推 chiang2006: 我也是無特別宗教信仰但也不會否認另一個世界的存在， 04/04 23:26
→ chiang2006: 平常也會逛媽佛版但本人是純血麻瓜，而且我家也不會強 04/04 23:26
→ chiang2006: 迫信仰宗教。附帶一提我自從推文說最近太悠閒後就開始 04/04 23:26
→ chiang2006: 忙到假死..靠..北.. 04/04 23:26
推 gunso: 我家的人不會強迫我信什麼宗教，但會強迫很多別的事(遠目) 04/04 23:35
推 gunso: 總之，我花了很多年的時間，才承認我和家人處不來的這個 04/04 23:35
推 gunso: 事實，搬出去住後，用距離換取空間，一點一滴讓我的家人知 04/04 23:35
推 gunso: 道，我有自己的想法，不可能凡事照他們的話去做 04/04 23:35
推 wthruta: 我家基本上也屬於無信仰，應該說就台灣傳統家庭 04/04 23:41
→ wthruta: 祭祖之類的還是會有 04/04 23:41
→ wthruta: 不過我自己是唯物主義的堅定支持者就是了 04/04 23:43
推 chiang2006: 會有宗教信仰的一般都是對某些東西有所期待的ex財富. 04/04 23:54
→ chiang2006: 情感.家庭.事業.健康..所以我覺得我沒有特殊宗教信仰 04/04 23:54
→ chiang2006: 的原因很重要一部分是因為我不知道要求什麼(生無可戀 04/04 23:54
→ chiang2006: 臉.jpg) 04/04 23:54
推 wthruta: 請給我有趣的事情 04/04 23:59
推 chiang2006: 有趣的事情ptt上很多啊~我都把媽佛版.笨版之類的當休 04/05 00:05
→ chiang2006: 閒版，感情家庭婚姻版當娛樂版(大誤) 04/05 00:05
推 wthruta: 我現在只想找有興趣的遊戲啊(滾動 04/05 00:10
推 chiang2006: geocaching←這個怎麼樣 04/05 00:25
推 shory: 我個人也不信神的，有點偏向無神主義，不過又不完全，因為 04/05 00:29
→ shory: 我認為還有很多科學無法解釋的東西(類似鬼那種)，我只是單 04/05 00:29
→ shory: 純不認同那些被人類塑造出來的"神"而已 04/05 00:29
推 Pen1: 對宗教的神話故事感興趣，很討厭宗教團體（全部），偶爾在臉 04/05 00:30
→ Pen1: 書上發文罵一罵XD 04/05 00:30
推 Pen1: 但從小家裡拜拜供神，看鬼片心理怕怕的時候，拜拜的儀式可以 04/05 00:32
→ Pen1: 讓我心情平靜 04/05 00:32
推 wthruta: 唯物主義中有一種看法就是：任何不科學的東西都只是人類 04/05 00:37
→ wthruta: 的科學"還"無法解釋而已 04/05 00:38
→ wthruta: 另外北歐神不解釋(X 04/05 00:38
推 Pen1: 我也覺得人類無法證明神怪不存在，神明可能是正義使者或超越 04/05 00:50
→ Pen1: 善惡的自然力量，光想像就很有趣 04/05 00:50
推 wthruta: 證明不存在本身就是一件強人所難的事情.... 04/05 00:55
推 dafuhaw: 本人家族三代天主教徒，有什麼問題快問我～可是我不熟基 04/05 00:59
→ dafuhaw: 督教XD 04/05 00:59
→ dafuhaw: 這樣說吧 雖然很多資料顯示信教的人智商比較低XDD 04/05 01:00
→ dafuhaw: 可是你可以從另一個角度去看待宗教這件事 例如從文化 04/05 01:01
→ dafuhaw: 甚至從教育和交際的角度 從宗教活動裡找到你要的 04/05 01:01
→ dafuhaw: 米開朗基羅和達文西，最重要的作品都是在宗教環境中產生 04/05 01:02
→ dafuhaw: 巴哈的職業是教堂風琴師，韓德爾最知名的作品之一(彌賽亞 04/05 01:03
→ dafuhaw: )也是誕生於宗教，葛利果聖歌在音樂史也有重要地位，爵士 04/05 01:04
→ dafuhaw: 樂甚至有一部分是誕生於福音歌曲。 04/05 01:04
→ dafuhaw: 很多音樂家和畫家在宗教中浸淫頗深，他們也非迷信的白痴. 04/05 01:05
→ dafuhaw: 基督宗教史本身就是半部西洋文化史 04/05 01:06
→ dafuhaw: 這不是勸教文不過我要說的是其實資深教友平常聊天很少提 04/05 01:09
→ dafuhaw: 到宗教的 04/05 01:10
