推 gunso: 嗯啊，喜歡收集郵票，沒人會說什麼，但如果喜歡收集絲襪， 02/03 01:47
→ gunso: 碰巧又身為男性，可能就會招來異樣眼光了 02/03 01:48
推 jidanni: 郵票我早已戒，絲襪卻多。 02/03 04:19
推 shory: 不得不承認自己雖然身為很理性的人，看到某些比較非主流的 02/03 04:23
→ shory: 事物(例如原po口中的絲襪控)，第一時間心理也會有一點排斥 02/03 04:23
→ shory: 感，不過這份排斥感是由建立在個人情緒想法(感性面)上的， 02/03 04:23
→ shory: 在理性遠大於感性的邏輯下我會保持著支持態度，就大概像是 02/03 04:23
→ shory: 言論自由的翻版，"我不喜歡絲襪控，但我誓死捍衛你去控絲 02/03 04:23
→ shory: 襪的權利"這樣吧 02/03 04:23
→ shory: 啊啊抱歉，絲襪的例子是g大舉的，推完文才發現 02/03 04:25
推 chiang2006: 我也是，我自己對某些族群還是有刻板印象或牴觸心理( 02/03 09:02
→ chiang2006: 我很抱歉但這是心理問題)，但我理智上在他們沒有傷害 02/03 09:02
→ chiang2006: 到其他人的情況下是會盡量試圖理解包容的 02/03 09:02
→ chiang2006: 但有些人真的是太偏激難相處我就必須說服自己不要遷 02/03 09:07
→ chiang2006: 怒整個群體(我必須說這很不容易尤其在原本就帶有刻板 02/03 09:07
→ chiang2006: 印象和牴觸情緒的情況下)，不過這也是一種鍛鍊我覺得X 02/03 09:07
→ chiang2006: D 02/03 09:07
推 dafuhaw: c大你確定你那是刻板印象... 02/03 12:53
→ dafuhaw: 我很期待有人把反__或恐__的人找去做MRI的報告 沒酸 真的 02/03 12:58
→ dafuhaw: 我覺得這會出現有非常有趣但又不意外的結果 02/03 12:59
→ dafuhaw: 還有煙癮者和討厭煙味又吸到二手煙的人的腦內都什麼情況 02/03 13:00
→ dafuhaw: 我都好想看 02/03 13:00
→ dafuhaw: 以性慾為前提的"戀物" 我猜因為大眾知道性慾的力量有多強 02/03 13:01
→ dafuhaw: 所以才害怕性慾異常的人 覺得他們會有同樣強大的驅動力去 02/03 13:02
→ dafuhaw: 去做其他不利於種族生存的事情 所以對不同性向的反彈愈大 02/03 13:02
→ dafuhaw: 的人 也許表示"性"這件事在他腦中的影響力和重要性愈強 02/03 13:03
→ dafuhaw: 包括性的附帶作用(性忠誠觀、對配偶或關係的依存度等) 02/03 13:05
→ dafuhaw: 像無性戀的人應該就有很多覺得異性戀和同性戀有差嗎？ 02/03 13:06
→ dafuhaw: 頂多是初接觸時感到驚訝 但不會有那種強烈的嫌惡感 02/03 13:07
→ dafuhaw: 我記得以前看過一段妻子描述素食者丈夫的文字：「連食慾 02/03 13:10
→ dafuhaw: 都可以拋棄的人，還有什麼不能拋棄的嗎？」傳達妻子對丈 02/03 13:10
→ dafuhaw: 夫素食行為的不安感，套用到性慾上也許也是異曲同工的 02/03 13:12
推 chiang2006: 應該有部分是刻板印象沒錯，畢竟我家算挺中規中矩的， 02/03 14:01
→ chiang2006: 我的生活環境也不太會接觸相異於普羅大眾的族群，所以 02/03 14:01
→ chiang2006: 來源只有電視漫畫小說之類的，後來有漸漸從其他部分去 02/03 14:01
→ chiang2006: 理解，至於出社會工作上的部分我就不多說明了，我肯定 02/03 14:01
→ chiang2006: 那不是什麼愉快的記憶，而且有時會加深刻板印象的強 02/03 14:01
→ chiang2006: 度，我盡力在糾正我自己了..吾日三省吾身 02/03 14:01
推 dafuhaw: 我看過不少從小養成的歷程，可是這不能在網上講... 02/03 14:07
→ dafuhaw: 有一派認為靈魂是物質反應造成，簡單的引證就是調整大腦 02/03 14:18
→ dafuhaw: 或大腦損傷、精神疾病可以改變整個人的個性和價值觀，名 02/03 14:18
→ dafuhaw: 詞我一時找不到，好像和生命機械論有點關係 02/03 14:19
