推 dafuhaw: 對方是同類的話 交情夠密切 條件又相當時有可能吧 01/14 08:15
→ dafuhaw: 條件相當=個性差不多/都沒和家人住/世交(就是家長也是朋 01/14 08:17
推 leov72: 多元成家的概念 01/14 08:17
→ dafuhaw: 友)等 感覺應該會像堂兄弟表姊妹那樣吧 01/14 08:19
→ dafuhaw: 樓上起好早 01/14 08:20
推 gunso: 就古早時代相親的概念啊，在我爺爺奶奶那輩，堂表兄弟姊妹 01/14 09:27
推 gunso: 結婚是很常見的事 01/14 09:27
推 chiang2006: 我想過欸，就是一種陪伴的概念吧，我朋友問過我這個 01/14 09:57
→ chiang2006: 問題，只是除了同類誰會願意這樣跟你過一輩子啊~ 01/14 09:57
推 leov72: D大，我7點多就起床了...睡回籠覺到現在，等等要去唸書了 01/14 11:41
推 notsex: 年過30就戀愛就不會有這麼深的執著 能有個人陪伴就可以了 01/14 12:49
推 wthruta: 其實我覺得連曖昧都可以跳過了 01/14 13:23
推 wthruta: ch:除了同類誰想跟他過一輩子阿~ 01/14 13:29
推 chiang2006: 而且其實婚姻跟愛情並沒有絕對的關係，對一般人而言愛 01/14 14:45
→ chiang2006: 情可能比較像路上的一小段風景，婚姻卻是一條必經的 01/14 14:45
→ chiang2006: 路，風景可以不看但路一定要走，當然有條風景優美的 01/14 14:45
→ chiang2006: 路最好但沒有也沒關係之類的(我到底在講什麼XD) 01/14 14:45
推 wthruta: 完全忽視Checkpoint 01/14 14:49
→ wthruta: 這就是看完小地圖後直線衝過去的概念，各種翻山越嶺 01/14 14:54
推 chiang2006: AA既不給愛又不給性要結婚除了同類應該不太可能。不然 01/14 23:01
→ chiang2006: 就是要簽婚前條款，像d大上一篇文章說的那個未婚夫是 01/14 23:01
→ chiang2006: 個AA的故事。 01/14 23:01
AA怎麼會說不給愛，只是是家人愛而已，不給性倒是沒錯。
推 chiang2006: 除非沒愛人，不然摯友跟愛人正常人不會選摯友結婚吧， 01/15 00:22
→ chiang2006: 即使你們的感情等於親情XD。而且對我而言，如果我和 01/15 00:22
→ chiang2006: 摯友結婚，但對方對愛情仍然有渴望，我可能會無法信 01/15 00:22
→ chiang2006: 任對方，我會擔心某天他面臨一邊是友情一邊是愛情的 01/15 00:22
→ chiang2006: 考驗 01/15 00:22
怎麼覺得這問題越來越複雜XD
推 chiang2006: 至於g大說的相親，其實我也很疑惑相親結婚到底培養的 01/15 00:27
→ chiang2006: 是親情還是愛情，就A而言應該是友情或親情，但另一半 01/15 00:27
→ chiang2006: 會不會希望向你索取愛情？在這種情況下...其實還是要 01/15 00:27
→ chiang2006: 先講好吧T__T(還有我剛想到一個問題好想歪樓，我可以 01/15 00:27
→ chiang2006: 歪嗎…?) 01/15 00:27
歪，都可以歪
※ 編輯: a07051226 (111.251.230.85), 01/15/2017 01:45:06
推 wthruta: 謝謝A哥！ 01/15 02:00
推 chiang2006: 我只是想到上次shory的文提到關於性愛分離，接受另一 01/15 02:18
→ chiang2006: 半向外紓解慾望，假設今天你跟你摯友結婚了，他有生理 01/15 02:18
→ chiang2006: 上的需求要向外發展，身為一個AA我情感上接受理智上無 01/15 02:18
