,首先亨利沒有鞭他,他是說槍手多年來習慣 08/23 04:31
celeris: 走地面傳導,Xhaka來這邊也是必須要融合那種打法,所以他 08/23 04:32
celeris: 認為應該是Xhaka和其他隊友還不習慣Laca的跑位,他相信以 08/23 04:32
celeris: 後應該會往這邊發展,另外Xhaka其實在Stoke City這場,並 08/23 04:33
celeris: 沒有表現很差這種事情,以數據來講成功率算是中規中矩85% 08/23 04:33
celeris: ,只是並沒有特別突出 08/23 04:34
celeris: 回到Ozil的問題,其實他這場93%超高成功率,還創造了4次 08/23 04:35
celeris: 機會,換上個裁判判定正確,隊友有把握機會的賽事下,他 08/23 04:35
celeris: 這場就是個兩個助攻以上,Ozil的問題就是在於它需要隊友 08/23 04:37
celeris: 幫點忙,否則總是被球評們狂鞭 08/23 04:38
celeris: 事實上這場比賽,整場看來,帳面上我們其實創造了很多機 08/23 04:38
celeris: 會,如果不是近年來溫印溫澳等等的問題,否則不覺得這場 08/23 04:39
celeris: 在其他情況下會被這樣許多球員被罵到臭頭,考慮到該有的 08/23 04:40
celeris: 點球沒給,拉卡沒有越位的高角漂亮進球,實在很可惜,但 08/23 04:40
celeris: 足球就是這樣啊!上禮拜我們也因為272用手停球得利 08/23 04:41
celeris: 至於原po這篇溫印解釋各個疑惑我也覺得蠻多點很同意的, 08/23 04:41
celeris: 而且前面我也說了我覺得整體看來其實不是場糟糕的比賽, 08/23 04:42
celeris: 但我覺得Bellerin和OX這場的使用實在太莫名其妙了我無法 08/23 04:42
celeris: 理解,買Kola不就是要讓他打左後嗎?結果這場有6個球員在 08/23 04:43
celeris: 非自己習慣的位置出現,而雖然球迷們對於想要OX或是貝貝 08/23 04:44
celeris: 先發右後的位置雖然50/50的喜好,但從教授的習性可以知道 08/23 04:45
celeris: 他放OX在右後而不是貝貝是因為他比較相信貝貝打wing back 08/23 04:45
celeris: 位置,為什麼會這樣認為是因為大家應該都還記得Ozil打了 08/23 04:46
celeris: 超久一段時間的左路然後偏放別人在10號位置,姑且不討論 08/23 04:46
celeris: 272在左路的效果到底有沒有像很多人認為的那麼差,實際上 08/23 04:46
celeris: 教授的習性就是他會選擇把比較信任的球員放在out of posi 08/23 04:47
celeris: tion的位置,所以造成貝貝貝放在左後,另一個還可以看出 08/23 04:48
celeris: 的是,這應該是教授的老方法,用上場時間換取球員簽字, 08/23 04:48
celeris: 如果OX續約後馬上瞬間被從先發dropped掉,完全不用意外, 08/23 04:48
celeris: 但相反的就是我前面說的,這樣犧牲掉慣位的Kola或Monreal 08/23 04:49
celeris: 打左後,另外,明明M4就健健康康的在板凳上,還有還沒賣 08/23 04:50
celeris: 掉的Chambers,或者Holding,但偏不用,偏要放兩個左後.. 08/23 04:50
celeris: 這我實在太不能理解了 08/23 04:51
jehannn: 教授賽後表示:貝貝可以踢左後 他踢那位置沒問題,看來 08/23 09:06
jehannn: 似乎短期內不打算改變他的規劃 0.0 08/23 09:06
celeris: 但他還有說,不過貝貝和OX都比較適合右邊... 08/23 09:56
holyduck: 蝦卡表現好不好從比賽進程看會比數據來的有意義 08/23 10:54
holyduck: 以他的位置來說 發生傳球失誤特別是直接傳給對方這種是 08/23 10:55
holyduck: 非常致命的 08/23 10:55
holyduck: 連續兩場聯賽失球都與他直接或間接有關 08/23 10:55
holyduck: 當然你可以說傳球失誤或許與隊友配合不力有關 08/23 10:56
holyduck: 但我自己的印象就有兩三球是在非受迫的情況下傳了很離 08/23 10:57
holyduck: 譜的球 08/23 10:57
holyduck: 再說 豪門的標準來說 組織型後腰85%的傳球成功率其實不 08/23 11:02
holyduck: 算及格了 08/23 11:02
holyduck: 然後這場比賽給人感覺又是same old Arsenal 得勢不得利 08/23 11:03
holyduck: 也難怪各家球評預測都說我們連進前四都很喘 08/23 11:04
holyduck: 看完賽季前兩場 系統性的問題不解決 我們也只是比以往 08/23 11:05
holyduck: 提早推出爭冠行列而已 08/23 11:05
jason0522: 都忘了這局勢有多久了 老到我都忘了阿特塔怎麼踢球的 08/23 12:07
celeris: 沒錯啊正因為如此所以也沒有特別失望因為習以為常了orz 08/23 12:42
celeris: 至於Xhaka,我是覺得他這幾場確實用球不夠仔細,但有點忘 08/23 12:42
celeris: 記上個賽季下半有看到他如此頻繁的離譜丟球過,因此暫時 08/23 12:43
celeris: 保持觀望,進攻端尤其上一場他表現可圈可點,雖然與Laca 08/23 12:44
celeris: 的配合還沒完全打出來就是了 08/23 12:44
trilvie: 報價赫韋德斯怎樣? 被蝦殼亂摘掉隊長 可能離隊 我們現在 08/24 03:18
trilvie: 缺中衛 08/24 03:18
noodlecool: 請版花直接Line教授、建議deadline前快搶人 (學巴薩 08/24 06:28
noodlecool: 高層聽twitter球迷心聲、才想簽Seri的說) :P 08/24 06:28
bluerace: 好像轉會結束了 溫格說他很開心我們買到可以跟我們風格 08/24 09:19
bluerace: 相輔的球員 現在轉會市場太貴 英國球隊都要被加價 08/24 09:19
bluerace: 沒有明說 但是感覺就是結束了 ..... 08/24 09:21
jehannn: 我難過,就是溢價買人還不如隊內現有的人手 08/24 09:27
chair209: 最己陣又回來了... 08/24 10:06
tliu223: 明年應該會有性價比較高的目標出現,但問題是到時候我們 08/24 10:23
tliu223: 是否有歐冠資格來吸引對方 08/24 10:23
celeris: 搞不好明年的價格就是今年的兩倍了XDD 08/24 10:42
tliu223: 明年几支豪門應該都會砸大錢,廠子比較有機會撿他們要清 08/24 11:14
tliu223: 出的人(646路線) 08/24 11:14
holyduck: 覺得絕望。 08/24 11:36
holyduck: 一樣的劇情 一年一球星 然後關鍵位置的坑還是不補人 08/24 11:36
holyduck: 今年大致上跟去年基本上還是一樣的陣容 頂多爭四 08/24 11:37
holyduck: 但是競爭對手都狂補強 並且都補在點上 陣容升級 08/24 11:38
holyduck: 最悲劇的是結束一個平庸的賽季之後 明年要面對的是三個 08/24 11:43
holyduck: 主力自由離隊 然後教授的合約又剩下最後一年了 08/24 11:43
sam731215: 先不談豪門有沒有可能清我們需要的球員, 假使真的出 08/24 11:44
sam731215: 現了我們有辦法跟人家競爭嗎 08/24 11:44
jason0522: 實際上我現在對我槍的期望真的就是爭四 不會奢望奪冠了 08/24 12:24
holyduck: 我的期望是前六 因為就真的沒有前四的實力 不對 我根本 08/24 12:29
holyduck: 沒有期望了 08/24 12:29
holyduck: 感覺就像是看一艘大船慢慢沉沒 然後最好的船員已經穿好 08/24 12:30