→ dafuhaw: 結論是出生時的大腦構造影響這個人成長後的個性和價值觀 02/03 14:21
→ dafuhaw: ，不過這當然不是拿來套用在性向這個層級的個別差異，比 02/03 14:21
→ dafuhaw: 較常被拿來思考悲劇世襲或哲學乃至科幻題材等 02/03 14:22
→ dafuhaw: 有偏激的排異行為的人群也可能源於具共通特徵的大腦構造~ 02/03 14:26
推 chiang2006: 這種大腦可以透過後天控制改變嗎？還是只能拿球棒砸他 02/03 14:44
→ chiang2006: 頭？ 02/03 14:44
推 dafuhaw: 這話題是地圖砲 你應該知道我意思... 02/03 15:06
→ dafuhaw: 不過我相信有一天科技會進步到可以人工調整大腦 02/03 15:07
→ dafuhaw: (現在科技對大腦能做的事好像只有燒???) 02/03 15:07
推 chiang2006: 也是，不過我剛那問題其實是很認真的問..我想知道改 02/03 15:09
→ chiang2006: 變想法的腦掃描結果會不會有差異.. 02/03 15:09
→ dafuhaw: 反應區域會不一樣吧？就像恐懼感可以經學習消除~ 02/03 15:12
→ dafuhaw: 我剛才很認真的想試試看能不能買個算盤來軟性改造大腦 02/03 15:13
推 chiang2006: 抱歉，但文章表示應該要在幼生期實施欸 02/03 15:20
→ gunso: 同意d大那段"以性慾為前提的"戀物"..."的看法，但同時又覺 02/03 15:36
→ gunso: 得，與其說是性慾的力量強大，不如說是恐懼的力量很強大， 02/03 15:37
→ gunso: 尤其是面對不了解的人事物，以我本身來說，我當初發現自己 02/03 15:37
→ gunso: 是無性戀，我恐慌了好一陣子，但後來知道那是怎麼一回事後 02/03 15:37
→ gunso: ，我就想通了。 02/03 15:38
→ gunso: 這種情形是"不了解"導致的恐懼，還有另一種是"不願去了解" 02/03 15:38
→ gunso: ，之前看的一部偶像劇，裡面有句台詞讓我印象很深刻：你如 02/03 15:38
→ gunso: 不先讓對方覺得你是同類，他們就不會為你著想。 02/03 15:38
→ gunso: 換句話說，有些人會特別排斥異類，是認為既然對彼此而言都 02/03 15:39
→ gunso: 是異類，所以你絕對不會為我著想，甚至有天會加害於我，那 02/03 15:39
→ gunso: 我當然要先採取防衛行動。 02/03 15:39
推 gunso: 這種防衛性思考或許不無道理，可是再仔細一想，人本來就不 02/03 15:50
→ gunso: 可能完全一樣，一認定是異類就排斥，到最後就只會剩下"我" 02/03 15:51
→ gunso: 和"我以外的人"，這也未免太孤單了XD" 02/03 15:51
推 chiang2006: 非我族類其心必異的想法吧，我在發現自己可能是AA的 02/03 16:01
→ chiang2006: 時候也有一點惶恐，但又有一種原來我有歸屬的安心感 02/03 16:01
→ dafuhaw: 現在在講的族類是性向還是廣義的族群啊 02/03 18:10
推 chiang2006: 這讓我想到以前學的內外團體理論 02/03 18:14
推 gunso: 是廣義族群，我主要是在回應原PO那段"好像人類群體會對脫離 02/03 18:16
→ gunso: 大眾的個體採予排擠甚至鄙視的行為" 02/03 18:17
推 dafuhaw: 1.少數性向(和性慾抵觸) 2.素食者(和食慾抵觸) 02/03 18:18
→ dafuhaw: 3.動保團體(和人類的既得利益抵觸) 02/03 18:20
→ dafuhaw: 我一時還想不到其他被排擠的原因是"脫離大眾的個體"的耶 02/03 18:21
→ dafuhaw: 如果說霸凌的話，我真的覺得是霸凌者的腦內有狀況 02/03 18:22
→ dafuhaw: 就是一個發展健全的大腦，應該是有同理心的，青少年犯罪 02/03 18:25
→ dafuhaw: 下手往往比較狠又不分青白，就是因為大腦不穩定， 02/03 18:26
→ dafuhaw: 研究檔案中暴力犯罪者的腦都有構造上的共通特徵 02/03 18:27
→ dafuhaw: 霸凌這種刻意給無辜的人施加痛苦的行為怎麼想都是種缺陷 02/03 18:28
