推 a07051226: AVEN是主張不進行性行為的網站 01/27 21:18
→ a07051226: DINS不是因為性傾向所致RRR 01/27 21:19
→ a07051226: 拿來跟asexuality比不對阿 01/27 21:19
→ Pen1: 文章裡把無性戀那對夫妻和其他狀況都歸到頂思族 01/27 21:51
→ Pen1: 其實就算是有性戀，當事人覺得當頂思族沒有不滿足想改變也無 01/27 21:58
→ Pen1: 妨，"學者"講不正常也太過 01/27 21:58
推 dafuhaw: 說是主張不勉強彼此進行性行為也沒錯啦 01/27 21:58
推 a07051226: 一個是沒興趣，一個是累到不想做 01/27 21:59
→ a07051226: 這不一樣R 01/27 21:59
→ dafuhaw: 他們真的是累到不想做嗎？ 01/27 22:00
→ a07051226: 文中並沒有說「不勉強」，會變成刻意禁慾逆 01/27 22:00
→ a07051226: 工作繁忙 01/27 22:01
→ Pen1: 可能比較注重其他事？但又不是完全對性沒興趣 01/27 22:36
推 aakuei: 還蠻羨慕這種生活的啊～ 01/28 00:34
推 white9cat: 如果是壓力過大，彼此感情關係出現嫌隙進而降低性致， 01/28 15:12
→ white9cat: 刻意壓抑 那是可能不正常對個體身心或彼此關係都可能有 01/28 15:12
→ white9cat: 不良影響，不宜輕忽，可是文中的夫妻，看起來不是前述 01/28 15:12
→ white9cat: 的不正常類型呀。 01/28 15:12
推 dafuhaw: 我滿好奇最後一段「無性->無話->婚姻破碎」的因果是怎樣 01/28 15:49
→ dafuhaw: 無性是因為感情削弱？還是無性導致感情削弱？ 01/28 15:50
→ dafuhaw: 還是婚姻本來就是建立在有性的前提上？ 01/28 15:50
→ dafuhaw: 沒有性也沒有育兒的時候婚姻就變得沒有必要嗎？ 01/28 15:51
→ dafuhaw: 我是說他們講的頂思族 01/28 15:51
推 notsex: 羨慕+1 01/28 17:01
→ Pen1: 我覺得有共識的話，有性無性不會影響感情 01/28 19:18
→ Pen1: 這篇一律稱為頂思族，讓我會很想知道裡面有多少是那類型，1) 01/28 19:27
→ Pen1: 夫妻都是無性戀2)一方是無性戀3)主張性愛合一但感情生變4) 01/28 19:27
→ Pen1: 生理心理疾病因素5)一方或雙方是天生性慾低的有性戀 01/28 19:27
推 chiang2006: 無性→無話→破裂的前提應該是該婚姻是建立在RS的基 01/28 20:06
→ chiang2006: 礎上吧，RS大部分都是性愛合一論，無性跟無愛是有可 01/28 20:06
→ chiang2006: 能掛上等式的，當婚姻沒有性愛只剩責任對RS而言可能會 01/28 20:06
→ chiang2006: 難以忍受 01/28 20:06
→ chiang2006: 如果是RA或AA，婚姻的基礎本來就不在性，假設該婚姻瀕 01/28 20:08
→ chiang2006: 臨破裂，理由肯定不是因為S 01/28 20:08
推 dafuhaw: 我就是好奇"一般人"即使有共識的不做愛，是否還是會讓愛 01/29 13:14
→ dafuhaw: 情淡化，最後失去同居或合作的意願 01/29 13:15
→ dafuhaw: 其實之前有人跟我說 有研究說人類現在大概接近進化完成型 01/29 13:26
→ dafuhaw: 了（從骨架結構和生育方式等來看） 性慾是基因的催促的話 01/29 13:26
→ dafuhaw: 人類普遍性慾低落/少子化 不知道是不是表示人類快結束了 01/29 13:27
推 chiang2006: 那應該要看他們的婚姻一開始是不是建立在愛情上吧，如 01/29 15:35
→ chiang2006: 果不是就不會有淡化的問題，如果是，那就要看他們對se 01/29 15:35
→ chiang2006: x有多看重，我個人傾向生理會相當程度的影響心理 01/29 15:35
推 leov72: 基因技術都這麼先進了，已經可以複製人類，只是卡在道德 01/29 15:40
→ leov72: 跟法律上的問題，不然我想人類短時間幾百萬年內滅絕會有點 01/29 15:40
