看板 Arsenal 關於我們 聯絡資訊
┌┬──────┬──────────────┬──────┬┐ PTT ARSENAL ├╯ │ ██◣ │ ╰┤ │ │      ◤██◥     │ │ │ ◢██◣ └────── ──────┘ ◢██◣ │  Manager │ ◤██ 14 Aubameyang ██◥ │ ▅▆ Arteta Saka 19 Pepe ██ Formation ██ 4-2-3-1 ██ ██ ██ 11 Odegaard ██ 33 Ryan ├───── ─────────── ──────┤ 53 Okonkwo 32 SmithRowe 18 Thomas 3 Tierney 6 Gabriel │ ◢██◣ ◢██ ██ ██◣ │ 9 Lacazette │ ◤████ ██ ██◥ │ 12 Willian 17 Cedric Tierney 22 Mari 16 Holding Bellerin 21 Chambers 24 Nelson ┌───── ─────┐ 25 Elneny 30 Nketiah ├╮ ╭┤ 35 Martinelli └┴──────┴─── Leno ────┴──────┴┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.66.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Arsenal/M.1620327174.A.102.html ※ 編輯: kevinsyc (220.141.66.154 臺灣), 05/07/2021 02:52:58
jabari: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 05/07 02:57
kevinsyc: Come on you GUNNERS!!!!!! GOAL GOAL ARSENAL!!!!!!!! 05/07 02:58
jabari: 蝦卡暖身受傷 換大包先發 05/07 03:07
mko0: 心疼蝦卡一秒 終於被操到撐不住啦 05/07 03:08
※ 編輯: kevinsyc (220.141.66.154 臺灣), 05/07/2021 03:10:53
celeris: 第一腳射門來自左邊衛XD 05/07 03:26
celeris: 美羊中柱可惜 05/07 03:27
kdash03: 可惜 再圍攻上去啊 05/07 03:28
celeris: Chuckweze 下去對我們大好 05/07 03:31
celeris: 不過看起來很慘 05/07 03:31
celeris: 為什麼別隊奶油手就不會失分XD 05/07 03:40
shadowhsieh: 蝦卡怎麼了 05/07 03:50
celeris: 上半場踢得有夠爛 05/07 03:53
bluerace: 贏一場啊!!!!! 05/07 03:55
dreamender: 今天的反擊很沒有威脅性 05/07 04:01
shadowhsieh: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 05/07 04:03
celeris: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 05/07 04:07
celeris: ESR好機會啊… 05/07 04:10
celeris: 這個沒至少on target有點ㄅㄨㄓㄧㄥˉㄍ 05/07 04:10
celeris: 不應該 05/07 04:10
kdash03: Rowe這球黃金機會呀 可惜 05/07 04:11
celeris: Pepe保重 05/07 04:12
jack78514: 感覺就進不了球,有夠慘 05/07 04:38
jack78514: 有夠沒運 05/07 04:38
dreamender: 美羊兩次中柱了...... 05/07 04:39
mko0: 神柱你護錯邊了QQ 05/07 04:41
jack78514: 進攻數據有夠慘... 05/07 04:48
celeris: 大概不知道今天得得分才晉級吧 05/07 04:52
jack78514: 恩凱上來浪費時間的嗎...? 05/07 04:52
jack78514: 恩凱上來兩次犯規完美的拖到時間了,真棒 05/07 04:53
jack78514: 我們要變英超歐戰之恥了 05/07 04:54