推 gunso: "脫離大眾的個體"不一定要相牴觸，也可以是一種相對少數， 02/03 18:28
→ gunso: 且被這個群體的多數人當成是異類。比方在早期男尊女卑的社 02/03 18:30
→ dafuhaw: 我的意思是1-3被排擠的原因是"與利益抵觸"而非"脫離大眾" 02/03 18:30
→ gunso: 會，從事某些職業的人可能絕大多數是男性，這時在同一職場 02/03 18:30
→ gunso: 上的女性就是異類。 02/03 18:31
→ gunso: 我知道，我要表達的是被當成"脫離大眾的個體"不一定是利益 02/03 18:34
→ gunso: 相牴觸，也可能是因為別的原因，說的白話一點，跟多數人不 02/03 18:35
→ gunso: 一樣=異類 02/03 18:35
推 Pen1: 推人本來就不可能完全一樣，我覺得對少數他者冷漠無情是人 02/03 19:24
→ Pen1: 類的天性，他者的認定說穿了只是少見多怪，認識了之後就能 02/03 19:24
→ Pen1: 異中求同 02/03 19:24
推 Pen1: 最近有個黑人藍調歌手間接瓦解了美國一個州的3K黨，極端分子 02/03 19:27
→ Pen1: 可能只是無知 02/03 19:27
推 gunso: 那新聞我有看到!太神奇了 02/03 19:28
推 Pen1: 拋開偏見來看有很多性少數族群都是被污名化，以不違害他人 02/03 19:35
→ Pen1: 自由為基準的話，也不算不道德，我思考過老少戀、扮裝癖、 02/03 19:35
→ Pen1: 性工作者、多角戀、亂倫，有些在我心中還是有道德爭議 02/03 19:35
推 Pen1: 奇妙的是我發覺最感到抵觸的往往是外貌因素，現代狹窄的審 02/03 19:40
→ Pen1: 美觀很可怕 02/03 19:40
推 dafuhaw: 外貌因素還不就是講得比較好聽的性吸引力而已 02/03 19:47
推 chiang2006: 顏即正義。其實我也思考過關於性解放的議題例如開放 02/03 19:48
→ chiang2006: 性關係、多元成家(不是我們這種是多人戀愛那種)、亂 02/03 19:48
→ chiang2006: 倫這種不為人認同破壞社會主流規則的少數，我理智上可 02/03 19:48
→ chiang2006: 以理解，但情感上還是有點難以接受，但如果用關我什 02/03 19:48
→ chiang2006: 麼事的想法結尾又有點奇怪，結論是關我什麼事的話我 02/03 19:48
→ chiang2006: 還思考個毛啊←__← 02/03 19:48
→ dafuhaw: 為什麼最容易吸引異性的基因特質是肉體而不是大腦這也滿 02/03 19:49
→ dafuhaw: 奇妙的 其實肉體比大腦更利於人類生存嗎？ 02/03 19:49
→ dafuhaw: 我情感上對那種一直抖動大胸部的曖昧電玩廣告難以接受 02/03 19:51
推 Pen1: 外貌會傳達出很多訊息，雖然都沒有性吸引力，對我還是有美 02/03 19:53
→ Pen1: 醜之分，對外貌醜的厭惡感就可能導致霸凌，而審美標準又是被 02/03 19:53
→ Pen1: 教育出來的 02/03 19:53
→ dafuhaw: 其實很多事情是你降低道德標準後就能接受的 02/03 19:54
推 gunso: 我是覺得美麗也是一種力量，但是某樣人事物美麗與否是見仁 02/03 19:55
推 gunso: 見智 02/03 19:55
→ dafuhaw: 例如親子尊卑關係如果消失，小孩可以和父母平起平坐的對 02/03 19:56
→ dafuhaw: 話、嗆聲，一開始大家的道德感會覺得不能允許，但如果小 02/03 19:56
推 gunso: 站在他人立場思考也對接受這件事有幫助 02/03 19:57
→ dafuhaw: 還的力量強大，父母最後只剩下接受小孩的態度一個選項時, 02/03 19:57
推 chiang2006: 胸部抖動應該是性吸引的一種..吧?我只覺得這樣不會很 02/03 19:57
→ chiang2006: 難平衡嗎?另外我一直覺得大部分人性吸引的影響會大於 02/03 19:57
→ chiang2006: 浪漫吸引，案例就是網友見光死XD 02/03 19:57
→ dafuhaw: 大家習慣了之後也會覺得沒什麼，也許這就反而變成所謂開 02/03 19:57
→ dafuhaw: 放進步的新時代思潮 新的時代有可能更好，也可能更差 02/03 19:58
→ dafuhaw: 強勢族群覺得快樂的，就會變成新的道德觀 02/03 19:59