→ chiang2006: 法(請參考d大的回答)，這也是一個問題。另外我好奇有 01/15 02:18
→ chiang2006: 浪漫傾向的A會不會介意另一半外出紓解?(雖然我覺得可 01/15 02:18
→ chiang2006: 能不會有族人跳出來為我解惑，不過無所謂，我就閒著隨 01/15 02:19
→ chiang2006: 便問XD) 01/15 02:19
推 asterlilac: 我是AA。假如結婚的對象外出解決生理需求的話，我可以 01/15 18:10
→ asterlilac: 接受耶。因為她/他生命中的那一塊我沒興趣也沒意願參 01/15 18:11
→ asterlilac: 與。這就好比她/他不吃辣就覺得食之無味、人生無光一 01/15 18:13
→ asterlilac: 樣。而我只要吃一點辣就鼻涕眼淚直流，痛不欲生。這 01/15 18:14
→ asterlilac: 種情況下，叫她/他自己出去吃，我不會覺得有什麼問 01/15 18:15
→ asterlilac: 題，也不覺得會損及我們兩個的關係。重點在於我們兩個 01/15 18:17
→ asterlilac: 都願意互相扶持，並付出心力經營這段關係。當然對方若 01/15 18:18
→ asterlilac: 是會戀愛的人，我可能難免會擔心她/他愛上別人。畢竟 01/15 18:19
→ asterlilac: 在這個愛情至上的社會中，要一個會戀愛的人把親情和 01/15 18:20
→ asterlilac: 友情擺在愛情之前可能有點困難。就這方面而言，AA和AS 01/15 18:21
→ asterlilac: 說不定是比較好的組合也說不定。 01/15 18:22
推 chiang2006: 我思考了一下，如果我有愛的話，我覺得我會理智上接 01/15 22:08
→ chiang2006: 受伴侶打野食但感情上拒絕，以我小氣到極點的個性應 01/15 22:08
→ chiang2006: 該很難接受共享。性愛分離真麻煩，所以為了避免悲劇 01/15 22:08
→ chiang2006: 還是繼續當個愉快的單身狗吧～ 01/15 22:08
推 dafuhaw: 不了解性的影響的前提下我不敢說AA和AS長期相處會怎樣... 01/15 22:50
→ dafuhaw: 不過相親那部分我媽(這都要問媽媽真的有點可悲XD)以前說 01/15 22:50
→ dafuhaw: 過沒感情的夫妻可以透過婚姻生活培養出愛情 01/15 22:51
推 notsex: AS是什麼阿??? 01/15 22:51
→ dafuhaw: 目前好像是指Aromantic Sexual就是沒愛情但有性慾的人 01/15 22:53
推 notsex: 任何?A組成家庭我都覺得可能 但AS不太可能吧... 01/15 23:00
→ notsex: AS找個普通人能S就好了 愛情什麼的 反正也無所謂 對他而已 01/15 23:01
推 leov72: 怎麼提到AS我就想到李宗瑞，一個換過一個，一點感情都不會 01/15 23:49
→ leov72: 有 01/15 23:49
推 wthruta: 一樣的概念啊，AA都可以有愛情以外的感情了 01/16 18:54
推 chiang2006: 我還是覺得如果自己的伴侶跟別人有肉體牽扯很危險，否 01/16 19:07
→ chiang2006: 則就不要用伴侶這個概念，純粹友愛互助會的話要求就 01/16 19:07
→ chiang2006: 不用那麼多了，就像公共空間裝監視器你不會生氣是因 01/16 19:07
→ chiang2006: 為公共空間本身不具有隱私期待但裝在私人空間就會不ok 01/16 19:07
→ chiang2006: 的感覺(....有人聽的懂我想表達什麼嗎QQ)，是一種期 01/16 19:07
→ chiang2006: 待值跟信任度的差異←我到底是不是文組T___T 01/16 19:07
