Re: [閒聊] 如果找到治好無性戀的方法你要治嗎

[white9cat (九命)]

※ 引述《leov72 ()》之銘言：
: ※ 引述《dafuhaw (大富豪)》之銘言：
: : 醫生：你回診3次 按時吃完藥後
: :       以後看到異性就會有反應  也會照正常頻率性幻想和自慰
: :       你就可以準備結婚了
: :       這項目是健保給付不用擔心
: :   ╭─────────╭────╮
: : 　│＊要開始治療嗎？  │→はい  │
: : 　│　　　　　　　　　│  いいえ│
: :   ╰─────────╰────╯
: : 其實更恐怖吧  你們老實說
: ㄜ....我比較想問的是下面的問題
: 1. 為什麼人類一定要結婚?
: 因為空虛?寂寞?覺得冷?

姆災，如果是問為什其他人在爭取婚平，

那是因為社會福利制度以家庭為單位...

不過那是建立在雙方互相有愛想要互相扶持的情況，

不是為了結婚而結婚。

: 2. 為什麼結婚一定要發生性行為?
: 如果完全不發生性行為可以結婚嗎？

現階段，沒發生性行為另一方可以訴請離婚。

不過如雙方協議好，沒有性行為也ok。(無性婚姻)

: 3. 如果只是為了繁殖下一代，
: 為什麼需要結婚?

姆災，這要問萌萌。

: 4. 結婚到底是什麼人?什麼時候?哪個地點發明的? 歷史緣由?

姆災。(略過)

: 5. 為什麼只有人類會想結婚?其他動物只想交配?如果牠們可以結婚，那牠們會不會想結
: 婚?我可以去問路邊的貓跟狗，看他們想不想跟他們的同類結婚嗎？

其實……有些動物是會結婚(特定成年群體長久共同生活)的。

例如黑天鵝，獅群，鴛鴦等等。

: 6. 不孕症的人結婚之前，就知道自己結婚也生不出來，那他們還會想結婚嗎？

會喔。

而且現代技術發達，不孕也能生。

: 7.  結婚的好處是什麼？結婚的壞處是什麼？

和無親屬關係的人互為法定親屬，

此親屬在許多事情上有優先於其他親屬的地位。
(如醫療決定權)

會多出一些不熟的姻親。

: 8. 不結婚的好處是什麼？不結婚的壞處是什麼？

不會有姻親。

父母持續具有決定自己人生的權利。
(配偶下來好像就是父母)

: 9. 為什麼一些已經結婚的人，有的會跟三姑六婆一樣一直管別人要不要結婚，似乎不結
: 婚就跟千古罪人一樣該死?
: 明明自己家裡的事搞的一團糟，什麼外遇/小三/婆媳不合/姑嫂不合等等等，還是一直要
: 別人結婚這到底是什麼道理?

強迫症吧。

: 10. 好煩喔，哪裡來的那麼多鬼問題?
: 我可以推論一部份的社會亂象都是結婚引起的嗎？

可也有一部分亂象是因為不能結婚而起的……

: 11.如果人類沒有結婚制度的話，那是不是就不會有人覺得同性戀/無性戀/雙性戀是不正
: 常需要治療的?

這是個深奧的問題，可能會變成沒在交配期交配的被認為不正常。(欸)

: ==============================
: 隨便一個問題都可以衍生幾十種問題?
: 我想我的腦袋裡不只有10萬個為什麼?
: 而是幾千萬個為什麼？
: 還記得有叫獸被我問到都不知道怎麼回答我
: 不是我的錯阿阿阿阿阿阿阿阿阿
: 每次得到的答案千篇一律就是....
: "你會不會想太多了?"
: 可是我餵估狗也得不到答案阿
: 每次問都問一堆還沒有發生的事
: 還是估狗只能問有發生過的事
: 不能搜尋還沒有發生的事嗎？
: 什麼爛搜尋引擎?(牽拖)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Asexual/M.1483483444.A.DD1.html
→ kiromomo168: "8.父母持續具有決定自己人生的權利。"
推 kiromomo168: 無論結不結婚，決定自己人生權利的都是自己。姻親難
→ kiromomo168: 道就可以？
配偶可以。
主要是當事人無法表達意思(EX昏迷中)時，配偶可為當然代理人。
(包含訴訟權等等)
如無配偶，好像就是父母與手足為代理人了。
→ kiromomo168: 5. 那不算結婚吧，只是穩定交配的對象，只有人有結婚
→ kiromomo168: 的概念，正如1所說的，為了社會制度，家庭是最小的經
→ kiromomo168: 濟體。
恩，以現在的法律制度來看那不算結婚，

以過去的漢人婚姻概念
(共同生活，繁衍與養育後代，狩獵或耕耘，長相廝守等等)