kdash03: NK他媽的是不是認錯教練啊?還以為是愛美麗嗎 05/07 04:55
jack78514: 太棒了,被愛美麗洗臉 05/07 04:55
jack78514: 又浪費我又一個熬夜 05/07 04:56
celeris: Sack him. And get Potter in. 05/07 04:56
jack78514: 真的很不爽,球隊怎麼能廢成這樣? 05/07 04:56
holyduck: 平心而論這很正常啦 英超中游就是我們一個賽季的水準 05/07 04:57
holyduck: 踢不了歐冠也是很合理的事 05/07 04:57
jack78514: 下賽季連歐戰都不用踢囉,看夏天還有誰要來,繼續惡性 05/07 04:57
jack78514: 循環 05/07 04:57
mko0: 下賽季歐戰也沒了 可以專心聯賽啦 05/07 04:58
jack78514: 我們不是沒踢歐冠的水準,是要連歐霸的水準都要沒有了 05/07 04:58
jack78514: 哦 05/07 04:58
holyduck: 這個賽季在這場之後也結束 接下來都是消化試合... 05/07 04:58
buggio: 感覺這兩場潛艇踢得也不怎樣..不過我們更烙賽 05/07 04:59
buggio: 算了今年球季就這樣算是提前結束了 05/07 04:59
shadowhsieh: 聯賽也沒救了 05/07 04:59
mko0: 可以放Nelson出來解凍了?他在替補席冷好久啦 05/07 04:59
jack78514: 恭喜科科林 05/07 05:00
holyduck: 以結果論是下賽季沒有歐霸踢沒錯 但客觀來說 我們踢到 05/07 05:00
holyduck: 四強是絕對有實力踢歐霸 但沒有實力踢歐冠 05/07 05:00
holyduck: 球隊最後的一絲希望 被自己解雇的前主帥掐惜 還能再更 05/07 05:01
holyduck: 諷刺嗎 05/07 05:01
jack78514: 說真的不會進攻的槍手真的是笑死人 05/07 05:02
jack78514: 不會防守大家都知道,現在連進攻都沒有了是有多可憐 05/07 05:02
celeris: 以進攻人手,我們可以踢成這樣,也是不簡單,給特塔一個 05/07 05:03
celeris: 好棒棒 05/07 05:03
kdash03: 主場要進一個球這麼難 我他媽的還叫槍手... 05/07 05:03
jack78514: 更諷刺的是今天還被炒掉的前主帥洗臉淘汰,真的丟臉丟 05/07 05:03
jack78514: 到家 05/07 05:03
holyduck: 下賽季單線作戰 陣容是真的可以清理一下了 所有冗餘的 05/07 05:03
holyduck: 球員都一個不留 05/07 05:03
jack78514: 就惡性循環開始啊,只是下沉速度快慢而已 05/07 05:04
jack78514: 你只能踢歐霸,好球員來不來都要考慮了,現在連歐霸都 05/07 05:06
jack78514: 沒的踢了你還拿什麼吸引人補強? 錢? 能拿得出比槍手 05/07 05:06
jack78514: 多錢的更多,還別說我們前兩年分期買的都還沒付完,現 05/07 05:06
jack78514: 在又少歐戰收入,根本慘 05/07 05:06
mko0: 我覺得與其清冗員 更應該先清__...XD 05/07 05:06
holyduck: 要說這批球員到頂級的沒有 但也是中上了 進攻踢成這樣 05/07 05:07
holyduck: 光看這場的射正數還以為對方才是比較需要進球的那個 05/07 05:07
jack78514: 然後球隊現在老的老,打工的打工,菜的菜,沒有幾個是 05/07 05:07
jack78514: 穩定水準鐵打主力的,這陣容就算單線打英超我看都懸 05/07 05:07
celeris: 都得清 05/07 05:07
jack78514: 這季的球隊表現我看真的要清大概有一半以上得滾蛋 05/07 05:08
holyduck: 看了一個半賽季 阿特塔進攻端是真的沒料 曾經以進攻為 05/07 05:08
holyduck: 特點的槍手 連續經歷了兩任進攻便秘的主帥 實在是敗家 05/07 05:09
holyduck: 產敗光光 05/07 05:09
jack78514: 問題是滾蛋然後呢? 再去買別人球隊年紀大要最後一份 05/07 05:09
jack78514: 合約的來過渡? 還是繼續買不上不下的球員來繼續這季 05/07 05:09