→ wthruta: 理組表示理解沒有問題 01/16 19:09
→ wthruta: 仗一定要打但感情不見得要談，那個更重要很容易就能分出 01/16 19:11
→ wthruta: 來 01/16 19:11
→ wthruta: 找個合作愉快的戰友還更輕鬆寫意 01/16 19:12
推 dafuhaw: AA最大的差別就是沒有2人世界的觀念吧？ 01/16 21:49
推 wthruta: 可能還是有 01/16 22:31
→ wthruta: 二人世界的觀念跟熱戀的觀念還是完全不同的 01/16 22:32
推 shory: 都提到我了我還能不出來推個嗎(抱歉這幾天都沒看文啊啊啊) 01/17 22:19
推 shory: 我覺得有一個頗重要的點在於我們無法理解"AS們是否能做到 01/17 22:22
→ shory: 性愛完全分離這點"，不知道他們能做到什麼程度，沒辦法真 01/17 22:22
→ shory: 的完全放心讓他們出去洩慾的概念，不過如果能有效證明AS們 01/17 22:22
→ shory: 能完全做到性愛分離，就讓他們出去洩慾也無妨 01/17 22:22
推 chiang2006: 抱歉我思維又跳了一下，突然想到女性癮者的一段(因為 01/18 07:00
→ chiang2006: 剛看完印象還很深)，就是她老公說自己養了一隻老虎無 01/18 07:00
→ chiang2006: 法餵飽她讓出去打野食(她對其他男人也沒有愛)，但他 01/18 07:00
→ chiang2006: 們婚姻最後還是破裂了。原因可能在於1.他們是因為愛 01/18 07:00
→ chiang2006: 結婚(有一幕男人坐在車內思考的畫面，我看不太懂情緒 01/18 07:00
→ chiang2006: ，不知是不是想表達丈夫還是有點介意)2.女性有性癮無 01/18 07:00
→ chiang2006: 法克制慾望(無法將家人擺在第一位) 01/18 07:00
→ chiang2006: 雖然不能說完全一樣，但可以拿來思考借鏡一下。人的 01/18 07:07
→ chiang2006: 慾望很可怕，所以我認為要和AS結婚還要再加一個前提， 01/18 07:07
→ chiang2006: 就是AS必須能夠控制自己的慾望，而不是隨心所欲。抱歉 01/18 07:07
→ chiang2006: 我也不小心想到李X瑞了，還得保證人品才行。 01/18 07:07
推 gunso: 這樣好像跟性傾向沒什麼關係了，只要能克制慾望，那選普通 01/18 10:22
推 gunso: 異性戀不也一樣? 01/18 10:22
推 chiang2006: 有差啊…因為這一切的前提是建築在aromantic上，如果 01/18 10:46
→ chiang2006: 是romantic跟aromantic結婚，就會擔心無法給予對方對 01/18 10:46
→ chiang2006: 等的回應或對方愛上別人(吧? 01/18 10:46
推 gunso: 無法給予對方對等的回應，這可能發生在任何性傾向的婚姻 01/18 13:57
推 gunso: 至於愛上別人，這串討論的是無愛情的婚姻吧？如果可以讓AS 01/18 14:00
推 gunso: 的另一半，去對方去外面解決性需求，那為何不能讓異性戀的 01/18 14:01
推 gunso: 另一半去外面尋愛？ 01/18 14:01
推 gunso: 去外面解決性需求 抱歉多字 01/18 14:02
推 dafuhaw: 這裡是不是要先講清楚：兩個AA湊成一家有算在"婚姻"裡嗎 01/18 14:03
→ dafuhaw: 前面電影那個 Jerome就是吃醋啊 他不喜歡自己愛人從別人 01/18 14:06
→ dafuhaw: 那裡得到那麼大的快樂 01/18 14:06
推 chiang2006: 不管什麼性傾向都可以去外面解決需求啊，但前提是你信 01/18 14:46
→ chiang2006: 任他不會跟別人有感情糾葛因為一般人的性愛很難分離， 01/18 14:46