→ leov72: 難度，除非有個白痴領導者在那邊亂射核彈，導致人類自我 01/29 15:40
→ leov72: 毀滅的可能性還比較大。前幾天看到新聞川普上台後再加上 01/29 15:40
→ leov72: 考慮一堆其他因素，末日鐘Doomsday clock被撥快了半分鐘， 01/29 15:40
→ leov72: 離末日剩下2.5分鐘 01/29 15:40
推 chiang2006: 比起人類會不會滅亡(川普真的蠻狂的)，我其實更想知道 01/29 15:45
→ chiang2006: 關於性吸引的部分，但我一直google不出來。我很好奇 01/29 15:45
→ chiang2006: 除了男生，女生會不會對性感照片起反應?我看有科學家 01/29 15:45
→ chiang2006: 說會瞳孔放大什麼的，所以會口乾舌燥或是心跳加速嗎？ 01/29 15:45
→ chiang2006: (是說我覺得這問題本版大概無人有辦法回答我) 01/29 15:45
→ chiang2006: 還有前兩天新聞已經混合人豬胚胎了 01/29 15:46
推 gunso: 會XD 01/29 15:53
推 dafuhaw: 我有聽人說會 最近有個youtube影片解說女性也會勃起 01/29 15:57
→ dafuhaw: 我現在忘記標題了 是一個用3D電腦繪圖解說人體構造的類似 01/29 16:13
→ dafuhaw: discovery的片子 大意是說其實女性會友和男性一樣的生理 01/29 16:14
→ dafuhaw: 反應 只是外在表現比較不明顯而已 01/29 16:14
推 dafuhaw: 找到了 是這個 01/29 18:10
→ dafuhaw: 12/11食色性也？ Why Is Sex Fun? 01/29 18:10
→ dafuhaw: 這有中文字幕版 請自搜 01/29 18:11
→ Pen1: 性需求不被滿足對有些人是無法接受的吧，但異性戀應該多少 01/29 18:38
→ Pen1: 都有性需求不合的狀況，只是通常由女方配合 01/29 18:38
→ Pen1: 聽過朋友說過不敢拒絕男友求歡，也有不敢嘗試性玩具的女生， 01/29 18:42
→ Pen1: 因為怕"回不去了"，也是基於想配合老公的性技巧，大部分女人 01/29 18:42
→ Pen1: 在婚姻關係中重視的還是其他部分 01/29 18:42
推 dafuhaw: bilibili + 英文標題 (youtube的刪了)這集真的滿有意思的 01/29 18:43
→ Pen1: 用絕對好奇+食色性也，搜尋到土豆有影片，主持人是瑪姬溢祗 01/29 19:00
→ Pen1: 瑪姬溢祗衈N，覺得她很可愛 01/29 19:01
→ Pen1: Maggie Gyllenhaal ->一直出現亂碼 01/29 19:03
→ dafuhaw: 他裡面那3D影片我看過完整版 就是女性的性器官構造其實和 01/29 19:06
→ dafuhaw: 男的幾乎一樣，只是放的位置不一樣 男的擺的比較外面 女 01/29 19:06
→ dafuhaw: 的主要放在體內 但該有的東西其實男女都有 01/29 19:06
→ dafuhaw: 所以女性也和男的一樣會有勃起反應，只是外表看不出來 01/29 19:07
→ dafuhaw: 看見性感的對象的時候 也同樣會有sexual arousal 01/29 19:10
→ dafuhaw: sexual arousal拿去wiki搜 會看到特寫 慎搜 01/29 19:13
推 chiang2006: 你們太厲害了..我其實本來沒有想問這麼深入複雜的生理 01/29 19:22
→ chiang2006: 變化..但女性也會光看照片就起生理反應嗎？唔..你們 01/29 19:22
→ chiang2006: 相信我本意只是想問一下關於性吸引和浪漫吸引該如何 01/29 19:23
→ chiang2006: 分辨嗎..?我覺得這兩種的生理反應描述的很像欸.. 01/29 19:23
推 gunso: 浪漫吸引-->我想跟你在一起 01/29 19:27
推 gunso: 性吸引-->我想跟你在床上 01/29 19:28
→ gunso: 如果不是無性戀，通常會兩種一起來 01/29 19:29
推 chiang2006: 我是說生理反應，不是都會口乾舌燥臉紅心跳嗎？所以一 01/29 19:36