holyduck: 救生衣在船舷準備逃生 08/24 12:30
bluerace: 真心覺得傻眼....要奪冠大概就646發揮的好....R8恢復最 08/24 12:31
bluerace: 猛賽季的水準...xhaka順間升級成阿隆索...握筆突然突飛 08/24 12:31
bluerace: 猛進....吉魯每場替補都進球...威貝突然長了射門靴.... 08/24 12:31
bluerace: 大概就可以奪冠了 (苦笑) 08/24 12:31
jack78514: 比喻太貼切了……尤其是今明兩年補強還是這樣又沒出成 08/24 12:32
jack78514: 績的話教授走之後感覺會有更慘的陣痛期…… 08/24 12:32
bluerace: 不補人真心傻眼!還好意思說大筆投入....不然別隊狂補人 08/24 12:34
bluerace: 是補心酸的喔!人家就是要升級陣容...我們就...不懂在幹 08/24 12:34
bluerace: 嘛 08/24 12:34
celeris: 絕望+1 實在不知道在幹麻,中場悲劇,無法期待W10,在預 08/24 12:34
celeris: 備隊控制整場並不表示在英超能控制整場,瓜帥抱怨過英格 08/24 12:34
celeris: 蘭預備隊的實力太糟無法準備球員到一隊的轉換,傳過的Se 08/24 12:34
celeris: ri又被巴薩阿撒力(?)的打包走,現在完全抱著轉會窗口結 08/24 12:34
celeris: 束後我們在當今時局還能淨賺現金趣聞出現的心態 08/24 12:34
holyduck: 哭啊喊啊叫你媽媽帶你去買玩具啊 08/24 12:40
holyduck: #阿森沒有派對 08/24 12:40
tliu223: 就……已經錯過了買人的最好時機啊。英超均富之下物價飛 08/24 12:42
tliu223: 漲,646紅利也快吃完了…… 上賽季就說讓教授下課或許才 08/24 12:43
tliu223: 是對雙方都好的,但教授看起來還不想死心,只是球隊的狀 08/24 12:44
tliu223: 況真的很尷尬 08/24 12:45
bluerace: 樓上歌好熟悉..XD 所以今年轉會又要賺現金了 08/24 12:45
bluerace: 如果賣了吉寶+CCC+大天使 又快要正值了呢 08/24 12:46
bluerace: 再加上租借LP + D2 連薪資都不用付這麼多了 08/24 12:48
teller526: 我現在真的矇了 到底是教授對現有陣容超自信 還是高層 08/24 14:17
teller526: 不給金援 兩年約才剛走 沒想到又聞到in or out的味道了 08/24 14:18
Saviolatoh: 高層沒有奪冠的野心,成績再爛季票還不是賣光光,轉 08/24 14:30
Saviolatoh: 播費還不是照賺,球衣周邊還不是賣超好 08/24 14:30
boon: 真的很失望 曼聯沒歐冠之後可是豪買了幾個賽季 08/24 17:00
boon: 現在感覺高層根本不痛不癢 wenger養了太多高薪底能的人了 08/24 17:01
kira925: Seri現在被巴薩放鳥了 來看有沒有要買阿 08/24 17:13
kira925: 我廠據傳是有出價但這傻孩子居然一心只想去巴薩 08/24 17:13
sam731215: 如果到現在還對高層抱有期望,真的白癡到有剩 08/24 17:40
holyduck: 教授正式證實放棄對Lemar的追求 08/24 18:10
briankch: 看看克倫克集團其他球隊那副半死不活的樣子 08/24 19:08
overall: 不離不棄,被當北七 08/24 19:54
fourinrainie: 遙想當初續約大英六人就是個超失敗的決策 08/24 20:13
overall: 我覺得當初用英格蘭幫建隊是大膽又有遠見的,為了因應財 08/24 21:05
overall: 力不如人跟本土名額政策的方案。只是過當幾年過後,發現 08/24 21:05
overall: 這幫人實在踢不出預期水準時早就應該果斷改革,而非讓這 08/24 21:05
overall: 幫人硬撐,這些英國人的發揮根本是左右了近年的戰績,因 08/24 21:05
overall: 為三弟,646,K6,切爸等人幾乎都發揮穩定,反而是本土幫發 08/24 21:05
overall: 揮時好時壞 08/24 21:05
celeris: Toral 3M去老虎城,另外今天記者會被問到Mustafi相關傳 08/24 21:08
celeris: 聞,教授回答"轉會最後七天,很難預測會發生什麼事情", 08/24 21:10
celeris: 不懂為什麼不直接說不可能賣... 08/24 21:10
james155716: 羨慕就輸了 但我有時候實在是有點羨慕曼聯啊..... 08/24 21:21
trilvie: 搞什麼 賣牧師的話 08/24 21:21
chivalry1987: 根本不可能賣牧師啊 留又老了一歲的K6待退的M4兩個 08/24 21:27
chivalry1987: 老人加戶口雙星...明年374留不住的話 根本到處都是 08/24 21:27
chivalry1987: 洞怎麼補 08/24 21:27
celeris: 是啊為什麼不斷然說不賣,還賣關子 08/24 21:39
jack78514: 連太妃糖都補的比我們勤勞= =… 08/24 22:48
trilvie: 踩爆 08/24 23:04
holyduck: 教授是否在下一盤很大的棋..... 08/24 23:50
holyduck: 最強新援即將加盟 08/24 23:54
holyduck: http://i.imgur.com/PxYzFIP.jpg 08/24 23:54
holyduck: 猜猜我是誰 08/24 23:54
boon: 大英六人最大的問題的用不合理的薪水續約不然現在也能請走 08/25 00:18
boon: 除了W14之外其他的人的薪水都不合理尤其W10 08/25 00:18
jack78514: 聽說續約小張開18萬週薪……但是還是不樂觀 08/25 11:22
arsenalguner: 不續約就滾啦,偶有高光而已,18萬欸 08/25 11:28
arsenalguner: 哈球王也才16萬 08/25 11:28
Saviolatoh: 周金寶才3萬 實力也不差 卻連替補的機會都沒有 08/25 11:41
jason0522: 怎麼每年差不多的時間好像都在討論差不多的事 真慘 08/25 12:21
holyduck: 真的 不想續約就賣一賣好了 反正也沒影響..... 08/25 12:38
holyduck: 至少不會被噁心到 08/25 12:39
james155716: 18萬真的太過分 教授不要妥協啊 08/25 12:54
james155716: 一個小老虎卡14萬在那邊進退兩難根本前車之鑑 08/25 12:55
ScotDaBig: 教授當初說即便他要走,也會留給繼任者一個有衝擊冠軍 08/25 13:44
ScotDaBig: 能力的球隊。目前的來看,他可能還會續約個五年喔 08/25 13:44
teller526: 開這價格就是他不想留了 趕快賣一賣吧.... 08/25 13:48
tliu223: 小張也沒到絕對先發的等級,不想續約就賣了唄 08/25 13:53
tliu223: 教授也好、高層也好,都得要改變過去那種只買對不買貴的 08/25 13:55
tliu223: 思路。不然明年374一走,球隊的競爭力和吸引力可能又要降 08/25 13:56
tliu223: 所謂的其他隊看到英超買人自動加價50%雖然是實話,不過在 08/25 13:57
tliu223: 未來好几年英超都會很有錢的背景下,球隊能做的也只是去 08/25 13:58
tliu223: 適應而非抱怨。去年鬼聯買Pogba被眾人嘲笑,結果才過了一 08/25 13:59
tliu223: 年就要變超值買賣了…… 08/25 13:59
arsenalguner: 第一場贏狐狸的時候還覺得有點希望,只要該補強的 08/25 14:10
arsenalguner: 補一補至少前四還行,但看到現在轉會窗都要結束了 08/25 14:11
teller526: 木鳥說的話沒想到一年就證明他是對的..... 08/25 14:11
arsenalguner: 球隊還是沒有什麼要改變的跡象,這季掉出前6都不意 08/25 14:11