推 chiang2006: 國外不都直接呼名字，我反而覺得這種保守封閉的社會是 02/03 19:59
→ chiang2006: 東方教育受儒家思想影響太大所導致的 02/03 19:59
推 gunso: 我覺得審美和性吸引是兩件不相關的事，等我整理完想法再跟 02/03 20:00
推 gunso: 大家分享，先出門去吃飯XD 02/03 20:00
→ dafuhaw: 其實我說的是像黑猩猩那樣的社會結構 媽媽要聽兒子的 02/03 20:00
→ dafuhaw: 國外的爸媽對小孩的義務也沒有到東方這麼多就是了 02/03 20:01
→ dafuhaw: 還有就是像捷運上常看到的，小孩坐著、媽媽站著， 02/03 20:01
→ dafuhaw: 小孩的要求媽媽不肯，小孩就打媽媽的 02/03 20:02
→ dafuhaw: 還有很多學校的新聞，學生罵老師說你憑什麼管我之類的 02/03 20:04
→ dafuhaw: 老師現在就已經妥協成學生都是對的，學生不管表現怎樣， 02/03 20:05
→ dafuhaw: 誇獎他就對了，所有獎勵、所有幹部，人人有機會， 02/03 20:05
→ dafuhaw: 無論結果有沒有比較好，這是一個已經被成功取代的價值觀 02/03 20:06
→ dafuhaw: 透過妥協和降低道德標準達成的 我扯好遠orz 02/03 20:06
推 Pen1: 我覺得教育亂象的問題點是怪獸家長，學生也許自以為是反權 02/03 20:08
→ Pen1: 威，其實是權威在家長那方 02/03 20:08
→ dafuhaw: 我要說的是不被接受的不見得不好，但被接受的也不見得好! 02/03 20:09
→ dafuhaw: (勉強扯回)(擦汗) 02/03 20:09
推 Pen1: 版友們應該都很習慣歪樓，沒歪的樓還怪怪的XD 02/03 20:10
推 chiang2006: d大你居然有記得本文主旨?! 02/03 20:10
推 dafuhaw: 我剛才按home看了一下！ 02/03 20:11
→ chiang2006: 我也是剛剛才想起來.. 02/03 20:11
→ dafuhaw: 還有權威的家長算好的了，不少學生對自己爸媽的尊重只是 02/03 20:12
→ dafuhaw: 因為爸媽手上握著人脈和財產 02/03 20:12
→ dafuhaw: 其實進入職場後比較溫和、負責任的 多是倫理觀念較強的 02/03 20:13
→ dafuhaw: 與其說是非對錯 不如說大家都在努力捍衛自己比較喜歡的 02/03 20:14
推 chiang2006: 臺灣教育我真的覺得很不ok，教改又改的亂七八糟我看 02/03 20:16
→ chiang2006: 的霧煞煞，儒家萬般皆下品唯有讀書高的說法真是害人 02/03 20:16
→ chiang2006: 不淺，猶記得以前的美術音樂體育都會被拿來做國英數 02/03 20:16
→ chiang2006: 用途QQ 02/03 20:16
→ dafuhaw: 喔P你說的是家長->校方 的權威吧 02/03 20:16
→ dafuhaw: 我讀的學校沒有這樣耶 02/03 20:16
→ dafuhaw: ↑我說沒有借課上數理 02/03 20:17
推 chiang2006: 我就是三觀有點分明的那種，出社會後才慢慢磨，但我真 02/03 20:18
→ chiang2006: 的覺得現在的社會變遷太快我有點跟不上了，城裡人好會 02/03 20:18
→ chiang2006: 玩⊙__⊙ 02/03 20:18
→ dafuhaw: 美術音樂也在學術範圍內吧？體育我就外行了 儒家說的不是 02/03 20:18
→ dafuhaw: 禮樂射御書術嗎？ 02/03 20:19
→ dafuhaw: 射＝體育 御＝自備駕照 02/03 20:20
推 chiang2006: 射御就是體育，沒記錯是射箭跟駕車，最後一個應該是 02/03 20:22
→ chiang2006: 數學的數 02/03 20:22
→ chiang2006: 古代儒家提倡的君子並不是手無縛雞之力的那種，而是德 02/03 20:23
→ chiang2006: 智體群美要五育均衡發展的 02/03 20:23
推 dafuhaw: 咦...我覺得我讀書的時候用的字是術 你看維基裡面還有一 02/03 20:29
→ dafuhaw: 部分的術沒改到 02/03 20:29
→ dafuhaw: 教改改字也不列個表 02/03 20:30