→ chiang2006: 般人要怎麼分辨是受性吸引還是浪漫吸引? 01/29 19:36
推 gunso: 就是分點心思注意一下大腦的想法XD 01/29 19:54
推 chiang2006: .....這個回答真是太實在了 01/29 20:01
→ Pen1: 我無法想像浪漫吸引的狀況，聽說有性戀也會搞混性吸引和浪 01/29 20:02
→ Pen1: 漫吸引，用時間相處後分辨？ 01/29 20:02
→ Pen1: 心理學上潛意識當下是無法理解的，都是經驗過後檢討記憶才下 01/29 20:07
→ Pen1: 定義，人類又可能會不自覺修改記憶，所以我曾經懷疑浪漫吸 01/29 20:07
→ Pen1: 引只是性吸引的結果 01/29 20:07
推 gunso: 就我的觀察，有性戀很常兩種吸引一起來，但年紀稍長，或是 01/29 20:11
推 gunso: 更了解自己之後就比較容易分辨了 01/29 20:11
推 gunso: 我在別的板看過有有性戀說過自己沒辦法跟戀愛對象以外的人 01/29 20:16
推 gunso: 上床的，也無法在單身時去約砲，所以我認為浪漫吸引不是性 01/29 20:16
推 gunso: 吸引的結果 01/29 20:16
→ Pen1: 知道浪漫吸引無性戀時，我已經推翻這個假設了 01/29 20:21
→ Pen1: 以自身經驗作假設就會變得狹隘 01/29 20:23
→ Pen1: 以前推論同性戀可能由於人口密度過高而增加，後來知道同性 01/29 20:26
→ Pen1: 戀有繁衍動力的也不少，不知道無性戀是不是也有想生育的人？ 01/29 20:26
推 gunso: 這和性傾向無關吧?沒有性吸引不代表不想要生兒育女 01/29 20:36
→ gunso: 況且也不一定要自己生，現在有不少人會收養孩子 01/29 20:40
推 chiang2006: 推以自身經驗做假設會變得狹隘，像我一直不能理解想 01/29 20:44
→ chiang2006: 推倒對方到底是一種什麼感覺，我一直以為是情侶進入 01/29 20:44
→ chiang2006: 穩定交往狀態後的一般日常行為。 01/29 20:44
→ Pen1: 會思考這些是想在動物面上合理化自己沒有繁衍需求，收養是 01/29 20:52
→ Pen1: 有益物種存續，但在單一物種密度過高的時候，生育率降低反 01/29 20:52
→ Pen1: 而是有益 01/29 20:52
推 gunso: 也有無性生殖的動物啊 01/29 20:57
→ Pen1: 對耶！被突破盲腸了 01/29 20:58
推 chiang2006: 讓我想起the big bang theory裡面他們說懷疑謝爾頓會 01/29 21:18
→ chiang2006: 因為吃太多泰國菜然後分裂成兩個XD 01/29 21:18
推 dafuhaw: 我理智上滿想搞一個後代出來的啊 賭賭看為數僅少的優點 01/29 21:38
→ dafuhaw: 會不會留下來 01/29 21:38
→ dafuhaw: 不過前幾年太忙忘記去凍卵了(誤) 01/29 21:39
→ dafuhaw: the big bang theory 4-10有一段講得很露骨，描述女性的 01/29 21:42
→ dafuhaw: sexual arousal "心跳加速、口乾舌燥、手心出汗、耳朵血 01/29 21:44
→ dafuhaw: 管抽動" 講到這段台詞時觀眾都在笑，可見這是共通狀況 01/29 21:45
→ dafuhaw: 但講這話的人並不想和那個引起她性興奮的人交往，她只是 01/29 21:46
→ dafuhaw: 單純感到性衝動 01/29 21:47
→ dafuhaw: 另外我覺得"想遺留後代"和"想要養小孩"是不一樣的事情 01/29 21:53
→ dafuhaw: 僅以延續基因的動機來看 其實後代沒有必要由自己養大 01/29 21:54
→ dafuhaw: 捐個精就可以達到目的了 只差在自己看不到後代成長成怎樣 01/29 21:55
→ dafuhaw: 如果看到後代成長得優秀又善良的話會多點安慰而已 01/29 21:55
推 chiang2006: 那個sexual arousal應該是歸納後的結果吧，但我始終 01/29 22:25
→ chiang2006: 覺得一般人的性吸引可能會影響浪漫吸引，可惜不太方便 01/29 22:25
→ chiang2006: 問朋友..我覺得我們提出的問題有點像是1+1為何等於2， 01/29 22:25