arsenalguner: 外了 08/25 14:12
jason0522: 上一場覺得少了374差好多 完全想收回之前叫他要走快走 08/25 14:32
jason0522: 的話 在此對大腿致上最深的歉意 你還是委屈一下好了 08/25 14:32
jason0522: 題外話 我心裡已經不期待拉神了 我覺得那年真的是曇花 08/25 14:33
jason0522: 一現 現在看他踢球還是說不出的卡卡 感覺他想做很多動 08/25 14:34
jason0522: 作 有很多想法 但總覺得他的身體跟不上自己的腦阿 08/25 14:34
holyduck: 現在業內人士 球員 球迷 應該沒有人認為我們有挑戰冠軍 08/25 16:44
holyduck: 的實力吧 08/25 16:44
holyduck: 我不知道球隊管理層跟教授自己的認知是如何 08/25 16:44
holyduck: 如果他們覺得球隊實力是足以爭冠的 代表他們太天真 08/25 16:44
holyduck: 如果他們自己都知道球隊實力不足 卻還無所作為 那就真 08/25 16:45
holyduck: 的尸位素餐了 08/25 16:45
holyduck: 以前至少在開季的階段還可以帶給球迷希望 做個好夢到聖 08/25 16:47
holyduck: 誕節然後醒來 08/25 16:47
holyduck: 現在還是我10年來第一次為球隊的前景感到無比的擔憂 看 08/25 16:48
holyduck: 不到任何積極的信號 08/25 16:48
holyduck: 過去財政困窘的時候 還有個期盼是等老子有錢了你們都要 08/25 16:49
holyduck: 趴下 08/25 16:49
holyduck: 結果真有錢了 卻發現連中游球隊花錢頭比我們兇恨 然後一 08/25 16:50
holyduck: 個普通球員隨便就是四五千萬起跳 08/25 16:50
holyduck: 而我們唯一成功的引援還是靠馬競被ban轉會才撿到的 (Kol 08/25 16:53
holyduck: a不算 據說是1月就談好加盟的) 08/25 16:53
holyduck: 看看我們轉會續約操作根本是垃圾 08/25 16:53
holyduck: 一堆球員包含三大主力剩一年約 很高機率到期拍拍屁股走 08/25 16:55
holyduck: 人 然後隊內一堆高薪球員清不掉 轉會目標追了兩個月才決 08/25 16:55
holyduck: 定放棄但是沒有任何plan B 08/25 16:55
holyduck: 好啦 不管牌面如何場上踢出的表現才是真貨對吧 08/25 16:57
holyduck: 那來看看我們賽季頭兩場的表現..........呃 好的 08/25 16:57
chivalry1987: 歐霸抽籤一半都不認識...XD 08/25 19:26
chivalry1987: 有波弟老東家 科隆!!!!!! 08/25 19:30
zick8932511: 歐霸我...幾乎不認識.. 08/25 20:09
naieeliao: 網友各種圖嘲諷 Red Star Belgrade 的主場 XDD 08/25 20:33
holyduck: Koln的門將是槍迷! 抽籤前立flag說要跟我們同組XD 圓夢 08/25 20:39
holyduck: 囉 08/25 20:39
briankch: 剩下那隊貌似是冰淇淋先生的母隊 08/25 20:52
naieeliao: 如果剛好歐霸日值班的話,說不定可以看比賽... (死 08/25 20:52
celeris: 兩大主力而已,OX先發基本上是沒有保障的 08/25 21:04
zick8932511: 各位,買球衣的時間來了,kitbag買球衣送英超燙字... 08/25 21:52
zick8932511: VPN掛澳洲+打九折+英超臂章只要快2500 08/25 21:52
wing2000: 不用太悲觀,除了扎卡槽點並沒有很多,而扎卡的問題可用 08/25 22:20
wing2000: 343陣型來補,這場確實他表現很差,身體條件差,觀念也差, 08/25 22:22
wing2000: 前者沒法改,後者可以期望有一天開繞,小老虎都等那麼多年 08/25 22:24
wing2000: 我想他是放暑假後忘了自己的角色而已,上一季最後幾場表 08/25 22:27
wing2000: 現得不錯的,還需要多比賽找回感覺,總而言之,身體問題靠 08/25 22:28
wing2000: 343彌補,場上的觀念靠多比賽找回感覺,其他人表現就更沒 08/25 22:29
wing2000: 有大問題,不管是黑貝還是貝來林都算可以,球迷不要結果論 08/25 22:30
wing2000: 輸球又來"為何不用誰"之類的話,第二槽反而應是牧司,傳球 08/25 22:31
wing2000: 不準了,預判或上搶都需要加強,特別是進球如果是K6也許就 08/25 22:32
wing2000: 不會進,肯定對對方的干預會更強,那一球的預判稍慢 08/25 22:33
wing2000: 另一個方式就是用獸腰,上柯柯林,減少傳控中場梳理,但扎 08/25 22:35
wing2000: 卡+黑貝能有效加強傳球縱深,而且黑貝強大的活動範圍也能 08/25 22:37
wing2000: 加強對對方底線區兩側的利用,這些都是吉魯無法做到的, 08/25 22:39
wing2000: 可能當374回來後前場的持球能力加強,可以考慮放棄中場的 08/25 22:40
wing2000: 梳理與出球,這樣就上柯柯林,但我反而認為應該還是要用扎 08/25 22:41
wing2000: 卡,將傳控發揮到極致,374放邊路保持對前場的壓制,他強大 08/25 22:42
wing2000: 的持球能力與傳球能力不要浪費在回撒拿球之上,應保持在 08/25 22:43
wing2000: 肋部拿球,這樣他與隊友配合有比黑背更大的威脅,這也是將 08/25 22:44
wing2000: 貝來林推到左邊的原因之一,因為小張在右路明顯強於左路 08/25 22:45
wing2000: 但左邊衛的配合上新同學拉科還是以防守為重,貝貝是配合 08/25 22:46
wing2000: 型的球員,起動速度奇快,幅蓋也大,雖然逆足但我認為他讓 08/25 22:49
wing2000: 路給小張這樣子會更好,未來就是後場傳控多,球權多防守壓 08/25 22:50
wing2000: 力相對較少,然後左右兩邊與374及272配合衝擊對方核心區 08/25 22:51
wing2000: 然後傳球助攻拉卡或拉神,傳控與進攻都立體化,整體速度快 08/25 22:52
wing2000: 對方其實不好防,而缺點明顯就是反擊扎卡無法作為屏障保 08/25 22:53
raysbuck: 貝貝上一場左路以不熟悉的位置來說已經踢的可圈可點了, 08/25 22:53
wing2000: 護後防,我覺得這要看未來扎卡能覺醒回來多少,以及後防如 08/25 22:54
raysbuck: 倒是威貝踢前鋒還能攪和,邊鋒的突破配合和肋部拿球都差 08/25 22:54
wing2000: 牧司的狀態上升多少,如果順利,被防守反擊的容錯率是可以 08/25 22:55
wing2000: 接受的話,那這個陣型這些球員其實有發揮作用,最少現在看 08/25 22:56
wing2000: 來還不是最槽的時候,374的狀態如何都還不清楚,如果要起 08/25 22:57
wing2000: 用柯柯林也還沒有嘗試,不要才輸一場球就絕望 08/25 22:59
arsenalguner: 但後場傳控多就變得很吃出球,蝦卡傳丟的那幾球感覺 08/25 23:03
arsenalguner: 就是想要玩傳控造成的 08/25 23:04
arsenalguner: 雖然是老問題了,但我還是不懂為甚麼我們防定位球或 08/25 23:04
arsenalguner: 是傳中都用區域防守,只讓兩三個人去盯人,防守球員 08/25 23:06
arsenalguner: 如果比較散漫的話就變成一堆觀眾在看對方前鋒和切爸 08/25 23:06
arsenalguner: 表演 08/25 23:07
zick8932511: 登貝萊105M到巴薩了..我們的億建廠什麼時後可以花完 08/25 23:27
zick8932511: ? 08/25 23:27