→ dafuhaw: 不過我不否認讀書好處很多 我還覺得國高中讀得不夠密集 02/03 20:31
→ dafuhaw: 前面P說很多社會亂象來自無知 我覺得正是這樣 02/03 20:33
→ dafuhaw: 至於讀書壓力的問題 很多學生支持能力分班 只是家長不肯 02/03 20:34
推 Pen1: 我覺得臺灣教育讀太少雜書，價值觀都單一化，也無法養成讀 02/03 20:36
→ Pen1: 書習慣 02/03 20:36
→ dafuhaw: 大學以前學生資質不一，給予太批判思考的東西，有些人會 02/03 20:37
→ dafuhaw: 誤解，養成無條件批判的習慣，所以高中以前把基礎多學些 02/03 20:38
推 gunso: 不知道先明白為何要讀的話，讀再多書也沒用啊 02/03 20:38
→ dafuhaw: 進了大學再享受知識解放的快感我覺得也滿好的啦 02/03 20:38
→ dafuhaw: 我反而覺得歷史地理那些讀太多了(文組) 02/03 20:39
→ dafuhaw: 看過就好 反正都會忘記 一直強迫複習考好浪廢時間 02/03 20:39
→ dafuhaw: 不知道為何讀書->有高職啊 02/03 20:40
推 gunso: 我覺得歷史和地理很重要，但覺得若只為了考試拿分而去讀很 02/03 20:41
推 gunso: 沒意義 02/03 20:41
推 gunso: 不知為何而讀和高職有什麼關係? 02/03 20:42
→ dafuhaw: 不喜歡高職也可以選擇直接工作或在家自學... 02/03 20:44
→ dafuhaw: 不願意這樣選擇的理由 就是讀書的理由了 02/03 20:44
→ dafuhaw: 你真的跟不喜歡讀書的學生說鍛鍊大腦讓你變聰明，幾乎沒 02/03 20:46
→ dafuhaw: 有人會當一回事，也有人天生對吸收文字資訊有困難，但又 02/03 20:46
→ dafuhaw: 更少人願意選擇提早進入社會實作學習 02/03 20:47
→ dafuhaw: 其實自立之後大部分人會發現以前讀的書很有用，可是小孩 02/03 20:48
推 gunso: 不知為何而讀和不喜歡讀是不一樣的狀況 02/03 20:48
→ dafuhaw: 是沒有機會先發現再學習的 02/03 20:48
→ dafuhaw: 你是說有人很喜歡研究數學卻不知道為什麼要學數學？ 02/03 20:49
推 gunso: 讀高職也不代表不喜歡或不會唸 02/03 20:49
→ dafuhaw: 不是因為喜歡嗎？ 02/03 20:49
→ dafuhaw: 我是覺得學生對陌生訊息「吸收、整理、記憶和運用」的經 02/03 20:50
→ dafuhaw: 驗是最實用的 倒不是那個學科本身 02/03 20:50
→ dafuhaw: 如何去克服貫通一個自己不擅長的領域的鍛鍊 其實很有用 02/03 20:51
推 chiang2006: 我不喜歡的是臺灣的填鴨式教育和為考試而讀書的氛圍， 02/03 20:52
→ chiang2006: 個人認為大學由你玩四年就是一種緊繃到極致的反彈， 02/03 20:52
→ chiang2006: 高職生很多人在專業領域並不輸高中，但如果兩所都不 02/03 20:52
→ chiang2006: 錯的高中跟高工 一般家長都會選高中吧 02/03 20:52
推 gunso: 以歷史地理這兩學科來說，我唸，也拿得到高分，但我以前真 02/03 20:53
推 gunso: 的不喜歡，是因為.....等我吃完冬粉 02/03 20:53
推 dafuhaw: 我其實喜歡地理歷史 可是都考超爛 因為健忘症XD 02/03 20:54
→ dafuhaw: 我大學還滿用功的 大概就是因為國高中過太爽 02/03 20:55
→ dafuhaw: 其實搞不好大學拿到講義那時候腦中有擅自釋出多巴胺 02/03 20:56
→ chiang2006: 說實話我以前就想讀高職學調酒煮菜結果被阻止了，上大 02/03 20:56
→ chiang2006: 學想考古蹟修復也被阻止了，最後選了現在這個。我對 02/03 20:56
→ chiang2006: 我沒興趣的東西實在讀不下去。 02/03 20:56
→ dafuhaw: 反應:好爽 我要把這一疊全部看完 02/03 20:57
→ dafuhaw: 我有個朋友做古蹟修復 到現在沒有固定工作 給你參考 02/03 20:57
→ chiang2006: 不過我蠻喜歡歷史的，有種看八卦的感覺XD 02/03 20:58
→ dafuhaw: 他是大家族長子 不缺錢就是了 02/03 20:58