jack78514: 的表現? 05/07 05:09
mko0: 聯賽第九沒歐戰打,跟前2任相比帥位卻依然穩固,嘻嘻 05/07 05:10
holyduck: 唯一的希望大概是Ek收購成功 然後把槍手DNA重新帶回來 05/07 05:11
holyduck: 如果能讓教授回來當總監或主席就更好了 雖然他完全沒 05/07 05:11
holyduck: 理由回來淌這渾水 但我相信有機會幫助槍手的話他絕對不 05/07 05:11
holyduck: 會拒絕 05/07 05:11
shadowhsieh: 想嘴卻不知道說什麼了哎 05/07 05:11
jack78514: 然後基本上不用想克董會賣槍手啦,現在就算沒歐戰,等 05/07 05:11
jack78514: 疫情過後我廠依舊是那個球票最貴而且已經有打出知名度 05/07 05:11
jack78514: 的球隊,除非今天球隊降級,不然我是不覺得克董會賣啦 05/07 05:11
shadowhsieh: 老闆很坑,主帥沒料,球員沒能力,痛都在球迷的心 05/07 05:12
jack78514: 商業價值就擺在那,我也可以控制有限的投入,維持在英 05/07 05:12
jack78514: 超就好,你們球迷繼續罵我錢繼續賺,有什麼裡有賣? 05/07 05:12
holyduck: 後教授時代的方向越走越偏 而且還不是沒投錢喔 現在搞 05/07 05:14
holyduck: 到沒歐戰踢 可以正式的說這三年的改革徹底失敗 不來個 05/07 05:14
holyduck: 徹頭徹尾的改變 根本沒可能變好 05/07 05:14
jack78514: Ek就算真的收購成功一切都順風順水要能先重回歐霸我看 05/07 05:15
jack78514: 也要最少兩季,包含陣容洗牌,這支球隊現在根本已經開 05/07 05:15
jack78514: 始習慣自己目前的定位了,光看場上的表現跟態度就知道 05/07 05:15
jack78514: 有多少人根本當作打卡上下班,又有多少人想拼? 05/07 05:15
jack78514: 以前只是精神力不足,現在根本是競爭心整個都沒有了 05/07 05:17
holyduck: 沒有說Ek進來就馬上變好 展望的是3-5年後的改變 但如 05/07 05:17
holyduck: 果繼續像現在批管理層玩下去 我覺得3-5年後我們還是在 05/07 05:17
holyduck: 英超中游掙扎 05/07 05:17
mko0: 管理層不換掉投錢也沒用,也別怪球員了,在場上拚也發揮不了 05/07 05:18
mko0: 看看蒂蒂,遇到今天的戰術安排,再拚也沒辦法 05/07 05:19
jack78514: 問題是克董肯賣嗎? 如果今天我是克董我是一定不會賣 05/07 05:20
jack78514: 啦 05/07 05:20
jack78514: 繼續這樣3-5年別說,搞不好再兩年就一堆人棄坑了 05/07 05:21
holyduck: 棄坑是已經在發生的事 光看板上跟比賽的熱度就很有感了 05/07 05:22
mko0: 長久沉淪別說好球員不來,連自家產的未來之星也劉不住才是慘 05/07 05:23
holyduck: 基本上現在落掉槍手的比賽根本沒什麼 這在以前來說對我 05/07 05:23
holyduck: 是不可能的事 05/07 05:23
jack78514: 10幾年這樣一路看下來,溫格時代就連最後一年成績不理 05/07 05:23
jack78514: 想我看球都還能保持熱情、會振奮,這幾年磨下來說真的 05/07 05:23
jack78514: 連進球我都不太會像以前一樣振奮了,甚至連輸球平局都 05/07 05:23
jack78514: 生氣不太起來也懶得說了 05/07 05:23
holyduck: 甚至還有種賺到兩個小時的感覺(? 05/07 05:24
jack78514: 現在就是開著比賽然後同時做別的事情,反正進攻套路就 05/07 05:25
jack78514: 是那樣無限回放,感覺也不會錯過什麼精彩的配合畫面 05/07 05:25
holyduck: 看到有人說進了決賽輸掉更難受 所以這結果好像還不錯l 05/07 05:26
holyduck: ol 05/07 05:26
jack78514: 然後歐戰只有進淘汰賽8強後看對手才決定看不看,不像 05/07 05:26
jack78514: 以前歐冠小組賽都追,就算年年16郎,被狗屎抽籤陰也照 05/07 05:26