→ dafuhaw: 舊教友的聚會比較像...社區大學吧 我認真的 04/05 01:11
→ dafuhaw: 以上是以萬一你真的被家人強迫拉近教會的時候可以嘗試的 04/05 01:13
→ dafuhaw: 心理調適XD 如果是獲准不必跟進家人宗教活動的話...其實 04/05 01:14
→ dafuhaw: 我真的不了解基督教 我以前也被教會育幼院的同學拉去他家 04/05 01:15
→ dafuhaw: 團契過 然後 我好像跟他說我不喜歡唱流行歌 就脫身了... 04/05 01:16
→ dafuhaw: 大部分同學都知道我聽到流行歌會想死 @@ 04/05 01:16
推 chiang2006: 我對宗教的東西還蠻有興趣的，例如神話起源經文之類 04/05 01:26
→ chiang2006: 的，大概都能胡扯上一兩段，只是沒信仰而已 04/05 01:26
推 dafuhaw: 補一下希望沒人覺得我在傳教(我在教堂的工作不是傳教XD) 04/05 01:27
→ dafuhaw: 以前有提過我家是弱勢家庭，自己沒資源之故，受過教會不 04/05 01:28
→ dafuhaw: 少協助，教會能提供的協助當然和一般人的親戚或爸媽的朋 04/05 01:28
→ dafuhaw: 有能提供的等級差很多，但對沒有資源的人而言，已經是很 04/05 01:28
→ dafuhaw: 大的助益，無論出手相助的人的動機是什麼，這些教友實質 04/05 01:30
→ dafuhaw: 上就是一個社區互助團體，這是我認為教會真正的意義 04/05 01:30
→ dafuhaw: 當然透過教會，個人也會得到為其他社區居民付出的管道， 04/05 01:32
→ dafuhaw: 撇除宗教成分，這就是一個個人和社區之間的互動橋樑 04/05 01:32
→ dafuhaw: 以上所言的前提都是萬一你真的被拉去信教XDD 04/05 01:34
推 chiang2006: 我覺得沒有信仰不代表不信，我對於信仰的定義是虔誠 04/05 01:35
→ chiang2006: 欸，就是會認真禱告拜拜遵守教義之類的 04/05 01:35
→ dafuhaw: 我平常的工作是幫人葬禮伴奏的 真的很好玩（誤） 04/05 01:37
→ dafuhaw: 今年初那波寒流造就的葬禮 光我們那間接到的就5場... 04/05 01:40
推 chiang2006: 我個人比較像是敬鬼神而遠之的那種→我說的是孔子的 04/05 01:43
→ chiang2006: 原意不是現代的衍生意 04/05 01:43
→ dafuhaw: 現代的衍生意是第四維度以上的空間嗎？ 04/05 01:47
→ a07051226: 我先來睡，明天再看(這群半夜不睡覺的XDD 04/05 01:49
推 dafuhaw: PM2:30以前不叫半夜（堅持） 04/05 01:49
→ dafuhaw: 我對信仰的定義是「相信善良對生命具有意義」的價值觀耶 04/05 01:52
→ dafuhaw: 善惡判斷本身就是一種信仰 一種道理說不通，但大家會有某 04/05 01:53
→ dafuhaw: 種心理壓力覺得應該照著某種規範來做的行為 04/05 01:53
推 chiang2006: 我剛下班好嗎?! 04/05 01:54
→ dafuhaw: 什麼！？？！？？！？！？！？！？ 04/05 01:54
推 chiang2006: 我輪班啊，難道你第一天知道←___← 04/05 01:56
→ chiang2006: 現代意思→敬之而不親近之意。指對某些人所持的一種態 04/05 01:57
→ chiang2006: 度，即不願理睬他，又怕得罪他，對他客客氣氣，絕不 04/05 01:57
→ chiang2006: 接近。 04/05 01:57
推 gunso: 如果你真的沒得選擇，而且無法適應，可以去FB搜尋一下"靠北 04/05 01:59
推 gunso: 教會" 04/05 01:59
推 chiang2006: 我老師教這個→《論語．雍也》：「樊遲問知。子曰：『 04/05 01:59
→ chiang2006: 務民之義，敬鬼神而遠之。可謂知矣。』」指對鬼神要存 04/05 01:59
→ chiang2006: 有尊敬之心，但不涉於迷信。 04/05 01:59
推 wthruta: 關於這點，其實我認為鬼神其實比較偏向於大自然未解之謎 04/05 02:01
推 dafuhaw: 「對鬼神存有尊敬之心」其實是有實用意義的 04/05 02:01
→ dafuhaw: 就是不要習慣性膨脹自己 04/05 02:01
→ wthruta: 就古代來說，基本上除了人類自身的社會行為以外，基本上 04/05 02:02