那些也差不多算是了。

推 kiromomo168: 醫療決定權，可以自己還有行為能力前先簽署，例如放
→ kiromomo168: 棄急救(DNR)與器官捐贈同意等等。（本人已簽）
推 dafuhaw: 我覺得結婚是為了貫徹彼此照顧的承諾啦 配合戀愛的獨佔和
→ dafuhaw: 排他性 婚姻可以說是基於信任，但也是基於潛在的不信任
→ dafuhaw: 有了婚姻可以讓人更安心的犧牲自己，為對方付出
→ dafuhaw: 這和親子關係滿接近的，許多親子自願用制度綁著彼此
→ dafuhaw: 親子關係也是滿有獨佔和排他性的
→ dafuhaw: 從願意彼此做出永久承諾的出發點來看 婚姻制度滿正面的啊
→ dafuhaw: 如果是自願的話
→ dafuhaw: 好像以前的結拜兄弟那樣 同生共死
推 chiang2006: 被d大這麼一講似乎真的很正面，但社會上有些人不愛也
→ chiang2006: 在結婚啊…
→ dafuhaw: 可能他們結婚的當下以為自己做得到(信守承諾)吧？
→ dafuhaw: 就像學生開學的時候以為自己這學期會好好讀書
→ dafuhaw: 等真的考試前夕發現自己比較想繼續打電動
→ dafuhaw: 期末考前以為自己今天可以整晚不睡覺讀完所有書
→ dafuhaw: 一不小心卻睡著了~
XDDD
※ 編輯: white9cat (27.246.45.129), 01/04/2017 11:46:47
推 chiang2006: 其實隔壁版找假結婚的我也很疑惑，結婚之後要面臨的
→ chiang2006: 問題不是更多嗎?我真覺得假結婚根本是一種贏了面子輸
→ chiang2006: 了裡子的概念
假結婚理由很多，應付社會期待或是滿足父母期望都有。

或許對他們的人生而言，滿足他人的期望是比讓自己活的自在，

更重要的事吧。(抓頭)