celeris: 確實這場因為K6和374不在位所以不能以這一場就來結果論整 08/26 00:20
celeris: 個球隊和這個賽季的狀況,但並不表示這場比賽先發陣容或 08/26 00:21
celeris: 是換人選擇就是100%沒有問題,不過這都是過去式了 08/26 00:22
celeris: 至於絕望,我不敢幫其他版友說,只是以現有人手去看,先 08/26 00:22
celeris: 發我沒有大問題,但傷病替補輪換就有很大的問題,這是主 08/26 00:23
celeris: 要為什麼對賽季爭冠絕望、另外就是對剩下幾天轉會絕望, 08/26 00:24
celeris: 當然...比賽還是照看照支持 08/26 00:25
bluerace: 如果先發一路保持健康狀況好 場場都能上 當然沒問題 08/26 01:01
bluerace: 但是這幾年的問題不是一直都是傷病問題 替補跟先發差距 08/26 01:01
bluerace: 太大 就算先發狀況不好 也沒人員可以把他們拉下調整 08/26 01:02
bluerace: 買豪華替補雖然很奢侈 但我覺得賽季這麼長 狀況起起 08/26 01:05
bluerace: 浮浮 如果兩大主力缺一 整體實力就下降一個檔次 08/26 01:07
bluerace: 昨天看到FB轉會新聞 不知道引述誰說的 大意是 買lemar的 08/26 01:08
bluerace: 的前題是374要賣掉 這真的很難以理解 第一 374不一定 08/26 01:10
bluerace: 續約 第二 為什麼一定得一換一 不能兩者同時在隊內 08/26 01:10
bluerace: 說來說去還是覺得高層沒有野心 那就也沒什麼好說的了 08/26 01:13
bluerace: 跪求剩這幾天打我臉 08/26 01:13
arsenalguner: 如果轉會窗關閉前沒補人的話,我大概要變溫澳了@@ 08/26 01:25
arsenalguner: 想到收支平衡就很幹,原來所謂的企圖既是一個拉卡 08/26 01:26
arsenalguner: 而已 08/26 01:26
boon: 一線隊33人才清掉一個G5 全都沒人要 很難 08/26 01:52
boon: 周末對利鳥 xhaka面對瘋狂逼搶 ...... 08/26 02:08
celeris: 而且拉卡還是碰巧馬競問題才買到的 08/26 02:51
trilvie: 傳聞賣牧師是因為買范戴克 08/26 03:05
teller526: 張伯倫應該也會走人 08/26 03:20
powerdunk: 看到上面關於Mustafi的傳聞,在想是不是買人就要 08/26 05:06
powerdunk: 賣人清出名額,高薪邊緣人賣不出去,要賣人只能賣 08/26 05:06
powerdunk: 有能又有吸引力的先發等級球員,感覺走進死胡同。 08/26 05:06
tliu223: 有心要清哪有清不掉的。就只是還抱著不愿認賠殺出的想法 08/26 05:58
tliu223: 卻沒考慮到堆積太多水平相近但都不突出的球員,結果一方 08/26 06:02
tliu223: 面沒辦法拉開薪資差距,另一方面人很多卻沒特別管用的 08/26 06:04
jehannn: Di Marzio: Inter已跟牧師談過,牧師已開綠燈,Inter準 08/26 06:56
jehannn: 備提出租借+買斷offer 08/26 06:56
jehannn: 如果真的走,可能是想打回442?然後至少補進一名更好的 08/26 06:57
jehannn: 中衛? 08/26 06:57
jehannn: 哦!我忘了教授可能認為El Neny 中衛踢得很好... 08/26 06:59
starjim: 沒買人我可能應該也偏向溫澳了,轉會操作真的太誇張!尤 08/26 07:01
starjim: 其季前喊出今年轉會會不一樣,結果卻還是一如往年,如果 08/26 07:01
starjim: 不是把球迷當白癡就是轉會參與人員無能 08/26 07:01
jack78514: 要是夏轉真的最後放走小張、牧師最後沒補到同等級或更 08/26 07:52
jack78514: 好的人然後646依然不續約,今年就真的是我看球到現在 08/26 07:52
jack78514: 最失敗的夏轉了… 08/26 07:52
overall: 現在回味以前的比賽,早期球員的能力真的是海放現在。真 08/26 09:15
overall: 不知道教授是退化了還是包庇高層。 08/26 09:15
jehannn: 我以為最失敗的是只補切赫那一年 QQ 08/26 09:24
holyduck: 原本是只補切爸那年(但切爸補的好) 但今年很有機會超越 08/26 09:52
Verola: 一方面早期槍手技術上的確領先英超對手 現在大家都提升了 08/26 09:55
celeris: 說實在的如果牧師才來一年被放掉,像OX,W10每年痴痴等是 08/26 10:00
celeris: 怎麼回事? 08/26 10:01
celeris: 今天的Arsecast時提到,還球場債務那幾年,看得出教授對 08/26 10:04
celeris: 執意用小將們,要走青春風暴路線是有計畫的,反而現在看 08/26 10:04
celeris: 不出來計畫到底是什麼,OX是值得我們為了他放棄其他布陣 08/26 10:05
celeris: 的球員嗎?180K?以能力來講算是青訓的指標嗎?還是只是 08/26 10:08
celeris: 其他相比之下更糟?真是看不懂接下來兩年的目標是什麼 08/26 10:08
BlueMt: 現在大家都知道你要清球員,當然會殺價殺的徹底....怎麼可 08/26 11:17
BlueMt: 能賺... 08/26 11:17
trilvie: 為牧師不值 除非是牧師自己想去 但看不出來為何他回想被 08/26 12:10
trilvie: 租借到一個陌生語言不通聯賽且也沒歐冠 08/26 12:10
trilvie: 會想* 08/26 12:11
trilvie: 如果牧師走最好范戴克來 不然中衛不是缺根本是沒人了 08/26 12:11
raysbuck: 牧師待過桑普多利亞吧? 08/26 12:33
overall: 觀望看看,這個新聞不合理,球員受到重用,跟隊友也沒有 08/26 12:33
overall: 矛盾,合約第二年沒有續約壓力。 08/26 12:33
cf: 傳聞是牧師過的不開心自己想走 08/26 12:52
trilvie: 原來熟悉義甲 那這則新聞真實度又上升了啊啊啊 08/26 12:58
jack78514: 那這樣之前還放大天使就奇怪了 08/26 13:00
holyduck: 這週之前從來沒有傳出牧師不開葷的新聞啊 而且在隊中先 08/26 13:10
holyduck: 發地位也牢固 08/26 13:10
holyduck: 去年花大錢買來 用的也不錯 忽然就要賣了不知道是怎樣 08/26 13:11
holyduck: 如果是要換成更好的球員 通常是先買到再賣吧 08/26 13:11
holyduck: 以場上表現來說 同樣花大錢買來 要賣也是應該先賣Xhaka 08/26 13:13
holyduck: 吧..... 08/26 13:13
s9321312: 國米應該也就是主要在談曼加拉吧 牧師感覺是順便來測試 08/26 13:16
s9321312: 一下槍槍高層 如果能成功就真的賺到 如果不成 本來就是 08/26 13:16
s9321312: 想租曼加拉而已也沒吃到虧 08/26 13:16
trilvie: 聖鴨再罵扎卡我就要生氣囉!!! 08/26 13:49
trilvie: 再賣* XDDDDDDDDDDD 08/26 13:50
jehannn: OX 我們開180K 的新聞我覺得肯定是假的 08/26 15:07
jehannn: 以薪資結構跟狀況,對照小老虎的140K下去談是正常的,那 08/26 15:08
jehannn: 種新聞宣傳的可能性高,只是目的還不明,要等夏轉結束才 08/26 15:09
jehannn: 知道 08/26 15:09
jehannn: 牧師本來溫格是看上他出球能力,其它部份希望他慢慢成長 08/26 15:10
jehannn: ,但我覺得是表現不如溫格預期,所以被列入如果價格對可 08/26 15:10
jehannn: 以放的名單 08/26 15:10