→ chiang2006: 但一般人只會告訴你就是等於2 01/29 22:25
推 dafuhaw: 一般人感受到浪漫吸引不就是為了優生學(繁殖)嗎？ 01/29 22:29
→ dafuhaw: discovery那個影片講的 我剛剛才整個看了一次 01/29 22:30
→ dafuhaw: 所以都感受不到浪漫吸引大概是這個基因沒救了XDD 01/29 22:31
推 gunso: 浪漫吸引和生育沒關係喔，至少我身邊的人沒一個是為了生孩 01/29 22:33
推 gunso: 子才戀愛 01/29 22:33
推 soulseeker: 我和 dfh 一樣因為好奇想有後代 XD 01/29 22:36
→ dafuhaw: 我不是因為好奇 是因為自我感覺良好... 01/29 22:48
→ dafuhaw: 覺得有些優點如果留下來應該挺不錯的 自己這樣講好羞喔 01/29 22:50
→ dafuhaw: 不過看看別人家 除了外貌之外好像也沒什麼特質是會確實 01/29 22:51
→ dafuhaw: 遺傳下來的 就覺得算了(外貌很差) 01/29 22:52
→ dafuhaw: 給gunso:生物學上有這種說法 我是在說discovery那片的內 01/29 22:56
→ dafuhaw: 容~ 01/29 22:57
→ dafuhaw: 就是人類會有"浪漫吸引"這種機制 目前認為是為促進物種繁 01/29 22:57
→ dafuhaw: 殖 當然不是在說每個談戀愛的人都是為了生～ 01/29 22:58
→ dafuhaw: 話說那片真是長知識 過兩天有空再來看一次 01/29 22:58
推 chiang2006: 不是應該是性吸引才是為了繁殖嗎..?? 01/29 23:11
推 leov72: 回C大...人類會有慾望想做愛，有時候是為了發洩跟舒壓或 01/30 00:12
→ leov72: 者只是為了爽而已...不單純只是為了繁殖....之前忘了是在 01/30 00:12
→ leov72: 哪篇研究報導看到的，探討人類慾望的來源跟性行為的目的是 01/30 00:12
→ leov72: 什麼？ 01/30 00:12
→ Pen1: Discovery那集講的應該是性吸引？其中是有一個研究性愛合一 01/30 00:15
→ Pen1: 的學者 01/30 00:15
推 leov72: 這個學者是研究為什麼人會外遇出軌，似乎跟性吸引也有關係 01/30 00:19
→ leov72: ，之前在TED看到的影片 01/30 00:19
推 leov72: 如果打不看網頁或看不到可能需要下載VoiceTube這個App 01/30 00:22
推 chiang2006: 我也有下載voicetube欸!!為了英文!! 01/30 00:28
推 leov72: 還蠻好用的說，聽力進步還蠻多的 01/30 00:32
推 dafuhaw: 這個好看耶 01/30 18:47
推 leov72: 就不知道還有沒有類似的討論，還蠻有趣的 01/30 19:23
推 dafuhaw: 我還滿希望有人可以去測測看無性戀的大腦 01/30 19:41
推 leov72: 多巴胺嗎？ MRI掃ㄧ次不便宜，倒是如果有醫學系所的學校 01/30 19:55
→ leov72: 有人在做類似研究，或許我們會有人自願做研究對象 01/30 19:55
推 chiang2006: 有人在臺灣研究A？臺灣有這麼趕流行嗎？ 01/30 20:09
→ dafuhaw: 台灣的問題恐怕是不會撥太多經費給研究A的 01/30 20:11
→ dafuhaw: 我程度太差還沒看 誰看過的可以給我們懶人包... 01/30 20:23
→ chiang2006: 字好多欸(默默轉頭) 01/30 20:24
→ dafuhaw: 字多得像熱鍋上的螞蟻啊 01/30 20:25
推 leov72: 個人猜測，感覺像碩士等級文組寫的論文，因為沒有更深入 01/30 20:52
→ leov72: 的數據跟統計資料的圖面或者是電腦模型的分析數據，只是 01/30 20:52
→ leov72: 統整以前研究過的資料作為內文依據。 01/30 20:52
→ leov72: 花3分鐘看了看開頭的Abstract跟Conclusion，這篇似乎只是 01/30 20:52
→ leov72: 蒐集先前的相關資料後做統整，並且描述日本草食男跟無性 01/30 20:52