jack78514: 看 05/07 05:26
james155716: 印象很深刻,前幾場有次槍響前追平,竟然是在慶祝, 05/07 07:05
james155716: 而不是趕緊去球門內撿球續攻,看了又生氣又無奈 05/07 07:05
celeris: 真的生氣不起來 唉 05/07 07:13
a870631: 全英決賽我們竟然是掉隊的 好丟臉 05/07 07:23
trilvie: Potter. Harry Potter.(誤) 05/07 07:54
trilvie: 果然成為英超歐戰之恥了 不曉得troll football怎麼說 XD 05/07 07:54
trilvie: DDD 05/07 07:54
trilvie: 甚至賺到兩個小時的感覺 wwwwww 05/07 07:58
trilvie: 好啦關於Ek吼 現在絕對是槍手市值開始直線下滑的時刻了 05/07 08:02
trilvie: N年來第一次沒歐戰 大家同意吧? 如果我是老闆 我會止損 05/07 08:02
trilvie: 槍手不比護國神山 跌了還會漲 以長年趨勢看 可是一路貶 05/07 08:02
trilvie: 值 看好克倫克半推半就狠賺個傻蛋接盤槍迷Ek一筆 然後逃 05/07 08:02
trilvie: 回美國去 拜拜~ 05/07 08:02
trilvie: 教練球員公子線頭 大家就別罵他們了~~~(???) 05/07 08:04
trilvie: 不過還滿想恭喜愛美麗的 以前罵他罵得要死 他走了雖然不 05/07 08:06
trilvie: 後悔 不過覺得罵太兇了(喂)現在掙回一點面子滿好的 05/07 08:06
stevensu1994: 爛 05/07 08:16
trilvie: 至於塔帥 可說是槍手七大謎團之一吧 年輕球員個個都超愛 05/07 08:22
trilvie: 他的 說戰術天才 說幫助球員 感覺球場更衣室都一流 第一 05/07 08:22
trilvie: 個賽季就拿冠軍 也確實驚艷 第二個賽季的情況 簡直像有 05/07 08:22
trilvie: 內鬼(穆帥風)中間也是一度鬼打牆 直到改用年輕球員才 05/07 08:22
trilvie: 連勝起來 不由得懷疑是不是老球員真的滿反對他?確實很 05/07 08:22
trilvie: 少聽老球員說他好話 總之這種種讓我覺得他目前也許適合 05/07 08:22
trilvie: 帶年輕咖位小的球隊 更衣室對他的態度是分裂的(我沒說 05/07 08:22
trilvie: 他沒錯 他之前公開說要抓內鬼我也很傻眼 他的治軍方式很 05/07 08:22
trilvie: 可能是不受歡迎的) 05/07 08:22
trilvie: 他的戰術大家都很唾棄 不過我覺得戰術是球員執行的 最近 05/07 08:24
trilvie: 感覺槍手也真的在打卡下班 戰術到底行不行我感覺已經是 05/07 08:24
trilvie: 其次 一些球員已經不想為他賣命了 05/07 08:24
trilvie: 更衣室集體問題 換帥是唯一解 但現在換沒意義 賽季已經 05/07 08:26
trilvie: 結束了 希望下賽季前成功收購 由新管理層來主導換帥思維 05/07 08:26
trilvie: 時間不夠用啊 05/07 08:26
trilvie: 槍手新帥不好選 潛力新帥鎮不住更衣室 成名強帥不想來歐 05/07 08:33
trilvie: 戰都沒有的球隊 可能要請帕杜那種成名中游球隊帥來?不 05/07 08:33
trilvie: 過短期內想追求卓越就很難了 05/07 08:33
trilvie: 不然就是維埃拉那種的DNA帥 雖然塔帥失敗了 也許維帥比 05/07 08:36
trilvie: 他強點(?) 05/07 08:36
celeris: Potter 不要怕度 05/07 09:14
celeris: 我今天是不覺得球員打卡下班啦,但就發揮不出來 05/07 09:15
Aubameyang: 慘 05/07 10:52
Aubameyang: QQ是不是沒歐戰了 05/07 10:53
Fabregas4: 上半場前15分鐘就在後場那邊導腳半天出不去半場 05/07 11:20
Fabregas4: 上半場踢那麼爛 也不換人 換人也不知道在換什麼 05/07 11:22
Fabregas4: pepe這場就熟悉的水貨pepe 05/07 11:23
Fabregas4: 小馬丁 Laca也不早點上 整場跟對方節奏踢慢吞吞 05/07 11:25