→ wthruta: 沒一個大自然的自然現象是人能理解的... 04/05 02:02
推 chiang2006: d你那是信仰，信仰不一定要是宗教，你可以信仰音樂信 04/05 02:04
→ chiang2006: 仰藝術信仰自己的價值觀，我的意思是我對宗教信仰的理 04/05 02:04
→ chiang2006: 解是要虔誠，例如基督教徒遇到困難第一個想到的禱告 04/05 02:04
→ chiang2006: 對象會是基督而不是玉帝，平常唸的是阿們而不是阿彌 04/05 02:04
→ chiang2006: 陀佛 04/05 02:04
推 wthruta: 像我剛剛所說的唯物主義其實也可以當作是一種信仰 04/05 02:05
→ dafuhaw: 我剛剛那個真的是在講宗教信仰... 04/05 02:05
→ dafuhaw: 信仰音樂不是通常定義的信仰吧！？ 04/05 02:06
→ wthruta: 然而虔誠....邊緣人不是無信就是狂信吧 04/05 02:06
→ dafuhaw: 信仰通常都帶有一廂情願的情感不是嗎 04/05 02:06
推 gunso: 我只想說...信什麼都好，但是不要信到喪失判斷力，和影響 04/05 02:07
推 gunso: 到原本的生活 04/05 02:07
→ dafuhaw: 我認識的狂信都不是邊緣人 通常是很愛跟人互動的人... 04/05 02:07
推 chiang2006: 但對我而言不管是基督玉帝阿們還是阿彌陀佛其實就是一 04/05 02:09
→ chiang2006: 群神一段文字，我不會否認祂們的存在或是作用，但也 04/05 02:09
→ chiang2006: 不會想寄託些什麼，我可能今天想到上帝就看聖經，明 04/05 02:09
→ chiang2006: 天好奇釋迦牟尼就唸佛經，今天聽愛是恆久忍耐又有恩慈 04/05 02:09
→ chiang2006: ，明天可能就唱大悲咒了 04/05 02:09
推 wthruta: 要不喪失判斷力好像有點難度，應該至少在困難級別 04/05 02:09
→ dafuhaw: [我與狂信共處的日子] (誤) 04/05 02:09
→ dafuhaw: 喪失判斷力的case應該是先有病 然後被宗教觸發 04/05 02:10
推 chiang2006: 為什麼信仰音樂不是信仰，那偶像叫假的嗎？照你的說法 04/05 02:11
→ chiang2006: ，信仰音樂(偶像崇拜)的作用其實不比信仰宗教低 04/05 02:11
推 gunso: 我從小到大聽過太多"信教之後就變了個人"的故事，而且不是 04/05 02:11
推 gunso: 好的改變 04/05 02:11
推 wthruta: 你這可是對萌物們群嘲了阿.... 04/05 02:11
→ dafuhaw: 我以為你說的信仰音樂是指音樂家把生命奉獻給音樂那種 04/05 02:12
推 chiang2006: 我親戚也有這種情況，我最常聽到的是要勒緊褲袋捐香油 04/05 02:12
→ chiang2006: 錢 04/05 02:12
→ dafuhaw: (平常沒聽流行樂 對流行樂的聯想比較遲鈍) 04/05 02:12
推 chiang2006: 對我而言那種身心靈奉獻給音樂的也是信仰啊，對我來 04/05 02:14
→ chiang2006: 說信仰只是一種態度 04/05 02:14
→ dafuhaw: 我想到很久以前一批大學生集體剃度那個新聞 04/05 02:15
→ dafuhaw: 一件事情如果已有定論，就沒有信不信的問題 04/05 02:16
→ dafuhaw: 實際的實情只有接受它一種選項，暫時無法驗證的事情才有 04/05 02:17
→ dafuhaw: 所謂信或不信 鑽研音樂是很實際的行為所以我覺得應該不可 04/05 02:17
推 chiang2006: 所以我說信仰不一定是宗教，說不定身心奉獻給音樂的人 04/05 02:17
→ chiang2006: 就是立志要用音樂讓世界充滿光明充滿愛啊，那也是一 04/05 02:17
→ chiang2006: 種信仰，用西方的說法就是上帝的音樂，用東方的說法是 04/05 02:17
→ chiang2006: 天籟之音，哪裡不像信仰了XD，根本已經超越信仰 04/05 02:17
→ dafuhaw: 稱為信仰(文組的辯駁) 04/05 02:18
→ dafuhaw: 希望世界充滿光和愛＝對善良的崇尚 這方面就是信仰了 04/05 02:19
→ chiang2006: ok，文組，我們看看維基百科→信仰（英语：Faith）是 04/05 02:19