wing2000: 你看看小張的經紀人是誰就知道18萬肯定是對方要求 08/26 15:23
wing2000: 12是合理,14是乾兒子了,曼城買沃克也就14週薪,英超破14 08/26 15:24
wing2000: 的好像也不到20個,再說小張是我們最慘最沒錢的時候花15M 08/26 15:25
jehannn: 可能是,所以那新聞可能是Ox經紀人放出來的,我指的「假 08/26 15:26
jehannn: 」是那新聞說槍手開180K給他但他拒絕。 08/26 15:26
wing2000: 買來的,養了那麼多年,上一季最後十場改343後才坐穩主力 08/26 15:26
wing2000: 制服組也沒想到他在343的表現那麼好,遲了續約時機,加上 08/26 15:27
wing2000: 貪心經紀人,這份約注定被宰,才高光幾場,24歲就開口叫18 08/26 15:29
wing2000: 萬,不想想看球隊給你多少機會,養了那麼久真讓人傷心 08/26 15:29
wing2000: 現在只有1,高價續約,殺不了價的話就續長一點的約,2,冰一 08/26 15:33
wing2000: 年免費走,明年世界杯兩敗俱傷,也不符合教授風格3,賣掉約 08/26 15:34
wing2000: 35-40M左右,只有車利有興趣,競爭對手,千萬不要,寧願爛掉 08/26 15:35
jehannn: 說實在的,到底是開180K比較笨還是拒絕180K比較笨,真難 08/26 15:43
jehannn: 衡量,這新聞感覺純粹是拉仇恨值的... 08/26 15:43
C4esc: 一定是真的阿 因為槍手一堆人合約將滿 只好開高薪留想要的 08/26 17:26
C4esc: 人 結果還被拒 那就趕快清掉吧 以目前現階段他的能力 留不 08/26 17:28
C4esc: 住真的沒差 大腿要賣都沒差了 連mustafi教授都不保證一定 08/26 17:29
C4esc: 會留隊 這球隊怎麼看都是邁入要重建的階段 踢不好646離開 08/26 17:32
C4esc: 只是時間問題 那還不如早點進入重建 反正不引援的藉口多年 08/26 17:33
C4esc: 來聽很膩了 就算引援也是小幅度補充 不會有精神層面的躍進 08/26 17:33
boon: ㄟ....那個轉會期快結束了捏重建? 08/26 17:51
naieeliao: 補兩隻 最已陣 08/26 18:09
naieeliao: 小張的經紀人... Berahino 這名字好熟阿 08/26 18:43
ScotDaBig: https://tinyurl.com/yanev9k4 天空體育說牧師同意去 08/26 21:48
ScotDaBig: 國米。為什麼我腦海裡面會浮現you don't know what yo 08/26 21:48
ScotDaBig: u're doing這首歌呢 QQ 08/26 21:48
trilvie: 是有什麼不為人知的人事問題嗎 只能想到這個了 08/26 21:52
james155716: 真的假的啦..... 難以置信欸@@ 08/26 22:04
C4esc: 最好是因為想拿下南安中衛VVD 如果不是 連賣兩中衛 一堆邊 08/26 22:13
C4esc: 衛踢中衛 一定瞎爆 08/26 22:13
boon: 南安那隻有這麼強嗎? 為了補他賣牧師 應該是高層缺錢吧 08/26 22:18
tliu223: 利記開70M都挖不動了,實在不覺得廠子會花70M在后衛身上 08/26 22:19
briankch: 沒事兒沒事兒 還有monreal跟埃及人能頂CB 08/26 22:31
naieeliao: 標題leave Inter for Arsenal 08/26 22:44
naieeliao: 內文leave Arsenal for Inter 08/26 22:44
naieeliao: 附註: Sky in Italy,這篇不是Sky本部寫的,end 08/26 22:45
naieeliao: Sky Italia的真實程度是出名地與Sky Sports相反 08/26 22:46
Habai: gibbs 5m 去沃特福德 08/26 22:54
holyduck: 算一下 這個轉會窗還真的可能實現盈利 08/26 22:57
holyduck: 如果就這樣結束轉會 真正還賣小張牧師然後沒有replaceme 08/26 22:58
holyduck: nt 08/26 22:58
holyduck: It's total disgrace 我真的要從保溫派變倒溫派了 08/26 22:59
jehannn: Sky Italia 如果是 Di Marzio 的話 ,跟義大利有關的轉會 08/26 22:59
jehannn: 消息非常可靠,但目前報出來的只是牧師與國米談妥個人條 08/26 22:59
jehannn: 款,但國米想先租後買,槍手傾向一次買斷 08/26 22:59
stevensu1994: 不懂為什麼牧師的傳聞會出來,而且這麼晚出來,他為 08/26 23:04
stevensu1994: 什麼自己想走,溫格又為何想賣他;小張還比較能理解. 08/26 23:04
stevensu1994: .. 08/26 23:04
jamesvm: 賣牧師這季我不想看了 08/26 23:15
celeris: 唉唷買邊衛打中衛還算可以啦,不要哪天放374守門說"我相 08/26 23:18
celeris: 信374的跳躍能力,他是個很好的運動員"都可以接受 08/26 23:18
celeris: Elneny, Gabriel, LP, Mustafi都是從StatDNA資料選中的 08/26 23:49
celeris: 球員,今夏會走幾個呢 08/26 23:49
zick8932511: 槍手是在燃燒自己的底蘊嗎..挑戰球迷底線 08/26 23:51
trilvie: 通常這種戰略上沒邏輯的轉會都跟人事問題有關啊 不合什 08/26 23:52
trilvie: 麼的 但也不知道跟誰不合 槍手更衣室一向沒什麼內訌傳聞 08/26 23:52
trilvie: 要不就是覺得先發太少 但先發少也跟傷病有關不是嗎..... 08/26 23:52
trilvie: 總之如果真是因為本人因某事不開心想走 球迷很難猜到真 08/26 23:52
trilvie: 正原因 08/26 23:52
BlueMt: 賣牧師 看來這季就輕鬆看了 08/27 00:06
thisismysoul: 真的要重建要從高層開始啊 :( 越轉越失望 08/27 00:09
starjim: 贊成高層重建! 08/27 00:52
trilvie: https://goo.gl/hBPCe3 前面提到的StatDNA signings 08/27 03:15
trilvie: 簡單來說 槍手兩年前獨家購買了這個資料庫 並按照資料庫 08/27 03:17
trilvie: 建議買人 有點像魔球那樣 只考慮數值而買了意想不到的人 08/27 03:17
trilvie: 目前看來 溫格是反對這方式的? 這樣買來的都不喜歡用? 08/27 03:19
trilvie: ? 所以賣牧師以表達對此資料庫的反抗??? 08/27 03:19
trilvie: 如果說埃及人 大天使 LP 牧師都是這麼來的 平心而論 埃 08/27 03:22
trilvie: 及人也還穩 大天使最近有變好 LP上場就有高光 牧師也算 08/27 03:22
trilvie: 穩 這資料庫沒有大錯 只是也沒有特別閃光 08/27 03:22
trilvie: 但以上幾人都有一個共同點:冬轉或最後一刻簽約 表示都 08/27 03:25
trilvie: 不是球隊長期計畫的人選 而是臨時用資料庫選出來的人 而 08/27 03:25
trilvie: 這種簽約確實被溫格不愛用放板凳的機率極高 08/27 03:25
trilvie: 如果真的是因為要清洗資料庫簽約賣牧師 講難聽點牧師就是 08/27 03:28
trilvie: 教練與高層話語權權力鬥爭的犧牲品 從一開始就不該來 來 08/27 03:28
trilvie: 了不被教練待見 那會有他不開心想走的傳聞 也就合情合理 08/27 03:28
trilvie: 了 08/27 03:28
trilvie: 我發的那篇原文有提到查馬克朴主永也是資料庫簽約產物 他 08/27 03:29
trilvie: 們的下場大家也都知道了 08/27 03:29