→ chiang2006: 我家就是因為窮所以我被阻止了XD 02/03 20:58
→ dafuhaw: 我寫過一個古蹟修復的研究計畫去申請留學獎學金被退件XD 02/03 20:59
→ dafuhaw: 還好被退不然我會更窮 02/03 20:59
推 leov72: ㄜ....似乎自己沒辦法加入你們的議題 02/03 21:00
→ dafuhaw: 你幹嘛加入我們議題 這篇是談戀物耶(咦????) 02/03 21:01
推 chiang2006: 咦..??? 02/03 21:02
推 leov72: 樓上自己歪的很高興，難得還記得主題是什麼XD 02/03 21:02
→ dafuhaw: 倒是高職學調酒那個，我鄰居有個小孩在明星國中畢業後進 02/03 21:02
→ dafuhaw: 高職餐飲科，聽說輕鬆打爆全台灣的餐飲生，17歲時還出國 02/03 21:03
→ dafuhaw: 比賽拿了個銀牌，畢業發表是一個人上滿漢全席 02/03 21:04
→ dafuhaw: 然後被某五星級飯店預約去當主廚了 很壯 02/03 21:04
→ dafuhaw: 那小孩滿會唸書的 他說出讀餐飲的計畫時學校和家裡都支持 02/03 21:05
推 chiang2006: 所以重點在家庭教育跟經濟因素 02/03 21:06
→ dafuhaw: 但我覺得 這小孩體格很好 是個關鍵 02/03 21:06
→ dafuhaw: 另外就是以這小孩的平日表現，大家都信任他會有計畫的為 02/03 21:07
→ dafuhaw: 自己的未來積極鋪路 所以都以樂見其成的態度聲援他 02/03 21:08
→ dafuhaw: 同校有另一人讀餐飲調酒 沒讀出成就 後來變流氓 02/03 21:11
推 leov72: 恩....認識老牌五星級飯店的餐飲部工作30年以上退休經理 02/03 21:11
→ leov72: 表示，做餐飲是最累人的，他說他的小孩要做餐飲一定打他 02/03 21:11
→ leov72: 的屁股。大概你們鄰居家的小孩對這行有熱誠，身體也OK... 02/03 21:11
→ leov72: 找到自己喜歡做的事，大家都會很支持 02/03 21:11
推 chiang2006: 體格很好←___←掌握物理攻擊上的優勢嗎？ 02/03 21:12
推 leov72: 體格好，可以長時間待在那個又悶又熱的廚房裡面，連續站好 02/03 21:15
→ leov72: 幾個小時，備菜，切菜，炒菜，拿鍋鏟等等都要耗很多體力， 02/03 21:15
→ leov72: 難怪女主廚不常見就是這樣 02/03 21:15
推 leov72: 西式料理可能會好一點，不過中式料理，光炒一盤炒飯自己在 02/03 21:16
→ leov72: 家甩鍋子就有夠類人了 02/03 21:16
推 chiang2006: 那我誤會d大了XD我以為他指的是華聖頓砍倒櫻桃樹 02/03 21:17
推 dafuhaw: 餐廳的鍋不知道有沒有軍用廚房的鍋那麼大 02/03 21:17
→ dafuhaw: 你那叫美食獵人不叫主廚 02/03 21:18
推 dafuhaw: 原po都被我們氣到不回來了啦 02/03 21:20
推 gunso: 我回到家了～ 02/03 21:21
推 gunso: 我老家位處鄉下，國中時班上很多名列前茅的人選擇上高職， 02/03 21:24
→ gunso: 理由多半是家境不好，不是不肯念書或不喜歡念書 02/03 21:24
推 leov72: 餐廳的鍋有那麼大喔，有的跟軍營餐廳的鍋差不多大，出菜速 02/03 21:25
→ leov72: 度要快的時候只能一次煮多。小屁孩時候就是混軍營長大的， 02/03 21:25
→ leov72: 還記得主廚是個山東大兵退下來的老伯，每次都聽不懂他的山 02/03 21:25
→ leov72: 東腔，連我家都住在軍區對面，我總覺得自己的人生都遇到一 02/03 21:25
→ leov72: 堆奇奇怪怪的人事物XD 02/03 21:25
推 gunso: 很多喜歡念書的人，考試的時候都拿不到高分，我覺得跟天分 02/03 21:28
→ gunso: 也有點關係 02/03 21:28
推 leov72: 恩...不知道自己能不能算愛讀書的人? 可是一路走來全部 02/03 21:31
→ leov72: 都是技職體系的學校...實在是不知道該怎麼說.... 02/03 21:31
推 dafuhaw: 技職不就是另一個體系的學習嗎？ 02/03 21:31
→ dafuhaw: 所謂的讀書 讀的是知識不是書呀 02/03 21:32