→ chiang2006: 指對一個人（同樣的對他的能力）、事物、神、宗教的 04/05 02:19
→ chiang2006: 教條或教導、沒有經驗證據的觀點（例如擁有強烈的政治 04/05 02:19
→ chiang2006: 信仰）抱有信心和信任 04/05 02:19
→ dafuhaw: 因為世界充滿光和愛的正確性無法驗證 04/05 02:19
推 wthruta: iPhone也是一種信仰(誤 04/05 02:19
→ dafuhaw: wiki和我剛才講的一樣啊 我發誓我沒有偷查維基～ 04/05 02:20
→ dafuhaw: 我相信我的iphone不會爆炸 (信仰) 04/05 02:21
推 chiang2006: ↑所以音樂可以成為信仰 04/05 02:21
推 wthruta: 才不是啦wwwwwwwwww 04/05 02:21
→ wthruta: 我指的其實是品牌效應 04/05 02:21
→ chiang2006: 對一件事物(音樂)抱有信心和信任 04/05 02:22
→ dafuhaw: 用iphone讓我覺得自己好強大好high (邪教) 04/05 02:22
→ chiang2006: 原po回來會不會殺了我們..總覺得推文越來越歪..XD 04/05 02:23
→ dafuhaw: 我剛才那麼認真的回答那麼大一篇 要殺也是殺你們不會殺我 04/05 02:23
→ dafuhaw: ↑信仰 04/05 02:23
推 wthruta: 這個聽起來毫無違和感 04/05 02:23
→ wthruta: 可是iPhone真的可以當成一種邪教了阿wwwwwww 04/05 02:24
推 dafuhaw: 前面好像有人說他想要有趣的事情??? 04/05 02:26
→ dafuhaw: 有人介紹我一個app遊戲但我手機跑不動,wt你要試玩嗎 04/05 02:26
→ dafuhaw: (我很忙 我不要玩) 04/05 02:27
推 chiang2006: 信仰是一種動作跟態度，就我的理解iphone也可以成為信 04/05 02:27
→ chiang2006: 仰，所以我們問人是問你有信仰宗教或是宗教信仰，信 04/05 02:27
→ chiang2006: 仰後面都要帶主題啊 04/05 02:27
推 wthruta: 名稱交出來我再看看要不要考慮 04/05 02:29
推 chiang2006: 我剛有介紹啊..wt不理我→我推薦他geocaching，可以 04/05 02:29
→ chiang2006: 順便運動 04/05 02:29
→ wthruta: 你說的那個我有看了，我不太喜歡實境相關的 04/05 02:30
→ wthruta: 然後我是安卓 04/05 02:30
推 chiang2006: 下棋怎麼樣，很好殺時間 04/05 02:32
推 dafuhaw: 練樂器超殺時間 04/05 02:32
推 wthruta: 下棋也要有人陪我下，我又不想路邊找野團(你要求真多 04/05 02:33
→ dafuhaw: 你還可以選擇超級數獨 可以讓你的時間在莫名其妙中不見 04/05 02:33
推 chiang2006: 我之前有吹陶笛，其實我是想買塤的可是臺灣沒賣.. 04/05 02:33
→ wthruta: 極限難度的數獨根本都是在整人，常規方式根本推不出來 04/05 02:34
推 dafuhaw: 你還可以開google earth去從以色列步行到巴勒斯坦 04/05 02:34
→ wthruta: 真的不行我只能回去學畫了(滾動 04/05 02:35
→ wthruta: 這不是過年梗嗎wwwwwwwwww 04/05 02:35
推 dafuhaw: 對啊XDD 04/05 02:36
推 chiang2006: app人機對戰啊，我愛人機對戰，我對於跟人交際應酬覺 04/05 02:36
→ chiang2006: 得累，還是你跟我一起玩仙劍，但說實話我不喜歡那遊 04/05 02:36
→ chiang2006: 戲都要組隊的設計，我大概兩天才會上個30分鐘吧... 04/05 02:36
→ chiang2006: 我純粹是緬懷我的童年.. 04/05 02:36
推 wthruta: 我的記憶裡完全沒有仙劍 04/05 02:41
→ wthruta: 反而想起水火金雷(ry 04/05 02:42
推 chiang2006: 哇靠..當年仙一到仙四多紅啊你居然沒玩過?! 04/05 02:42
推 wthruta: 因為沒有萌物阿.... 04/05 02:44
推 dafuhaw: 我的童年記憶裡只有筆仙 04/05 02:45
推 chiang2006: 算了我沒資格講你們..我都把online當單機玩..我都不好 04/05 02:47