ahsoo: 明年只有國內賽事 05/07 11:30
james155716: 印象中,車那年大破,隔年就大立了 05/07 11:48
james155716: 但我們...... 05/07 11:48
stevensu1994: 找阿特塔只是因為他便宜... 05/07 12:15
stevensu1994: 我個人是認為如此 05/07 12:15
holyduck: 就不要跟車比了 人家阿布是真的愛足球的 05/07 12:28
holyduck: 曼城也是 油王是有心要經營足球事業&找的是專業團隊跟 05/07 12:29
holyduck: 當世前三主帥 05/07 12:29
holyduck: 利鳥也是類似 專業體育團隊+頂級主帥 05/07 12:30
holyduck: 細數這些成功的例子都大同小異 就是老闆支持+專業管理 05/07 12:31
holyduck: 層+頂級主帥 05/07 12:31
holyduck: 這兩年克倫克有注資我勉強算50%支持好了 另外兩項搞得 05/07 12:33
holyduck: 如何大家也都心裡有數了 現在這結果也只是剛好而已 05/07 12:33
briankch: 這幾年看的比賽愈來愈少了..只有對烙刺才有以前不能輸的 05/07 13:08
briankch: 感覺 其他都佛系 05/07 13:08
raysbuck: 我個人是不太覺得特塔的戰術部署有太大問題... 05/07 13:13
raysbuck: 真要說的話 我不知道Elneny為什麼沒有先發 05/07 13:13
raysbuck: 這場大概就是敗在這點... 不知道是不是有些小傷情 05/07 13:13
raysbuck: 整體問題還是差不多 不要開賽就掉球 第一腿沒掉第一球還 05/07 13:21
raysbuck: 有得踢 05/07 13:21
trilvie: 埃迷r大 XDD 不過現在這狀況 也不是單一球員的影響了 05/07 13:28
raysbuck: 其實我的意思是 我覺得沒有上最佳中場組合決戰很可惜 05/07 13:29
raysbuck: 這季看到現在我自己是覺得Elneny是比任何其他後腰高一階 05/07 13:31
jabari: 其實我一直以為有了派對就能玩4141...這樣埃及人就能變中 05/07 13:50
jabari: 場絞肉機@@ 可惜現在不流行了QQ 05/07 13:50
jabari: 我覺得跟現在流行高位壓迫- 用後場出球應對 導致像埃及人 05/07 13:54
jabari: 這種專業輾壓別人陣型的後腰勢微QQ 高位防守才是真的讓足 05/07 13:54
jabari: 球變很難看...剛剛又去重溫06法巴大戰 真好看啊 05/07 13:54
holyduck: 要討論特塔的戰術部署有沒有問題... 等等 這場有戰術? 05/07 14:03
holyduck: 05/07 14:03
starjim: 我覺得戰術沒有流不流行的問題,只有有沒有成效的問題 05/07 14:09
starjim: 執行力高的球員加上適合球員屬性的戰術比流不流行重要 05/07 14:10
bluean: 節奏慢到不行加上只有下底傳中,我不知道有哪支正常球隊防 05/07 15:06
bluean: 不起來,掐死你的邊路中場兩個用人盯人,整場比賽你就註定 05/07 15:06
bluean: 只能U型導來導去。每場比賽就是10射門2~3射正根本不用擔 05/07 15:06
bluean: 心你的進攻火力,抓準你後場傳球的失誤就可以一刀斃命 05/07 15:06
jabari: 就蝦卡傷退換不了人吧 05/07 15:11
bluean: 這兩場對潛艇只有3次射正,其中一次還是點球…我只能說沒 05/07 15:12
bluean: 有進攻火力就不要談防守了,剩下幾場聯賽看看瘋起來踢可以 05/07 15:12
bluean: 進幾球吧,把重心全部放在進攻上不要管會被進幾球,要不然 05/07 15:12
bluean: 下賽季只是更慘而已 05/07 15:12
holyduck: 剩下的聯賽我不相信球員還有多少心氣去踢 這裡面有的人 05/07 17:56
holyduck: 要走了 有的人想走 有的人不確定未來在哪裡 各懷心思 05/07 17:56
holyduck: 沒有目標 能踢得像一個整體就見鬼了 05/07 17:56
sam731215: 還是那句老話,老闆沒換,換再多教練都沒用 05/07 19:28