推 gunso: 而且...結婚就是結婚啊，沒有假結婚這種事，除非沒登記
那換個名詞：無愛互助婚姻，這樣如何？
※ 編輯: white9cat (27.246.45.129), 01/04/2017 12:01:24
→ wthruta: 假結婚不就是打著只登記完了剩下不關我的事情的算盤
→ wthruta: 只是壓力也不是只來自結婚，長輩還會希望你有小孩希望你
→ wthruta: 怎樣怎樣
推 dafuhaw: 同志情節曾被家裡發現過的人大概比較需要假結婚吧
→ dafuhaw: 有個名義上的配偶在，自己真實伴侶就比較不會被家人撻伐
→ dafuhaw:                         ^的
→ dafuhaw: 日本有個詞叫「友情結婚」，簡稱友婚　他們的無性戀社群
推 gunso: 照樣撻伐，只是換個方式(遠目)
→ dafuhaw: 有一陣子滿熱中討論這個的，但現在比較沒看到這話題了，
→ dafuhaw: 可能因為日本對婚姻的態度比台灣更封閉
→ dafuhaw: 我覺得我們有多元成家就夠了:|
推 chiang2006: 我真覺得無愛就別進入婚姻了，只有責任和義務的婚姻會
→ chiang2006: 很痛苦。要互助不如找幾個志同道合的朋友住附近守望
→ chiang2006: 相助，沒必要一定要結婚吧。另外老年問題也蠻重要的，
→ chiang2006: 我真心實意的希望安樂死能通過，不過我該簽的也都簽了
→ chiang2006: 就是。
推 wthruta: 現在的狀況是：你想死別人還不讓你死呢
→ wthruta: 說到責任跟義務，這兩項東西也不是自己給的，一樣是那個
→ wthruta: 讓人決定去假結婚的大環境給的壓力
→ wthruta: 等於是怎麼做都不對，反正你生下來不是我想要的樣子就是
→ wthruta: 不對
推 gunso: 推wt大，會逼人結婚的長輩，不可能看你結了婚就放過你
推 chiang2006: 不過沒有責任跟義務的婚姻不就是單純的朋友或戀愛關係
→ chiang2006: 嗎？這樣根本沒必要進入婚姻啦~我是覺得婚姻這個名詞
→ chiang2006: 本來就是伴隨著責任跟義務被創造出來的，如果不想負
→ chiang2006: 擔相對應的責任義務，就別進入婚姻關係。當然東方社會
→ chiang2006: 那一串的姻親我個人認為是東方社會特有的傳統(翻白眼)
推 chiang2006: 推g大 結婚後→什麼時候生小孩→生了一個→什麼時候
→ chiang2006: 生下一個...簡直沒完沒了(遠目)
推 wthruta: 不是被逼著結婚的話那些不想結婚的人本來就不會結婚啊
→ wthruta: 真的都不結婚的要嘛膽子很大，不然就是心夠硬，很少是家
→ wthruta: 裡不在意的
推 chiang2006: 的確 東方很多家長認為小孩是自己的延續而不是單獨的
→ chiang2006: 個體 所以會強迫孩子照他們的期望走
推 chiang2006: 我從小就跟我爸媽洗腦關於不結婚的部分，洗了十幾年
→ chiang2006: 初步看見成效，我果然有遠見XD
推 gunso: 我家的情況是，已經有太多長輩的婚姻很.....荒唐，哪天我要
推 gunso: 是被催婚，大概會當場笑出來www
推 dafuhaw: 我不信任朋友 互賣的看太多了 所以還是主張要有契約關係
→ dafuhaw: 不是悲觀主義，而是實際上的人性，連家人失去價值的時候
→ dafuhaw: 都能丟了 何況朋友
推 wthruta: 還好我不用擔心被朋友賣掉
→ dafuhaw: 你是不是要說因為你沒朋友
→ dafuhaw: 不過我現在才知道職場裡大家不深交也是因為交誼愈深 被賣
→ dafuhaw: 時也會被賣得更慘
→ dafuhaw: 來往沒那麼密切的 友誼反而能持久(因為交流不深啊)
推 gunso: 夫妻之間被出賣的情形也不少見
→ dafuhaw: 就是當「更重要的人」出現的時候 被擠到第二位的就可以賣
→ dafuhaw: 了
推 shory: D大說的我滿有感的 自己本身也沒辦法完完全全信任另一個人
→ shory: ，可能自己思想太現實面了，隨時都會做好就算被出賣也不會
→ shory: 傷太重的提防，儘管這個人跟我有多親近，我也常常思考被父
→ shory: 母出賣的可能性
推 gunso: 被父母出賣的情況也很常見～（淚）
推 dafuhaw: 和樂家庭板有無盡的女兒被父母賣的故事XD
推 chiang2006: 我也是不信任感很重那種人，只能繼續含淚推了..
→ kiromomo168: 所以所指的是當事人無法表達意思之時，但到那時誰決
→ kiromomo168: 定都無所謂都不能動了哪還在乎這些，倒不如自己先決
→ kiromomo168: 定自己該怎麼辦
→ kiromomo168: 結婚就結婚，也沒有差不多是結婚吧？動物穩定交配對
→ kiromomo168: 象只是為了確保繁衍後代。而古代人為了確保生活才群
→ kiromomo168: 聚生活，這樣看來多元成家這詞不是更符合。
→ kiromomo168: 為了得到社會的保障因此只能透過結婚的制度很荒謬。
→ wthruta: 小三跟小王表示興奮，然後小三跟小王結婚了。(咦
→ wthruta: 保障都是假的，有些婚姻才能享有的權利才是真的
→ wthruta: 真正婚姻幸福的又有多少，起碼就我來看真的沒有很多
推 gunso: 我在乎耶，我想到的畫面是，兄弟姊妹各自成家多年後，通常
→ gunso: 到這時候就只有逢年過節才會往來，要是父母也過世了，萬一