→ chiang2006: 意思說連人物名稱我都是直接用骰子骰的 04/05 02:47
推 wthruta: 我記了一個文字檔案，裡面就放一堆惡搞用的名稱 04/05 02:48
推 chiang2006: 我那個服有一個幫派是彩虹，裡面專收LGBT，我就想了.. 04/05 02:53
→ chiang2006: 我要是創一個專收A的應該..一個人都收不到QQ 04/05 02:53
推 dafuhaw: 專收LGBT聽起來好強XD 04/05 02:56
→ dafuhaw: 可是你自己不是LGBT你好意思開？ 04/05 02:57
推 chiang2006: 不是我開的，我看他們幫派簡介就打專收LGBT啊..幫主好 04/05 02:59
→ chiang2006: 像是Gay吧..裡面成員都是LGBT，附帶一提我沒加入 04/05 02:59
→ dafuhaw: 好 現在真的是半夜了(?) 04/05 03:02
推 wthruta: 名字就叫做專收LGBT的話就是神作了 04/05 03:02
推 chiang2006: 好 你跪安吧(大誤) 04/05 03:02
→ chiang2006: 不是，名字好像是彩虹(? 04/05 03:03
推 wthruta: 可是有個問題，誰線上遊戲沒事會去問別人是不是LGBT阿 04/05 03:12
推 chiang2006: 呃..我沒加入過我不知道他們怎麼驗證欸..說不定要入 04/05 03:36
→ chiang2006: 幫口號天王蓋地虎寶塔鎮河妖之類的(大誤) 04/05 03:36
→ chiang2006: 我個人是直接選了個順眼的幫派點申請他就讓我進去了 04/05 03:38
推 Morchan: 國中被教會學校荼毒彌撒過，不得不說到現在對天主教還是 04/05 08:17
→ Morchan: 有一絲莫名的反感 04/05 08:17
推 Morchan: 突然想到系上有個教授自己信仰自己的真理，很希望跟別人 04/05 08:22
→ Morchan: 戰，上他的課有種傳教感XD 04/05 08:22
→ Morchan: 不得不說他說話滿有邏輯，學識又豐富，要戰他的等級挺高 04/05 08:22
→ Morchan: 的 04/05 08:22
推 wthruta: 所以說哲學是理組的啊 04/05 08:25
推 Morchan: 我一直都覺得哲學歷史要放在社會科學 04/05 10:45
→ Morchan: 可是社科算理科嗎…… 04/05 10:45
↑↑↑↑新ID??
推 chiang2006: 未看先猜教授信基督教 04/05 11:46
→ chiang2006: 基督大概把傳教這件事刻在每個教徒血脈裡面 04/05 11:47
推 dafuhaw: 教會學校會要求學生禮拜天去學校參加彌撒嗎？ 04/05 13:21
→ dafuhaw: 等一下...(驚覺)你家是有錢人啊！！！！！XD 04/05 13:24
推 chiang2006: 說到彌撒我小時候看過一則鬼故事好像是說有一個人去 04/05 13:26
→ chiang2006: 參加教會彌撒結果發現裡面的人都是死人..那則鬼故事 04/05 13:27
→ chiang2006: 對我當時造成很大的心裡陰影.. 04/05 13:27
→ chiang2006: 有錢的點在哪?教會學校? 04/05 13:27
推 dafuhaw: 國中就念私立學校表示家裡很注重家教吧？ 04/05 13:29
→ dafuhaw: 我第一次參加彌撒就是被叫上台朗讀一篇祭悼文，當時覺得 04/05 13:29
→ dafuhaw: 咦...氣氛好溫馨啊（誤）（當時10歲吧） 04/05 13:30
→ dafuhaw: 而且我也不知道為什麼突然叫我上去唸？！還好我識字 04/05 13:31
→ dafuhaw: 彌撒不是每次都有一個死人(葬禮)...不過我不要聽鬼故事 04/05 13:32
→ dafuhaw: 然後結束時會有貧戶最愛的免費餐點可以打包回家 04/05 13:33
→ dafuhaw: [我當貧戶的那些日子] 04/05 13:33
→ dafuhaw: 我讀書時從來沒有覺得哪個教授學識豐富講話又有邏輯過， 04/05 13:34
→ dafuhaw: 只有經常覺得「這老師有病耶...」 ←純正血統真文組 04/05 13:34
→ dafuhaw: 以前有個一邊講課一邊拉筋的老師(他以為在講台後面別人看 04/05 13:35
→ dafuhaw: 不到) 有個一直跟我們說等全世界都發瘋的時候就換正常人 04/05 13:35
→ dafuhaw: 被關精神病院(他一定很常被人說神經病) 還有大量跟學妹 04/05 13:36