trilvie: 如果以上推測都是真的 我第一次對我們球隊這麼毛骨悚然 08/27 03:32
trilvie: 資料庫簽約買而不用真的非常無情 好像什麼反烏托邦情節 08/27 03:32
trilvie: 似的 球員也是人 浪費他們的光陰真的非常缺德 08/27 03:32
trilvie: 有種結構上沒救的感覺 只能等高層教練一起壞光光 全部走 08/27 03:34
trilvie: 了重建吧 Orz 只是到時新槍手長怎樣 會不會變另一支球隊 08/27 03:34
trilvie: 我們也不知道了 08/27 03:34
trilvie: 總之長年看來 槍手轉會發生通常落在轉會期兩個極端 一種 08/27 03:42
trilvie: 是期初就談好(如扎卡、可樂)這種就是教授想要的 會給主 08/27 03:42
trilvie: 力、容忍度高 一種是期末或冬轉才買的(如LP、埃及人) 08/27 03:42
trilvie: 俗稱panic buy 這種是資料庫簽約 通常板凳、容忍度低 ( 08/27 03:42
trilvie: 272那種期末臨時被皇馬釋出的不算) 所以球員何時來、怎 08/27 03:42
trilvie: 麼來槍手 其實打從一開始就決定了他在槍手有沒有未來.... 08/27 03:42
trilvie: 補充:2012/12就買了資料庫服務 加禿堅持要的 資料庫在 08/27 04:02
trilvie: 美國 08/27 04:02
trilvie: 推特上也有人說牧師不是資料庫簽約 眾說紛紜 不過我記得 08/27 04:04
trilvie: 他也是轉會期末買的 模特受傷的緊急簽約 08/27 04:04
trilvie: 有人還說扎卡齁頂都是資料庫簽約 真是亂啊...... 也有人 08/27 04:15
trilvie: 懷疑購買資料庫昂貴服務(2M 不確定是一次性還是年費)是 08/27 04:16
trilvie: 幫克倫克洗錢 XD (但目前不確定這公司跟克倫克有沒有關 08/27 04:16
trilvie: 係) 08/27 04:16
trilvie: btw StatDNA的存在告訴我們兩個爭辯已久話題的結論:溫 08/27 04:25
trilvie: 格到底對轉會有沒有全部話語權?很顯然沒有。溫格跟高層 08/27 04:25
trilvie: 關係真的那麼好嗎?既然敢讓高層根據資料庫買來的人冷宮 08/27 04:25
trilvie: 到底,我想溫格比想像中反骨多了,只是對外講話都口徑一 08/27 04:25
trilvie: 致。這樣去年高層一度不想續約溫格的傳聞也非常合理,內 08/27 04:25
trilvie: 部人心浮動掉出歐冠基本就是因為高層與教練權力鬥爭的結 08/27 04:25
trilvie: 果吧~ 08/27 04:25
trilvie: 補充:克倫克入主阿森納也是2012年的事 真是討厭的巧合 08/27 04:58
celeris: 其實我們也不曉得當初沒買這些人,教授會買其他人嗎?內 08/27 05:28
celeris: 部狀況只能猜測,不過至少Mustafi還是有參與賽前訓練 08/27 05:28
bluerace: 魔球翻版嗎...但魔球不就是高層不想增加預算的產物嗎 08/27 05:30
bluerace: 所以溫差簽其實才是溫格想簽的嗎 ORZ 太混亂了 08/27 05:31
arsenalguner: 詹百外租萬首秀就傷了,幫QQ 08/27 06:57
jehannn: statDNA應該是被槍手併購了,如果文章講的是真的,那併 08/27 07:22
jehannn: 購前有取得溫格同意 08/27 07:22
jehannn: 不管怎樣,我們這幾年簽人的失敗機率真的頗高,但連牧師 08/27 07:49
jehannn: 這種轉會費高的都隔一年就想放掉有點訝異,等看看Ornstei 08/27 07:49
jehannn: n會不會出來公關一下內幕 08/27 07:49
holyduck: 併購與否應該是有徵詢教授的意見 而且不是他說了算吧 08/27 09:12
holyduck: 教授說續約374與否取決於董事會的決定 他聽從董事會的決 08/27 09:13
holyduck: 定 08/27 09:13
holyduck: 即便是阿森納教父 也不過是董事會的雇員罷了.... 08/27 09:13
holyduck: 而且美其名是董事會 根本是在克倫克的控制之下 08/27 09:14
holyduck: 如果連教授都無法取得話語權 他的接任者就更不可能有什 08/27 09:15
holyduck: 麼影響力了 08/27 09:15
holyduck: 要賣牧師該不會真的是為了財政上的考量吧.....真該死 08/27 09:17
kira925: 魔球跟省錢無關....魔球的重點是找到別人忽視的價值 08/27 09:26
starjim: 克!倫!克!甲!賽! 08/27 10:22
trilvie: 魔球那部電影蠻好看的 不過結尾很哀傷啊 因為最終能得到 08/27 11:07
trilvie: 冠軍的還是更大的球隊 魔球只是讓中小球隊能衝上一個水 08/27 11:07
trilvie: 準 但沒有更多 08/27 11:07
trilvie: 話說回來確實跟槍手很像 所以要問槍手要的究竟是什麼 很 08/27 11:09
trilvie: 明顯 高層要的跟教授不同 高層就是只要維持某個水準 教 08/27 11:09
trilvie: 授要冠軍 但買了又拒用StatDNA球員 不得不說也是兩敗俱 08/27 11:09
trilvie: 傷 08/27 11:09
trilvie: 魔球教練最後接到大球隊offer(有沒有去不爆雷) 教授也 08/27 11:12
trilvie: 是 不過教授堅守 這故事很美也很慘 寧願他去巴黎 讓我有 08/27 11:12
trilvie: 支第二主隊 看球開心點 不用在這鍵盤柯南推測一些於事無 08/27 11:13
trilvie: 補的東西 08/27 11:13
kira925: 其實我不知道用資料庫分析有什麼不對 08/27 11:18
kira925: 甚至把用資料庫看到的東西當成不求冠軍更是奇怪的事情... 08/27 11:18
trilvie: 聖鴨說的教授對續約374與否聽從董事會的言論我也有看到 08/27 11:19
trilvie: 看到也是有點驚訝 以往教授鐵齒374必留下 現在卻鬆口語 08/27 11:19
trilvie: 帶保留說看董事會 這態度的轉變分明是累了不想背鍋了直 08/27 11:19
trilvie: 接告訴大家 374若走就是董事會放行的跟他無關 有網友推 08/27 11:19
trilvie: 論 賣牧師原因之一也是為了湊錢保持盈利 高層說不賣374就 08/27 11:19
trilvie: 得賣其他更多人換錢 想想真是滿符合高層尿性 08/27 11:19
kira925: 事實上是 砸大錢的球隊也一樣在建資料庫一樣在想辦法省錢 08/27 11:19
kira925: 會用這個推論想要省錢也是奇哉怪哉... 08/27 11:20
trilvie: k大 我前面沒說資料庫不對呀 我說資料庫買來的球員也還 08/27 11:21
trilvie: 不錯(我LP人迷)重點是「買來拒用」這件事 高層與教授 08/27 11:21
trilvie: 的不同調傷害了球隊的運作 08/27 11:21
kira925: 我自己的觀點還是那幾個戶口本浪費太多錢 08/27 11:21
kira925: 如果是買來拒用的話 那教授就實質上是罪人 08/27 11:22
kira925: 跟FO對著幹這種事情是在浪費所有人時間 08/27 11:23
trilvie: 換另個角度看 教授要的溫差簽高層也不買 那確實也是一種 08/27 11:23
trilvie: 省錢(溫差簽通常比較貴) 總之雙方對買人意見分歧 所以 08/27 11:23
trilvie: 近年轉會大家才會普遍覺得失敗 08/27 11:23
kira925: 這或許是一種文化衝突吧 FO大還是教練大 08/27 11:24
kira925: 在美國FO比較大是一般性的 但其他地方...還不見得 08/27 11:24
trilvie: 教授把一些球員打入冷宮 有兩種可能 一種是立場問題 一 08/27 11:26
trilvie: 種是實力問題 因為我們也不知道是否那些球員真的實力不 08/27 11:26