→ leov72: 族群的社會現象，主要還是衝著少子化跟高齡化社會趨勢而寫 01/30 20:52
→ leov72: 這篇文章來討論，資料庫來源是名古屋大學提供。還有阿，含 01/30 20:52
→ leov72: Reference整篇論文才30頁，這篇應該是投稿到某個Journal上 01/30 20:52
→ leov72: 面，所以才打成英文而不打日文吧? 01/30 20:52
推 chiang2006: L大，請務必收下我的膝蓋 01/30 20:54
推 leov72: D大，你貼的第一篇是針對美國人口性向的統計，裡面也有提 01/30 21:06
→ leov72: 到AVEN對無性戀的描述。 Education Network (AVEN) have 01/30 21:06
→ leov72: described identifying as asexual as follows: 01/30 21:06
→ leov72: There is no litmus test to determine if someone is ase 01/30 21:06
→ leov72: xual. Asexuality is like any other identity- at its co 01/30 21:06
→ leov72: re, it’s just a word that people use to help figure t 01/30 21:06
→ leov72: hemselves out. If at any point someone finds the word 01/30 21:06
→ leov72: asexual useful to describe themselves, we encourage t 01/30 21:06
→ leov72: hem to use it for as long as it makes sense to do so ( 01/30 21:06
→ leov72: Jay 2005) 01/30 21:06
→ leov72: 這段說，無性戀沒辦法用測試的方式去證明無性戀的性向， 01/30 21:06
→ leov72: 它只能讓個人去表達自己或是自己認為自己屬於無性戀的族群 01/30 21:06
→ leov72: ，而且AVEN也鼓勵自認為是無性戀者用這樣的字面敘述去表達 01/30 21:06
→ leov72: 自己 01/30 21:06
推 dafuhaw: leov你閱讀速度太猛了XD 01/30 21:06
推 leov72: C大，我都想去國外唸書了，沒這種能力我還能混飯吃嗎？ 01/30 21:08
→ dafuhaw: 我把中文那篇看完了 主要著重在RA的部分 作者辛苦了 01/30 21:09
推 leov72: D大，你是去哪個資料庫找的文章? 還是用Google搜尋的嗎？ 01/30 21:10
→ dafuhaw: 我沒漏看的話好像沒提到AA 01/30 21:11
→ dafuhaw: 不過以感情中的相處模式來講AA確實也是沒什麼好提的 01/30 21:13
推 leov72: 博碩士論文網嗎? 我得想想很久沒有用的帳號跟密碼了 01/30 21:14
→ dafuhaw: 目前性向這類的研究是不是都只能做社會方面的分析 01/30 21:16
推 chiang2006: 我其實比較好奇心理跟生理的部分，A應該多少有點共通 01/30 21:18
→ chiang2006: 性吧(? 01/30 21:18
推 leov72: 我的認知，一般這種會進入到醫學跟心理學等多層面的分析， 01/30 21:19
→ leov72: 勢必得要先經過社會現象的解析才有可能更進一步研究。因 01/30 21:19
→ leov72: 為$$$$有限，經費不可能隨便使用。 01/30 21:19
推 dafuhaw: 我們可以自己玩啊 可是我文組不知道怎麼玩 01/30 21:20
→ dafuhaw: 揪團去掛精神科嗎 01/30 21:20
推 leov72: D大，要動真格的，像同性戀那樣弄到大規模的研究，是因為 01/30 21:29
→ leov72: 他們的人口比例還比我們高。而且他們也是經過幾十年不斷 01/30 21:29
→ leov72: 的爭論與研究，才有從醫學病理除名的結果。無性戀最多從一 01/30 21:29
→ leov72: 開始的賽金沒人理的一個性向光譜論點，到現在一堆研究資 01/30 21:29