sam731215: 球隊風氣是由上到下的,老闆把球隊當公司在經營 05/07 19:28
sam731215: 下面的人自然就是當自己上班族,打卡上下班 05/07 19:29
sam731215: 找阿特塔回來唯一的原因就是因為他的名宿身份 05/07 19:30
sam731215: 就算了,但真正失望的是既然都找他回來坦,不趁這機會 05/07 19:32
sam731215: 整頓,還是一樣只求穩定,可悲 05/07 19:33
jabari: 不一樣....現在感覺想是要走HaleEnd直送商品展示會 05/07 19:37
trilvie: \Ek/\Ek/\Ek/\Ek/\Ek/\Ek/ 05/07 19:43
imbillking: \Ek/\Ek/\Ek/\Ek/\Ek/\Ek/ 05/07 20:59
morrissey: 要我海外老球迷場場追 真的心好累 05/07 22:19
morrissey: 勝負不重要 還我進攻足球就好 05/07 22:20
morrissey: 現在看球一點都不享受 好像在還債 05/07 22:21
morrissey: 截斷一定要回敲 莫名堅持陣形 一點創意都沒有 05/07 22:23
morrissey: 好在15-16賽季現場看了封關戰 05/07 22:27
morrissey: 現在再踏進球場 一點激情也沒有 05/07 22:28
celeris: 老闆無心該滾,管理層無能得走,教練沒料該火,球員平庸 05/07 22:57
celeris: 該處理,就這四個問題而已,很簡單的 05/07 22:57
jabari: 只有1個問題... 沒有油王富爸爸 05/07 23:43
celeris: 有富爸爸也是要有好的管理層的,否則就只是隨意撒錢,可 05/08 00:03
celeris: 能簽10個Willian 給高薪,現在這個管理層和教練,我完全 05/08 00:03
celeris: 沒信心給他們錢能搞出什麼花樣 05/08 00:03
jabari: https://t.co/53bagNXvEI 這真的很傳神 ( ˊ_ˋ) 05/08 01:37
trilvie: 最近我對足球沒什麼興趣 收購了再叫我 05/08 01:59
arexne: 富爸爸也要願意花 05/08 11:23
arexne: 不會有幾個吃飽太閒的再沒啥前景的項目花大錢的啦 尤其現 05/08 11:24
arexne: 在環境氣氛還這麼奇怪 05/08 11:24
trilvie: Ek:我就是個大笨蛋! 05/08 13:41
DavidFoster: EK也可以聯合非洲富豪買球隊啊 05/08 15:05
jabari: 塔帥炒不動啦 想太多 05/08 15:08
bluean: https://imgur.com/C8xHcR3 05/08 15:20
trilvie: 貝尼特斯說想回英超執教...... 我廠歡迎您來客場比賽 05/09 18:19
jabari: 金貝貝一整團很貴耶 刺刺der會花這筆嗎? 05/09 19:02
celeris: 還上Ceballos 噢,難道Arteta想買他嗎?還上Willian噢, 05/10 01:34
celeris: 無意義比賽不讓青訓小將試試,看他們下季該留隊還是外租 05/10 01:34
celeris: ,誰來阻止我關心這個球隊到底在搞啥 05/10 01:34
trilvie: wwwwwwwwww 05/10 02:07
trilvie: 第一次有這個感覺 難道阿特是刺刺的間諜?不然太奇怪了 05/10 02:08
james155716: 阿特到底在幹嘛...... 05/10 02:21
trilvie: 我覺得合理的解釋是 他們當初簽約都有出場數目要求 不然 05/10 04:15
trilvie: 要賠錢之類的(以前就這麽覺得 好像也有看過類似的說法 05/10 04:15
jabari: 我說的啊... 一定是巴西/西班牙足協有要求 05/10 04:42
trilvie: 哈哈 印象中有記者提到 05/10 04:48
jabari: 真的假的 那就很明顯啦XD 05/10 04:50
celeris: Willian的出場次數多到我覺得真的簽這麼多的話這球隊真的 05/10 07:51
celeris: 很慘,但若不是的話那就是教練硬想要證明自己的選擇是對 05/10 07:51
celeris: 的,也很慘 05/10 07:51
trilvie: 合約理論上保密 不過不管怎樣真的都很慘 05/10 08:23