trilvie: 夠 所以這是個謎 只有教練才知道他們有沒有達標 08/27 11:26
trilvie: 我覺得教授還是以球隊為重的 不然不會一直幫高層講話 但 08/27 11:27
trilvie: 可能看到比較平實不達他內心高標的球員 就真的用不下去 08/27 11:27
trilvie: 要再次說明的是 用資料庫沒有錯 但俱樂部真的需要一個定 08/27 11:34
trilvie: 錨的方針走向 要不乖乖根據高層指示用樸實球員炒菜爭取 08/27 11:34
trilvie: 盡量高名次 要不聽教授的買他想要的人盡量打造夢幻隊 如 08/27 11:34
trilvie: 果內部不團結要怎麼對外征戰呢? 結果就會像去年教授不 08/27 11:34
trilvie: 知能不能續約搞得人心浮動一樣 賠上歐冠資格 08/27 11:34
trilvie: (資料庫球員應該會控制預算沒錯 既然是高層主導的 否則 08/27 11:40
trilvie: 資料庫給出C羅最適合怎麼不買 XD) 08/27 11:40
jehannn: 資料庫數據分析最難的應該是判斷不同聯賽之間的強度修正 08/27 11:55
jehannn: ,還有依照不同強度對手的修正。此外,球員的個性等場下 08/27 11:55
jehannn: 特質也無法了解,感覺數據主要的作用應該是「初期列出可 08/27 11:55
jehannn: 能人選」,如果決定是否要出手只靠數據分析,那我會覺得 08/27 11:55
jehannn: 有點無言...棒球靠數據真的能組出強隊是因為棒球相對靜態 08/27 11:55
jehannn: ,但儘管如此,在短期的季後賽還是很難保證成功。足球非 08/27 11:55
jehannn: 常動態,而且人與人之間的互動更複雜,更不可能靠數據就 08/27 11:55
jehannn: 組出強隊,球探還是很重要,應該跟數據互相搭配才好,希 08/27 11:55
jehannn: 望我們簽人不會是以數據為唯一的衡量標準... 08/27 11:55
holyduck: 棒球比賽很大一部分是投打對決 然後防守也比較偏向獨立 08/27 13:27
holyduck: 的單一事件 數據上比較好量化跟易於參考分析的 08/27 13:27
holyduck: 越偏向團隊合作跟動態的運動 數據量化跟分析的難度就越 08/27 13:28
holyduck: 高 08/27 13:28
holyduck: 誇張一點說 棒球外野手成功的一次接殺防守 內野其他人 08/27 13:30
holyduck: 躺在地上睡覺也沒有影響 但是足球就不是這樣 非持球員 08/27 13:30
holyduck: 不論進攻防守段都會對比賽的走向產生影響 08/27 13:30
holyduck: 但即使是這樣 棒球裡面也有教練的愛將跟冷凍球員 更不 08/27 13:34
holyduck: 用說球員屬性跟風格跟教練的喜好之間可能存在的巨大落差 08/27 13:34
holyduck: 了 08/27 13:34
holyduck: 我是覺得這種數據分析可以用在挖掘青訓人才跟輔助教練進 08/27 13:36
holyduck: 行引援的判斷 但是因為最終那個決定權還是得在掌握在決 08/27 13:37
holyduck: 定上場名單的人 也就是教練 08/27 13:37
holyduck: 而不是反客為主 跟教練講說欸這個人電腦說如何如何 你一 08/27 13:38
holyduck: 定要買他用他怎樣怎樣 是以為在做牛奶花生喔(電腦選的 08/27 13:38
holyduck: 喔) 08/27 13:38
holyduck: 這種工具可以推薦給教練使用 但如果最後是拿來主導轉會 08/27 13:39
holyduck: 任何一個教練都會覺得不爽跟專業被侵犯吧 08/27 13:39
holyduck: 所以看我廠的各種消息 感覺是教授同意用資料庫來做轉會 08/27 13:45
holyduck: 決策(不論是否被強迫同意的) 轉會目標可能包括人為主導( 08/27 13:45
holyduck: 球探系統 教授最高指導) 跟資料庫主導兩種來源 然後人 08/27 13:45
holyduck: 為主導的引援受挫(要價太高或者球員無意) 但球隊又缺人 08/27 13:45
holyduck: 手 就推電腦名單出去當作plan B 08/27 13:45
holyduck: 看起來好像很合理很美好 但這種組織內的不同決策來源 一 08/27 13:46
holyduck: 定存在政治角力的問題 08/27 13:46
holyduck: 畢竟每個單位總有每個單位的KPI 假設分析資料庫的KPI就 08/27 13:49
holyduck: 是引援成功人數(可能不是這麼簡單 純舉例) 那麼主導的主 08/27 13:49
holyduck: 管甚至直屬的高層肯定會希望可以用這套數據來買人 否則 08/27 13:49
holyduck: 年度審核的時候發現這套系統效益很小 分配資源就會越來 08/27 13:49
holyduck: 越緊縮甚至裁撤 08/27 13:49
holyduck: 這種高層私相授受的情事才一般企業根本層出不窮 08/27 13:49
holyduck: 我自己的公司就有那種內部分析覺得根本不符效益的生意 08/27 13:51
holyduck: 然後大家只是低調的說這個是公司轉投資的子公司 公司 08/27 13:51
holyduck: 董事長跟母公司的董事長一樣.....這樣大家就懂了 08/27 13:51
holyduck: 所以說 教授畢竟只是雇員 買人不是他說了算 也只能鼻子 08/27 13:53
holyduck: 摸摸接受 08/27 13:53
holyduck: 但是買來之後要怎麼用 那就是教練的call了 08/27 13:54
holyduck: 我用各種技戰原因不讓球員上場 甚至不給出原因 你難道 08/27 13:55
holyduck: 有辦法叫我一定要用嗎? 08/27 13:55
holyduck: 有啦 這種球隊高層跟教練不同調的 像皇馬這種會員制的 08/27 13:57
holyduck: 球隊主席比球隊內所有人權力大 就可能干涉教練的用人 08/27 13:57
holyduck: 還有像車車這種阿布掌握生殺大權的也可能 08/27 13:57
holyduck: 不過大概99%都是教練屈服或者走人 近期例子就是多特的 08/27 13:58
holyduck: 圖赫爾 08/27 13:58
holyduck: 教授可以這樣消極反抗還不被換掉 也是因為他的地位太高 08/27 13:59
holyduck: 董事會知道換掉他會出亂子才不敢弄 08/27 13:59
trilvie: 急需第二主隊 不想管了 QQ 08/27 14:56
fukunmin: 晚上有人想出去看對利物浦嘛? 08/27 15:25
tliu223: 簡單說教授和高層形成了惡性共生的關系。彼此不滿但又都 08/27 17:37
tliu223: 離不開對方 08/27 17:37
holyduck: 我最近也萌生了找第二主隊的念頭 也只是想享受一下足球 08/27 17:39
holyduck: 的樂趣而已.... 08/27 17:39
holyduck: 大巴黎怎麼樣 法甲不防守的 又可以看內馬爾炫技 顏值 08/27 17:41
holyduck: 擔當有蠟筆跟小德 08/27 17:41
celeris: 稍微太幫教授開脫了啦~溫差簽也沒聽說過什麼想買特別世 08/27 17:43
celeris: 界級的後衛或獸腰,更何況球員不想來的情況,難道就放著 08/27 17:44
celeris: 不補人嗎?而且即使有權力鬥爭,也無法解釋場上一些用人 08/27 17:45
celeris: 的疑問,說要沒愛要冰人就不放在板凳或先發好了,但像M4 08/27 17:45
celeris: 或是Holding,甚至兩年前的Chambers,難道不是教授的人嗎 08/27 17:46
celeris: ?M4太慢Holding太年輕,足總決賽告訴我們這不是藉口,又 08/27 17:47
celeris: 或像是對手龜著的時候,換上W14,換下拉卡、Xhaka,這種 08/27 17:48
celeris: 時候我相信不是在搞權力鬥爭或是對StatDNA選人的抗議,基 08/27 17:49
celeris: 本上是的,高層和教授也許有權力鬥爭,是的高層有很多問 08/27 17:49