→ dafuhaw: 有曖昧的男老師 跟這種學妹競爭成績很辛苦der 04/05 13:37
→ dafuhaw: 還有個超級內向的老師講課的時候一直邊發抖邊看天花板 04/05 13:38
→ dafuhaw: 不過我有印象他講課其實滿不錯的 只是聲音會愈來愈小大家 04/05 13:38
→ dafuhaw: 聽不太清楚 有個必修課只有2個學生 第一堂課我們就被點名 04/05 13:39
→ dafuhaw: 回答這堂課為什麼都沒有人選！？(我哪知道啊!????) 04/05 13:39
推 chiang2006: 祭悼文我只知道祭妹文跟祭十二郎文 04/05 13:41
→ dafuhaw: 還有一次無故停課 因為老師家的狗生小狗 老師說他不能讓 04/05 13:42
→ dafuhaw: 老婆當第一個抱到狗的人(完全可理解) 04/05 13:42
推 chiang2006: 但我從以前就一直覺得文字跟語言是一種相當具有欺騙 04/05 13:48
→ chiang2006: 性的東西，一些人品不如何的人都喜歡用溫柔的文字動 04/05 13:48
→ chiang2006: 聽的言語做包裝。我挺喜歡一句話的→仗義每多屠狗輩負 04/05 13:48
→ chiang2006: 心總是讀書人 04/05 13:48
推 chiang2006: ↑以上是我當年讀國文的心得 04/05 13:51
不會氣炸啦，反正推文歪本來就是本版傳統惹（？
我剛剛還在看是怎麼樣從iPhone信仰跑到只收LGBT的幫派（黑人問號
我想我就還是，不要跟親戚多談宗教問題好了（逃避
※ 編輯: a07051226 (1.160.215.121), 04/05/2017 14:08:00
推 dafuhaw: 仗義每多屠狗輩 和現在的8+9 算是異曲同工嗎？ 04/05 14:29
→ dafuhaw: 負心總是讀書人 這也相當合理...因為他們想很多吧 04/05 14:30
→ dafuhaw: 就是比較容易對現況不滿，可能原配是年輕時娶的，等長大 04/05 14:32
→ dafuhaw: 了就覺得自己比較想追求的是不一樣的東西了 04/05 14:32
→ dafuhaw: 然後讀書人對於無法追求到他們想要的精神生活(應該吧?) 04/05 14:32
→ dafuhaw: 的忍耐性比較低，就會外遇這樣 04/05 14:33
推 dafuhaw: 你可以故意和家人一直談宗教 挑戰技巧性的引導他們講出 04/05 14:35
→ dafuhaw: 自我矛盾的道理 如果引導成功你就safe 引導失敗你就乖乖 04/05 14:35
→ dafuhaw: 去信教（誤） 04/05 14:35
→ dafuhaw: 其實和不同宗教的人討論比較深層的價值觀和宗教史還滿有 04/05 14:37
推 chiang2006: 你舉8+9的例子我好難接..用比較白話的說法就是書讀的 04/05 14:37
→ chiang2006: 比較多的文組(是把理組當對照組的意思，沒有要戰文理) 04/05 14:37
→ chiang2006: 比較會包裝自己敗絮的部分露出金玉的外表(? 04/05 14:37
→ dafuhaw: 趣的 不過你資料要充足 否則會得到「來參加我們聚會你就 04/05 14:37
→ dafuhaw: 了解了」的回答 04/05 14:38
→ dafuhaw: 如果能討論到對方愣住 然後說「好問題 我去查查看」 04/05 14:39
→ chiang2006: 用粗俗一點的俚語就是→當了婊子還要立牌坊(咦?) 04/05 14:39
→ dafuhaw: 你們應該就可以發展成和宗教無關的理性好朋友 04/05 14:39
→ dafuhaw: 以後他也不會再對你傳教 04/05 14:39
→ dafuhaw: 然後如果本性都一樣腐敗的話我寧可跟還肯包裝的人相處 04/05 14:41
→ dafuhaw: 包裝這個行為就是還有想到別人的體現嘛 04/05 14:42
推 chiang2006: 我前兩天在路上被傳教，內容是什麼肉體是裝載靈魂的 04/05 14:43
→ chiang2006: 器具靈魂不死禱告要說哦主耶穌啊之類的我完全聽不懂.. 04/05 14:43
→ chiang2006: 所以我很認真的跟他們說，我信道教，無量壽佛 04/05 14:43
→ dafuhaw: 「表現公民素養」也就是鼓勵大家包裝自己的腐敗，如果本 04/05 14:43
→ dafuhaw: 來就有素養也就沒有所謂的表現的必要了 04/05 14:43
→ chiang2006: 會嗎？偽君子跟真小人我選小人欸，因為起碼一開始就 04/05 14:44