→ chiang2006: 一旦有糾葛就有能面臨被合作夥伴出賣的危險。至於無法 01/18 14:46
→ chiang2006: 給予對等回應的意思是，如果找的另一半非aromantic並 01/18 14:46
→ chiang2006: 且他很不幸的愛上Aromantic(我認為在環境和荷爾蒙的影 01/18 14:46
→ chiang2006: 響下這是可能發生的)，這個互助會也許會面臨失衡的問 01/18 14:46
→ chiang2006: 題，畢竟一般人面臨持續付出後卻無法獲得相同回應的 01/18 14:46
→ chiang2006: 問題上誰知道會怎樣 01/18 14:46
→ gunso: 同意對方可以去外面處理性需求，不就是建立在信任對方的前 01/18 15:19
→ gunso: 提下嗎？反之，如果不信任，就算沒有性愛分離的問題，也有 01/18 15:20
→ gunso: 別的問題要擔心，比方懷孕，或是被外面的人糾纏不清，這些 01/18 15:20
→ gunso: 也可能發生在AS身上 01/18 15:20
→ gunso: 另外我指的"無法給予對等的回應"不限於性或愛，畢竟一起生 01/18 15:22
→ gunso: 活會面臨很多挑戰，比方經濟之類的。 01/18 15:23
推 chiang2006: 抱歉，我不太理解你的意思，我覺得我們一定有哪裡掉節 01/18 15:33
→ chiang2006: 拍了XD，gunso有興趣另外開文討論嗎？不過我得先忙一 01/18 15:33
→ chiang2006: 下其他的事，我快被追殺了QQ 01/18 15:33
→ gunso: 那晚上再說～我也在忙（丟手機裝認真） 01/18 15:45
推 shory: 我覺得比起讓AS出去解決需求和讓RS出去解決需求，前者背信 01/18 17:17
→ shory: 的可能性應該會低很多，因為畢竟RS的感情很有可能會被性行 01/18 17:17
→ shory: 為影響牽著走(應該吧 01/18 17:17
推 dafuhaw: 我剛才開會時想了很久，至少我自己(AA)會選擇不冒那個險 01/18 18:22
→ dafuhaw: 我們以前討論過性慾有無的影響，廣及從價值觀到生活細節 01/18 18:22
→ dafuhaw: AS的人際關係應該會比AA所習慣規模的更加複雜，不太可能 01/18 18:30
→ dafuhaw: 完全不影響到相處和信任程度，再則AA和AS間互相理解的難 01/18 18:31
→ dafuhaw: 度可能也不低 01/18 18:31
→ dafuhaw: 對AS而言比較理想的伴侶應該也是同為AS，甚至一般人吧？ 01/18 18:32
→ dafuhaw: AS如果和AA一樣有和朋友如家人般扶持到老的意願，又為何 01/18 18:33
→ dafuhaw: 不選AS卻要選一個AA作伴？ 01/18 18:35
→ dafuhaw: AS應該也會希望自己性慾的部分被對方理解吧？ 01/18 18:36
→ dafuhaw: 還有我們以後真的要用AS來稱呼Aromantic Sexual了嗎？XD 01/18 18:38
推 dafuhaw: 怕有人誤解，額外說明一下，以上不是說AS不是理想伴侶， 01/18 18:40
→ dafuhaw: 是說在沒有太多資料或實例的前提下，AA對AS而言可能也不 01/18 18:41
→ dafuhaw: 是好的伴侶選擇。（但3人或更多人多元成家的時候另當別論 01/18 18:43
→ dafuhaw: 像電影裡面Joe半夜出去解決，小孩在家沒人顧的情形，如果 01/18 18:45
→ dafuhaw: 是多人家庭，情況就完全不一樣了。 01/18 18:45
推 chiang2006: 抱歉我跑個題，你在開會的時候思考這麼嚴肅的問題?? 01/18 18:49
→ chiang2006: ↑開個玩笑，其實我也不會冒險找AS，我覺得不確定性 01/18 18:50