celeris: 題,但我們能確定的只有場上看到的表現和調度,不得不說 08/27 17:50
celeris: 這幾年對於教授的用人越來越看不出意圖了,很難護航 08/27 17:51
trilvie: 我確實也認為專業教練用人應該有其準則 不會因為出身(? 08/27 18:05
trilvie: )亂搞 不過教授用人是否得當 當然是另個議題了(戰術輪 08/27 18:05
trilvie: 換什麼的吵不完嗚) 08/27 18:05
trilvie: 第二主隊我也覺得巴黎最適合 首先同國迴避(咦)然後無法 08/27 18:11
trilvie: 奪冠迴避(有槍手就飽了)西甲皇薩馬沒特別感覺 德甲拜多 08/27 18:11
trilvie: 沒特別感覺 義甲尤文有迪帥哥關注一下(喂)法甲巴黎是 08/27 18:11
trilvie: 教授離開最有可能的下家 高層又非常精明(這個大推!被槍 08/27 18:11
trilvie: 手高層氣壞了!白癡高層迴避)其實我是巴黎主席人迷 他演 08/27 18:11
trilvie: 講口才絕佳 巴黎整城支持球隊的向心力也很令人感動 唉 總 08/27 18:11
trilvie: 之在槍手得不到的巴黎就有 08/27 18:11
C4esc: 教授好歹對高層引援不力發個脾氣剛好吧 一些主帥也會這樣 08/27 18:16
trilvie: 如果說當初喜歡槍手是因為漂亮攻擊足球 巴黎現在也正在 08/27 18:16
trilvie: 踢 希望他們繼續不防守(喂) 08/27 18:16
C4esc: 展現野心 為球隊發個聲 甚至不爽辭職不幹 都還覺得 你是真 08/27 18:17
C4esc: 的在為AFC著想 結果...跟著董事會一起爛 不吭聲 永遠只會說 08/27 18:18
C4esc: 某些事以後退休出書再跟球迷說 頗呵 事實擺在眼前 結果論 08/27 18:19
C4esc: 就是職業競技的最終評斷 以後說甚麼其實都是多說的 不要被 08/27 18:21
C4esc: 摸頭就隱忍著幹 真是吐血 08/27 18:21
trilvie: 身為溫蜜也護不下去了 大家盡量罵 XD 確實球隊高於個人 08/27 18:24
trilvie: 教練也是可以被替換的 現在最希望教授去巴黎玩FM給大家 08/27 18:24
trilvie: 滿足一下「如果有錢會怎樣」的好奇心 槍手則來個框架下 08/27 18:24
trilvie: 能盡力改革的教練吧 08/27 18:24
tliu223: 早個5年的話教授去巴黎還有機會,現在就不太可能了吧 08/27 18:27
tliu223: 砸了几億要找的應該是年富力強、近年有冠軍實績的教練吧 08/27 18:28
tliu223: 比如說可能在曼市混不下去的瓜瓜 08/27 18:28
trilvie: 他們長久以來的信賴關係如何我們不確定 另外換教練也要 08/27 18:33
trilvie: 看當時世界級教練是否剛好賦閒 所以要看緣份了 08/27 18:33
trilvie: 畢竟現在愛美麗都用著了 他沒下課有點驚訝 畢竟歐冠聯賽 08/27 18:33
trilvie: 雙失 08/27 18:33
trilvie: 不過內馬爾去他可以躺著執教了 wwwwwwwwww 08/27 18:34
tliu223: 愛美麗就像當初車子的補鍋匠吧,就只是過渡而已 08/27 18:48
tliu223: 明年我猜大概會挖瓜瓜或西蒙尼 08/27 18:48
powerdunk: 回去看"轉會人生2016"討論串,7月25日開始就在傳 08/27 19:03
powerdunk: 要簽Mustafi了,要說是最後一簽有點牽強吧。 08/27 19:03
trilvie: 有傳沒錯 但一直沒出手 是中衛受傷後才拿下的 如果中衛沒 08/27 19:19
trilvie: 傷可能又是個西瓜因之類的 08/27 19:20
powerdunk: 可是要說成是資料庫推薦、教授不喜歡的panic buy, 08/27 19:25
powerdunk: 因此今年三方都不開心要賣走,還是覺得有點牽強 orz。 08/27 19:26
trilvie: 應該說不只牧師一人 據說大天使、LP等人也是資料庫簽約 08/27 19:36
trilvie: 然後這件事不是只有我自己以為 網路推特查一下StatDNA 08/27 19:36
trilvie: 有很多人在討論 08/27 19:36
holyduck: 我猜測大巴黎可能會在兩三年內拿到歐冠 然後內馬爾會轉 08/27 19:54
holyduck: 會鬼聯 08/27 19:54
tliu223: 英超球隊不太可能開到那么高的薪資吧 08/27 19:55
holyduck: 除了固定薪資外還有很多方式給錢的 像曼城跟刺刺都是獎 08/27 19:57
holyduck: 金跟表現掛勾 曼城是為了避開財政公平的限制 是很容易達 08/27 19:57
holyduck: 成的目標 刺刺則是為了維持薪資上限XD 08/27 19:57
holyduck: 就商業目標來說 我覺得這兩者根本超契合XD 08/27 20:00
holyduck: 我說內馬跟鬼聯 08/27 20:01
holyduck: 大巴黎給內馬提供一個機會 證明自己有機會當核心頭牌拿 08/27 20:03
holyduck: 到榮譽 也只有他們出的起違約金 大巴黎這邊則是幕後金主 08/27 20:03
holyduck: 需要向世界展示他們的威望 畢竟幾年後要辦世界盃 所以 08/27 20:03
holyduck: 雙方在兩三年內有共同合作利益 08/27 20:03
holyduck: 但是法甲這個平台對內馬來說還是小了點 錢賺飽之後 這 08/27 20:05
holyduck: 種世界級球員會想追求歷史定位 08/27 20:05
holyduck: 巴薩大概關係砸了回不去 皇馬或許有機會但變數也很大 08/27 20:05
holyduck: 義甲太窮 拜仁高層經營模式不可能負擔天價合約 剩下有 08/27 20:07
holyduck: 話題有底蘊又有money money的就只有英超的曼市雙雄了 08/27 20:07
holyduck: 不過內馬好像是勾勾牌的 鬼現在贊助商是跌倒牌 這個大 08/27 20:08
holyduck: 概是唯一的阻礙 08/27 20:08
trilvie: 火鉗劉明(? 08/27 20:53
jack78514: 現在這樣看的真的很難過,以前踢的漂亮有活力,就像聖 08/27 21:08
jack78514: 鴨說的,那時候總會在心裡想,不得不省吃儉用我們要是 08/27 21:08
jack78514: 還在還錢都能踢的不錯了,有錢一定能重返榮耀,殊不知 08/27 21:08
jack78514: 現在給人的感覺反而分崩離析,日漸沉淪……真的好懷念 08/27 21:08
jack78514: 青春風暴幾個賽季那些人跟踢法QQ 08/27 21:08
naieeliao: 才輸一場然後牧師的緋聞流言滿天飛地傳,大家放棄了嗎 08/27 21:54
nphard: 大名單來了 後庭-Kos-萌 貝貝-拉神-Xhaka-Ox 272-威貝-374 08/27 22:13
zick8932511: 沒牧師..看來傳言是真的.. 08/27 22:14
nphard: Sub: 牧師(!) 拉卡 吉魯 虎 Coq Kola 08/27 22:14
arsenalguner: 有點傻眼@@ 新援全沒上 08/27 22:14
jehannn: 威貝先發 拉卡板凳 國外槍迷又暴動了 08/27 22:15
arsenalguner: 然後又要看黑貝表演各種射不進了 08/27 22:16
bluerace: 拉卡板凳 溫格你認真嗎 08/27 22:18
starjim: 拉卡吉魯雙板凳結果上威貝........ 08/27 22:26
trilvie: 沒放棄但很怕以後零中衛戰術 QQ 08/27 22:36
trilvie: 哦不少數值得信賴的成員拉卡 QQ 08/27 22:36
too2000000: 怎麼又打回去去年賽季結束那套陣容 新援呢 讓我看646 08/27 22:53
too2000000: XhakaLaca kola kos mus 萌萌貝貝 08/27 22:53
holyduck: 又是Xhaka 一個莫名其妙的傳球 08/27 23:18
shouldnt: 被沙拉碾爆 08/28 00:14