→ chiang2006: 知道他是小人而不是被捅刀子後才發現 04/05 14:44
→ dafuhaw: 路上傳教有很大機會是耶和華見證人(不是基督教) 04/05 14:45
→ dafuhaw: 其實你可以跟他們逆傳教 Q:你認識__嗎?來我們這聽道理吧 04/05 14:46
→ dafuhaw: A:認識啊 你想更認識嗎？那你一定要來我們這裡聽道理(拉) 04/05 14:47
推 chiang2006: 表現公民素養是對大眾包裝，但對交往對象也這樣包裝就 04/05 14:48
→ chiang2006: 是欺騙了，例如你去一間店買東西，店外裝潢很漂亮裡 04/05 14:48
→ chiang2006: 面賣的東西一眼就能看出很爛你最多不買，但店外裝潢 04/05 14:48
→ chiang2006: 的很棒店內產品也包裝的很好，結果你買回家才發現是垃 04/05 14:48
→ chiang2006: 圾而且不能退貨會很幹的 04/05 14:48
→ dafuhaw: 交往對象...有人在交往中真的沒包裝的嗎？ 04/05 14:51
推 chiang2006: 簡單包裝當然可以，你買東西還會給個盒子，但你內容 04/05 14:55
→ chiang2006: 物不能偏差太多吧…外包裝寫有機沙拉內容物裝兩根被 04/05 14:55
→ chiang2006: 蟲咬過的葉子你能接受嗎←___← 04/05 14:55
→ dafuhaw: 同樣內在的人在當偽君子的時候做的壞事應該比當真小人的 04/05 14:55
→ dafuhaw: 時候少吧？畢竟「想當偽君子」的出發點也算一種自我要求 04/05 14:56
→ dafuhaw: 等等 你偽君子和騙子是同一個定義嗎？ 04/05 14:56
→ dafuhaw: 我覺得騙子最可怕 偽君子還有良心在反而好處理 04/05 14:57
→ dafuhaw: 偽君子＝自己知道自己不正當 真小人＝相信自己是正當的 04/05 14:58
推 chiang2006: 用新聞報導吧，之前不是有什麼表面正人君子為人師表私 04/05 14:58
→ chiang2006: 下誘姦學生的案例←這種已經不是簡單包裝的範疇了 04/05 14:58
→ chiang2006: 不，你偽君子的定義跟我差很多 04/05 14:59
→ dafuhaw: 那不算是應該算敬業表現嗎？(本來很猥褻 但工作時表現得 04/05 14:59
→ chiang2006: 偽君子→知道自己做的事不正當但不想被別人發現自己真 04/05 14:59
→ chiang2006: 的做了 04/05 14:59
→ dafuhaw: 很正直) 04/05 14:59
→ chiang2006: 真小人→知道自己做的事不正當你問我也不否認 04/05 15:00
→ dafuhaw: 唔... 以前有個人對我這樣做 我是把他定義為騙子... 04/05 15:01
→ dafuhaw: 我是說你偽君子的舉例 04/05 15:01
→ dafuhaw: 欺瞞行為＝騙子 做過壞事還想讓人覺得他是好人＝偽君子 04/05 15:03
→ dafuhaw: 所以偽君子和騙子是可以重疊的性質 我不知道我在說什麼 04/05 15:03
推 chiang2006: 這怎麼會是敬業，不然怎麼會有刑法第228條利用權勢性 04/05 15:03
→ chiang2006: 交猥褻罪。如果只是敬業就不會不想讓人知道自己誘姦 04/05 15:03
→ chiang2006: 學生啦，應該要大方表示我上課只上黑板下課才會上學 04/05 15:04
→ chiang2006: 生 04/05 15:04
→ dafuhaw: 他在實踐誘姦行為之前是敬業，但敬業評價到發生誘姦為止 04/05 15:04
→ dafuhaw: 如果沒有發生誘姦事件，則他確實是一個敬業的人 04/05 15:05
→ dafuhaw: 這要看他的誘姦是臨時起意還是預謀(為誘姦而從事此行業) 04/05 15:05
→ dafuhaw: 若是臨時起意，他就是「曾經敬業的不適任者」 04/05 15:06
→ dafuhaw: 我其實更想知道會被老師誘姦成功是怎麼一回事... 04/05 15:07
推 gunso: (以上言論不代表本板立場) 04/05 15:08
→ dafuhaw: 兩情相悅 女方還感激男方給自己一個快樂的青春回憶的例子 04/05 15:09
推 chiang2006: 你這申論會被扣分扣到死的..假如他不是利用敬業的外 04/05 15:09
→ chiang2006: 表當偽裝他可能還騙不到學生信任，一個平常說要上學 04/05 15:09
→ chiang2006: 生的老師跟一個平常表現正人君子的老師後者對學生一 04/05 15:09