→ chiang2006: 太高了 01/18 18:50
推 dafuhaw: 不然難道要專心開會？(誤) 01/18 18:55
→ dafuhaw: 我們開會就是宣告既定事項，沒有討論什麼重要的事啦 01/18 18:56
推 chiang2006: 其實AS很適合多元成家。另外我想了一下gunso的問題讓 01/18 19:04
→ chiang2006: 另一半去外面尋愛，不就跟找同志結婚差不多意思？但 01/18 19:04
→ chiang2006: 我覺得這比另一半出去洩慾還糟糕欸，一邊是友情一邊是 01/18 19:04
→ chiang2006: 愛情我總覺得倒楣的肯定不會是愛人←___←不過是說這 01/18 19:04
→ chiang2006: 些問題其實也只是觀念交流而已，也沒人真的有實際經 01/18 19:04
→ chiang2006: 驗分享 01/18 19:04
推 dafuhaw: 其實就是把Leslie和Sheldon湊在一起啊 01/18 19:16
→ gunso: 整理一下我稍早之前的想法，我不否認性愛會相互影響這個可 01/18 20:06
→ gunso: 能性，但即使AS不會因此對外人產生愛意，仍然可能有別的問 01/18 20:07
→ gunso: 題，光有性吸引就是個大問題了，假設外面的某人可以輕易在 01/18 20:07
→ gunso: 性方面吸引AS，也願意滿足AS的性需求，而且各方面條件都不 01/18 20:08
→ gunso: 比AS的婚姻配偶差，這樣也有可能導致背信吧？ 01/18 20:08
→ gunso: 回chiang大，我指的是所有有性戀，因為我以為這裡的討論是 01/18 20:14
→ gunso: 建立在相互信任，且可以允許另一半去外面滿足需求的情況， 01/18 20:14
→ gunso: 所謂信任，指的是相信對方不會出亂子 01/18 20:16
→ gunso: 再加上我先前說的，不管是去外頭洩慾或是尋愛，如果不能克 01/18 20:16
→ gunso: 制，其實都有感情或關係生變的可能性，所以我才會說，找AS 01/18 20:17
→ gunso: 或別的有性戀共組家庭，冒得風險好像也差不多。 01/18 20:17
推 shory: 這樣看來我們AA還是自己邊比較實在...揪團出家囉 01/19 01:28
推 shory: 還有回D大 用AS稱呼aromantic sexual還行吧，畢竟我們版要 01/19 01:31
→ shory: 比較沒什麼在討論asperger的相關話題 01/19 01:31
推 chiang2006: 這讓我想起我上次看dcard上有個RA介紹AA的講法是上好 01/19 06:34
→ chiang2006: 的和尚尼姑資質XD 01/19 06:34
→ chiang2006: 還有我覺得信任是很大的問題，有人覺得AA的不信任感 01/19 11:18
→ chiang2006: 很重嗎還是只有我這樣? 01/19 11:18
推 leov72: ㄜ...C大是指對感情的不信任感嗎？ 01/19 12:18
→ chiang2006: 不只感情怎麼辦..QQ 01/19 12:34
推 gunso: 我也不太信任人，但這部分跟我的性傾向無關，說到這個，我 01/19 18:44
推 gunso: 好佩服日劇『詐欺遊戲』的女主角XD 01/19 18:44
推 leov72: 真的，活了30幾個年頭，似乎能信任的人，3個手指頭都算的 01/19 19:02
→ leov72: 出來，有人認識我快10幾20年，還是只停留在"認識"的階段， 01/19 19:02
→ leov72: 而不是"了解"的階段，各領域認識的朋友多的跟山一樣，卻也 01/19 19:02
→ leov72: 沒半個人可以理解我，或許是已經習慣當獨行俠，又或者自己 01/19 19:02
→ leov72: 已經不在乎也不想管，到底有誰想去認識, 了解自己是件重要 01/19 19:02
→ leov72: 的事。但也不會因此感到寂寞跟悲傷一天到晚怨嘆自己是邊緣 01/19 19:02