→ leov72: 料，我看還有長的路要走吧，不過唯一值得慶幸的事，現在 01/30 21:29
→ leov72: 資訊傳播速度很快，只要這個社會現象一但被發現，而且被認 01/30 21:29
→ leov72: 定有投入研究之必要性，我想衛生署跟一些機關是不會袖手 01/30 21:29
→ leov72: 旁觀，視而不見的。 真正的研究是很燒錢的一件事，而且需 01/30 21:29
→ leov72: 要很多東西跟實驗，調查等資料去佐證的 01/30 21:29
推 chiang2006: 去看醫生會被轟出來吧，我們可能連醫學疾病都沒被掛上 01/31 09:02
→ chiang2006: 號←___←，我其實還蠻想研究的，因為我看性感照片的 01/31 09:02
→ chiang2006: 感覺跟看豬肉一樣，最多就是拍的很好看的豬肉，我有一 01/31 09:02
→ chiang2006: 度以為女生都這樣(我知道男生比較容易衝動)，所以我 01/31 09:02
→ chiang2006: 知道女生也會衝動蠻驚訝的 01/31 09:02
→ chiang2006: 我指的是科學研究，就是拿照片或影像測試瞳孔跟心跳與 01/31 09:12
→ chiang2006: 普通人差別那種 01/31 09:12
推 dafuhaw: 精神科可以單純做鑑定之類的 做智力測驗看哪裡壞了(誤) 01/31 12:23
→ dafuhaw: 前幾年有個眼球研究 看男/女看照片時各聚焦在哪裡 01/31 12:24
→ dafuhaw: 我先前看的好像是師大做的(他們有一個眼動研究中心還是啥 01/31 12:28
→ dafuhaw: )，他們用研究網頁廣告效果的模式來研究男女差異，發現男 01/31 12:29
→ dafuhaw: 性看任何圖像都一直把視線集中在女性的性感部位，有時甚 01/31 12:29
→ dafuhaw: 至根本沒看該圖的主題，女性則把全圖掃過一遍之後會聚焦 01/31 12:30
→ dafuhaw: 在特別的部位，比如特殊的服裝配件、精緻的物品或造型 01/31 12:31
→ dafuhaw: 唯一一個女性聚焦在男性褲子的例子是因為那褲子很鼓 01/31 12:32
→ dafuhaw: 我記得有個滿好像的現象是男性的視線疑似會刻意迴避照片 01/31 12:33
→ dafuhaw: 笑 01/31 12:33
→ dafuhaw: 中男性演員的私處 女性是只要有特別的特徵的地方都會看 01/31 12:34
→ dafuhaw: 另外研究網頁廣告效果的部分 結果好像顯示大家根本不會看 01/31 12:34
→ dafuhaw: 網頁上跳出來的任何廣告 包括一直放大縮小動來動去的 01/31 12:34
→ dafuhaw: 這滿好玩的 大家應該也有開學時第一眼就知道誰會和自己變 01/31 12:41
→ dafuhaw: 好朋友的經驗 不過這篇後半提到前世今生是怎麼回事 01/31 12:42
推 chiang2006: 我覺得我們應該不是進化失敗，是進化過度了。如果性 01/31 12:52
→ chiang2006: 慾跟浪漫是為了繁衍，那麼等到哪天不需要自然繁衍了， 01/31 12:52
→ chiang2006: 那是不是這些部分也不需要了?(腦洞大開中) 01/31 12:52
→ dafuhaw: 那天不就是人類階段性任務結束的時候嗎 就是滅種..XD 01/31 13:22
→ dafuhaw: 照前面那幾篇寫的有可能1.認識人太少 2.神經元沒連結好 01/31 13:26
→ dafuhaw: 但每個人神經元都有些地方沒連好所以我覺得沒差啦 01/31 13:26
推 chiang2006: 我是說可以人工培育後代不需要自然繁衍，神經元沒接好 01/31 13:39
→ chiang2006: 是哪招?有研究出來是哪條神經沒接好嗎XD 01/31 13:39
→ dafuhaw: 就是沒研究出來 文組才有亂猜的樂趣... 01/31 13:41
推 wthruta: 不需要自然繁衍就是需要人工繁衍阿，人類基因育種科學 01/31 15:45
→ wthruta: 所有繁殖過程都在儀器裡面進行，聽起來就很酷 01/31 15:46
→ wthruta: 而且這個科系我絕對考不進去的_(:з」∠)_ 01/31 15:46
推 dafuhaw: 聽起來就很貴 01/31 18:44
推 wthruta: 安啦，我們這代看不到而已 01/31 22:31