→ dafuhaw: 但真的有人對書本(視覺+文字)的學習方式有障礙 換方式學 02/03 21:34
推 gunso: 回到剛剛的歷史地理，我肯念，也拿得到高分，但我真的不喜 02/03 21:34
→ dafuhaw: 習應該是值得鼓勵的事情 前提是他積極的學 02/03 21:34
→ gunso: 歡，因為撇除考試會考，我根本不知道為何而念，我打從心底 02/03 21:34
推 leov72: 或許吧…不過很多老一輩的人，都有迷思在，包括以前跟的 02/03 21:34
→ leov72: 老闆 02/03 21:34
→ gunso: 覺得這不重要，考完就忘了，往後的人生也用不到，但是年紀 02/03 21:35
→ dafuhaw: 分人腦在視覺的處理上功能最強，所以書才會成為主流的學 02/03 21:35
→ dafuhaw: 習介面 02/03 21:35
→ gunso: 稍長後就改觀了，我現在知道那些是代表一個國家的文化脈絡 02/03 21:35
→ gunso: ，很多國家我不見得有機會去，但可以透過這種方式去得到一 02/03 21:36
→ gunso: 些了解，不過很可惜的是，以前那些對我來說都只是課本上的 02/03 21:36
推 gunso: 字，就像之前的某則新聞，我在那個年紀也不會懂為何扮成納 02/03 21:38
→ gunso: 粹會這麼嚴重，因此我才會認為，如果不知為何要讀，讀再多 02/03 21:39
推 gunso: 書也沒用 02/03 21:39
推 dafuhaw: 扮成納粹為何嚴重-->歷史課本不是有寫嗎？ 02/03 21:44
→ dafuhaw: 美術課本還有一張猶太集中營的圖 裡面有好多哀怨的屍體 02/03 21:45
推 gunso: 是有寫啊，但當你只把那當成"只有考試時會用到"的東西，就 02/03 21:46
→ gunso: 很難明白這件事的真正意義，就跟看完社會版新聞差不多 02/03 21:47
→ dafuhaw: 還有其實我小時候家裡也住在軍區對面(握手) 02/03 21:47
→ dafuhaw: 那gunso你覺得在你當時的情況 應該要做什麼或怎麼學較好? 02/03 21:48
推 gunso: 要讓那個時候的我明白，大概放部電影比背課文有用多了 02/03 21:50
推 gunso: 我不是在怪老師不會教喔，換作我是老師，大概也只能用那種 02/03 21:51
→ gunso: 方式教學，畢竟當下有用的東西就是考試會考的東西 02/03 21:52
→ dafuhaw: 大班教學就是老師只能選擇最大公約數，很難兼顧個別差異 02/03 21:57
推 chiang2006: 我懂，我就是討厭為考試讀書的感覺，還有我覺得我對 02/03 21:57
→ chiang2006: 我不喜歡的書有很嚴重的視覺障礙 02/03 21:57
→ dafuhaw: 老師在學校放電影也很容易被告 電影雖然造成的印象較強， 02/03 21:58
→ dafuhaw: 資訊密集度卻較低，這也是無法否認的 02/03 21:58
推 gunso: 是啊，我明白老師很為難 02/03 21:58
→ dafuhaw: 所以才說依學習狀況分班 或選課制 應該會比現在好 02/03 21:59
推 gunso: 而且放電影是對我個人來說適用，對班上的其他幾十個人來說 02/03 21:59
→ gunso: 不一定受用 02/03 21:59
→ dafuhaw: 問題是在選課制選了簡單的課的人，出社會如果因此競爭力 02/03 22:00
→ dafuhaw: 較低，或升學較無優勢，家長又會抗議 02/03 22:00
推 gunso: 沒錯，就算一路上升學都是唸名校，但出社會後選了不相關的 02/03 22:02
→ dafuhaw: 我最討厭的科目是公民(背不起來)和輔導(不喜歡互動)耶 02/03 22:02
→ gunso: 工作，有些家長又會回頭怪為何不教學生要學以致用 02/03 22:03
→ dafuhaw: 雖然我最爛的是數學 其實我也喜歡數學 覺得公式好奇妙 02/03 22:03
→ gunso: 回頭怪老師 02/03 22:03
→ dafuhaw: 名校的家長應該不至於怪學校吧... 02/03 22:04
推 gunso: 會（遠目） 02/03 22:07
推 Pen1: 我很喜歡生物，但數學理化無能QQ 02/03 23:00
不我一直都在XD 只是歪到我也不知道怎樣差進來w
大概看一下推文，注意到 不被接受沒有不好，被接受也未必好