→ leov72: 人，因為我知道還有很多重要的事跟目標等著自己去完成。 01/19 19:02
推 wthruta: 面對邊緣，接受邊緣，擁抱邊緣，愛上邊緣 01/19 19:56
推 chiang2006: 我沒有很邊緣啦其實，只是有時候會覺得很孤單，好像 01/19 20:21
→ chiang2006: 全世界剩自己一個的感覺，但身為一個宅A..我只能說習 01/19 20:21
→ chiang2006: 慣就好XD 01/19 20:21
推 dafuhaw: 我小時候都隨便信任別人，因為我以為別人會跟我一樣守信 01/19 20:44
→ dafuhaw: 人的忠誠是出自利益考量的，AA身上對於別人而言能取得的 01/19 20:50
→ dafuhaw: 利益少了一大部分 01/19 20:52
→ dafuhaw: 一般人幾乎都能從愛情關係中體驗過高度的信任和安全感 01/19 20:58
→ dafuhaw: 但是AA只有被別人見色忘友的份，而且第一次遇到這種事時 01/19 20:59
→ dafuhaw: 一定是毫無預警，所以在人際關係上會更謹慎 吧 01/19 21:00
→ dafuhaw: 不信任感或對他人不抱期待都是學習來的 01/19 21:01
推 wthruta: 很多人談戀愛是想找一個人來遮風避雨，之後才發現所有風 01/19 21:02
→ wthruta: 雨都是他帶給你的(轉貼 01/19 21:03
推 dafuhaw: 我們也不是喜歡孤單，而是和不能信任的關係相比寧可孤單 01/19 21:03
→ dafuhaw: 對呀 失戀經驗很慘痛的人也會很難信任他人 人會學習的 01/19 21:04
推 chiang2006: 小時候我也覺得a deal is deal，長大後才知道社會比想 01/19 21:04
→ chiang2006: 像中殘酷 01/19 21:04
推 dafuhaw: 我都覺得人根本就不是高等智慧生物 只是相對高等而已 01/19 21:06
推 wthruta: Dual！(Psysical 01/19 21:08
→ wthruta: 不管高不高等，能思考就已經是很棒的事情 01/19 21:08
→ dafuhaw: dual是決鬥嗎(電玩英語) 01/19 21:09
→ dafuhaw: 能思考超爽的 可是老是聽人說人類多高級我覺得很煩 01/19 21:09
→ dafuhaw: 不對 duel才是決鬥 01/19 21:11
推 wthruta: 對不起我打錯了(摀臉 01/19 21:11
推 leov72: 不期不待，沒有傷害。 大概就是這種感覺吧 01/19 21:23
推 chiang2006: 推d大，我之前看到一首新詩很有感觸，裡面有一段寫" 01/19 21:24
→ chiang2006: 有些人的愛只給一個人 他愛得很節儉 但愛得很長 也有 01/19 21:24
→ chiang2006: 人天生貧窮 他愛不起誰 也沒有辦法悲傷"，我簡直三級 01/19 21:24
→ chiang2006: 貧戶←___← 01/19 21:24
推 wthruta: 只能吃土 01/19 21:25
→ wthruta: 說起來我喜歡悲傷的曲調，大概是那比較能勾動我的感覺 01/19 21:27
→ wthruta: 其他的我聽著大概都是死魚眼 01/19 21:27
推 leov72: 天生就沒有愛人的本錢，也沒有被愛的喜悅.....整個就是無 01/19 21:32
→ leov72: 感 01/19 21:32
推 chiang2006: 我聽歌只聽旋律好聽的歌，歌詞還好，是說我一般都聽 01/19 21:36
→ chiang2006: 網路歌曲啦..也許以後也會有人幫A寫歌XD 01/19 21:36
推 shory: 對別人信任感很低+1 從小6國中開始思想就一直很現實，可以 01/19 21:44
→ shory: 說是為了不讓自己受傷的自我保護機制吧 01/19 21:44