→ gunso: 有哪個手足發生意外躺在床上不能動了，我不可能不問過對方
→ gunso: 另一半（不管已婚未婚）的意見就做出任何決定。
→ gunso: 撇開結婚法律上能得到的好處，老一輩會勸人結婚，最常用的
→ gunso: 理由是"這樣老了以後才可以互相照顧"，但事實上，不少孤獨
→ gunso: 老死者都曾經結過婚，或是因長期照顧病人導致身心壓力，所
→ gunso: 以我在想這和社會福利制度比較有關，跟婚姻是兩件事。
推 dafuhaw: 別這樣說，婚姻幸福的家庭滿多的啦...
→ dafuhaw: 自己決定要維持婚姻，又過得不幸福，是個人的個性問題了
→ dafuhaw: 雙方個性都溫和善良的夫妻多半過得滿幸福的
→ dafuhaw: 不過溫和善良的人在全人類裡搞不好真的是少數
→ white9cat: 黑天鵝會共同養育後代，不過共同養育後代的不一定是交
→ white9cat: 配對象。(嚼)
→ white9cat: 成年動物共同生活不盡然是為了交配或繁衍，動物界的動
→ white9cat: 物是多樣的，其生態文化亦是多元的。
推 leov72: 問題果然是怎麼說也說不完，盡可能過好每一天，往自己的
→ leov72: 目標走去，就是自己所能做到的，慶幸自己有開明的老爸跟
→ leov72: 老媽
推 kiromomo168: 生態是多元的，因此把其他動物的生態套用在人類結婚
→ kiromomo168: 的概念不就限制了他們的生態文化，一種對人類文化的
→ kiromomo168: 美好想像。
推 kiromomo168: 說到社會福利，冰島非婚生育子女的婦女比例高，社福
→ kiromomo168: 機制完善，不用透過婚姻也能撫養子女，也不用把所有
→ kiromomo168: 人納入婚姻以得到權利...
推 dafuhaw: 他們人少好做事啊
推 Pen1: 多數人選擇婚姻除了從眾，就是害怕伴侶想法和感情會改變，被
→ Pen1: 拋棄時自己可能在婚姻市場已經失去競爭力，被社會邊緣化，
→ Pen1: 所以用法律綁住伴侶，但人類是必定會成長改變的，用婚姻和通
→ Pen1: 姦罪名無法終止自身內在的不安全感，也無法完全執行控制欲，
→ Pen1: 想離開的人還是會離開。身為廢婚派，我覺得到年老依舊婚姻
→ Pen1: 幸福的伴侶，就算沒有法律限制也能保持伴侶關係。
推 dafuhaw: 有婚姻的話，被離開的人會拿到賠償金維持生活，不會餓死
→ dafuhaw: 家庭主婦被拋棄時連在就業市場都失去競爭力最可怕了
推 Pen1: D大，要保障能持續拿到賠償金，現行法律漏洞太多了，我覺得
→ Pen1: 家庭主婦是父權婚姻制度下的悲劇角色，現在朋友們要為了省保
→ Pen1: 姆費放棄工作我都勸她們三思
推 dafuhaw: 女方肯告到底的話還是拿得到吧，關鍵在女方會不會心軟
→ dafuhaw: 我媽當初就是賭一口氣沒告 那時不知道我爸現在會超有錢XD
→ dafuhaw: (離婚那時我爸是真的也很窮)
推 gunso: 有結婚的話，如果不幸喪偶，可以分配到遺產，沒結就不行了
推 Pen1: 我期待立法多元成家，我媽也是家庭主婦，要是從前離婚婦女
→ Pen1: 生活有保障，說不定離婚好幾次了吧，現在爸媽也是每天大吵，
→ Pen1: 變成他們相處方式了
推 dafuhaw: 我覺得同志對多元成家好像沒什麼興趣 變冷門話題沒人挺..
推 Pen1: 有些同志覺得多元成家和同性婚姻一起推出是錯誤策略，雖然
→ Pen1: 我覺得不衝突啊
推 chiang2006: 我之前有看過一篇文章是在講關於婚姻平權對多元成家造
→ chiang2006: 成的負面影響，論點很有趣不過要找一下
→ dafuhaw: 婚姻平權達成之後根本沒剩幾個人想理多元成家啦
→ dafuhaw: 因為同志這個次大族群的需求也已滿足了
推 leov72: 多元成家，似乎一直被那群人污名化....好意最後都被扭曲了
推 chiang2006: 糟糕我找不到了，先簡單說一下好了，大概就像d大說的
→ chiang2006: ，婚姻平權的概念是將同志婚姻放入民法，但一樣是參
→ chiang2006: 照異性戀的法律，也就是說仍然是一個一對一結婚的概
→ chiang2006: 念，之前因為多元成家的關係導致同志婚一直無法順利過
→ chiang2006: 關，所以才會做所謂的切割(這是我在網路上看到的名詞)
→ chiang2006: ，畢竟有需要多元成家的始終是少數。講的不是很好，
→ chiang2006: 我還是再找找文章吧QQ
→ kiromomo168: 我是覺得經濟體以個人為單位，才不會使某一方成為相
→ kiromomo168: 對弱勢。
推 dafuhaw: 但女方生產這件事就決定了女方會是絕對弱勢
推 chiang2006: 揹十個月真的有點久，希望以後有人造子宮。是說在我年
→ chiang2006: 少無知的時候我一直以為試管嬰兒是在試管出生像科幻
→ chiang2006: 片的人造人那樣欸..有人跟我有一樣的錯誤觀念嗎XD？
推 dafuhaw: 我也以為 弄好之後就放在早產兒箱子裡
→ kiromomo168: 所以要消除生產這件事的差異。
推 chiang2006: 那我想像的精細多了，我以為是放在仿製的羊水然後外
→ chiang2006: 面有個透明玻璃，臍帶連結輸送裝置讓他可以慢慢長大，
→ chiang2006: 現在想想我把科技想的太進步了
推 dafuhaw: 因為我小時候的年代 資訊跟你有差啊～
→ dafuhaw: EVA TV版是我大學的時候的東西咧