覺得心理有點矛盾，偶爾會「想要大家認同，但是被認同後又覺得哪裡怪怪的」
推 Pen1: 史地科目如果不是分數導向的話，就不需要痛苦背誦了吧，義 02/03 23:05
→ Pen1: 務教育那個分數評比沒什麼意義 02/03 23:05
推 Pen1: 原po覺得怪怪的是對「我接受你」的主觀態度嗎？ 02/03 23:49
我覺得比較接近這個答案耶 就努力去獲得別人的認同
但是有了認同 會覺得有點空虛嗎？也說不上是不是空虛的感覺
→ Pen1: 像是同性戀覺得我沒做壞事不需要被接受？ 02/03 23:50
推 dafuhaw: 我的意思是大眾普遍接受的東西不見得就是比較好的東西啦 02/03 23:55
推 Pen1: 希望這樣問沒有冒犯到原po，不想也不需要回答：） 02/03 23:55
→ dafuhaw: 還是原po是說其實你自己內心深層也不是很認同自己？ 02/03 23:58
推 Pen1: 會這麼問是因為我找到定位後，還是覺得要堅持被討厭的勇氣 02/04 00:03
→ Pen1: 不容易，常常都要不斷自我建設 02/04 00:03
推 chiang2006: 我內心深處也會時常浮現不穩定感，那是一種對未來的 02/04 00:22
→ chiang2006: 恐慌很難解釋，尤其太閒的時候 02/04 00:22
推 chiang2006: 對就是這個!d大good job! 02/04 00:32
推 dafuhaw: 我去年就google過了 QQ 02/04 00:36
※ 編輯: a07051226 (114.25.176.9), 02/04/2017 00:39:38
→ dafuhaw: 話說 這個症狀我最早的記憶中4歲就有了 而且非常明確 02/04 00:38
→ dafuhaw: 所以很早就學會調適(就是忽略) 但人生低潮的時候超焦慮的 02/04 00:39
→ dafuhaw: 原po你本來期待一番轟動的抗爭嗎？ 02/04 00:40
實在不會說這種感覺，也不是要鬧一番之類的
※ 編輯: a07051226 (114.25.176.9), 02/04/2017 00:51:18
推 rosalic0423: 我要偷偷亂入這篇XD我認真覺得自己戀物很嚴重 02/24 02:00
→ rosalic0423: 寫字必用藍筆 不是的話就覺得很彆扭甚至沒辦法打起 02/24 02:02
→ rosalic0423: 精神寫字 02/24 02:02
→ rosalic0423: 或者是慣用的物品 (髮夾/髮圈/立可帶/剪刀…… )被 02/24 02:03
→ rosalic0423: 借走就會很焦慮 02/24 02:03
→ rosalic0423: 不過這些都是很小很小的習慣啦 說不定身邊根本沒有人 02/24 02:05
→ rosalic0423: 發現 只是自己偶爾意識到的時候會覺得自己這樣的舉 02/24 02:05
→ rosalic0423: 止很荒謬而已 02/24 02:05
推 chiang2006: 那是戀物哦？不是龜毛嗎？我也會啊，我是不能接受自己 02/24 09:53
→ chiang2006: 所有物脫離自己掌控範圍 02/24 09:53
→ rosalic0423: 嗯我是感覺跟龜毛不太一樣啦，特定物品的存在與否有 02/24 16:43
→ rosalic0423: 時候是可以大幅影響到心情的。我有時候會因為起床時 02/24 16:43
→ rosalic0423: 發現一隻髮夾不見，整天都坐立不安，一直到找到為止 02/24 16:43
推 chiang2006: 重要的東西不見或是突然想到一件事卻沒辦法立刻做的 02/24 17:19
→ chiang2006: 時候我也會坐立不安想馬上解決XD 02/24 17:19
→ rosalic0423: 事情的話我不一定XD 有時候是想到然後記在手機裡就 02/24 17:27
→ rosalic0423: 恢復冷靜了。但有時候反而會因此忘記QQ（想著記下來 02/24 17:27
→ rosalic0423: 了就安心了 02/24 17:27
推 dafuhaw: 我想到事情卻無法立刻做時是不會坐立不安，但會有恨意 02/24 18:21
→ dafuhaw: 例如我想下班了卻一直有人來找我聊天（誤） 02/24 18:21
→ dafuhaw: 但正經說起來rosalic說的是修辭上的戀物，不是醫學上的 02/24 18:23
→ dafuhaw: 戀物... 02/24 18:23
→ rosalic0423: 原來嗎QvQ那我只好繼續修辭上的戀物了（欸 02/24 20:22