→ chiang2006: 對一課後輔導顯然比較安心 04/05 15:09
→ dafuhaw: 我也聽過 總之就是...這我沒辦法下結論 反正世界真奇妙 04/05 15:09
→ dafuhaw: 哲學老師都給我的文章打很高分啊XD 04/05 15:11
→ dafuhaw: 如果是利用職權之便為自己製造犯罪機會的話，他的敬業評 04/05 15:13
→ dafuhaw: 價就是到開始利用職權之便的那個時點為止 04/05 15:13
→ dafuhaw: 就是從決定著手實踐犯罪動機的那一刻開始他就是騙子 04/05 15:14
→ dafuhaw: 在沒想過這種可能性或自己否定這種可能性之前他還是有可 04/05 15:14
→ dafuhaw: 能貫徹理想的職業形象 好比在托兒所工作的戀童癖在他有意 04/05 15:15
→ dafuhaw: 識的壓抑慾望的期間我們都不能說他是早有預謀而來 04/05 15:15
→ dafuhaw: 就像結婚時信誓旦旦的說會愛對方一輩子的時候 當下幾乎都 04/05 15:16
→ dafuhaw: 是真心的 在變心之前他都是真的愛著對方 沒有欺騙 04/05 15:16
→ dafuhaw: 扯這個例子我感到相當的心虛 04/05 15:16
→ dafuhaw: 從偷偷的變心那一刻起 該人才成為騙子 04/05 15:17
推 chiang2006: 語言可以美化一切。舉例說法(以下不代表本台立場)這 04/05 15:18
→ chiang2006: 個老師很敬業，平常還會關心貧困兒童，與學生發生性 04/05 15:18
→ chiang2006: 行為只是一時的情不自禁，只怪學生太依賴他←這是老師 04/05 15:18
→ chiang2006: 的親友團 04/05 15:18
→ dafuhaw: 其實我現在正在看一本因為腦部病變而突然做出許多傷風敗 04/05 15:18
→ chiang2006: 學生的講法→我把他當父親，但他卻利用我的信任上了 04/05 15:18
→ chiang2006: 我，我不知道發生了什麼事，他告訴我這是正常的，為 04/05 15:18
→ chiang2006: 什麼所有人都說是我的錯。 04/05 15:18
→ dafuhaw: 俗的人寫的回憶錄 04/05 15:18
→ dafuhaw: ^事的 04/05 15:18
→ dafuhaw: 那個新聞關鍵字是啥啊 04/05 15:20
→ dafuhaw: 其實應該直接立法禁止高中以下異性師生獨處一室 04/05 15:21
推 chiang2006: 不是所有犯罪都罰未遂跟陰謀犯，在還未犯罪前評價當然 04/05 15:23
→ chiang2006: 是好老師，但犯罪後的評價跟他犯罪前的行為並不能互 04/05 15:23
→ chiang2006: 相抵銷，犯罪後翻從前救濟貧困山區兒童是想爭取減刑 04/05 15:23
→ chiang2006: 嗎←___← 04/05 15:23
推 chiang2006: 我忘了欸，你隨便打應該有吧..有一個印象中當到校長才 04/05 15:25
→ chiang2006: 被翻出來..但實際內容還是有點差異啦，畢竟我剛是舉 04/05 15:25
→ chiang2006: 例，因為案例很多隨便混著講 04/05 15:25
→ chiang2006: 靠腰我們又跑題了... 04/05 15:26
→ chiang2006: 不過法官怎麼判我就不知道了，如果被害人只有一個， 04/05 15:40
→ chiang2006: 參酌刑法57條搞不好平常救助山區兒童真的會影響科刑， 04/05 15:40
→ chiang2006: 如果是一群我就不確定了 04/05 15:40
推 Pen1: 可...不是所有性侵犯都是異性戀，現代男性幼稚園老師要幫閃 04/05 15:42
→ Pen1: 尿女學童清理就會被懷疑 04/05 15:43
推 Pen1: D大說的偽君子應該是有背德思想但不敢付諸行動的人 04/05 15:45
推 chiang2006: 也有男童被侵犯的新聞啊~只是我剛舉的新聞似乎是女的 04/05 15:46
→ chiang2006: ，還有我剛真的是舉例啊..不是要討論利用權勢性交罪.. 04/05 15:46
推 Pen1: 回到宗教，各宗教總是有部份教義，背後設定的原因是因為政治 04/05 15:46
→ Pen1: 或金錢， 04/05 15:46
→ chiang2006: d大的偽君子論我想到女性癮者討錢的那一段XD 04/05 15:47
→ Pen1: 如果只信仰一部分，某方面來說就像自己創了新宗教流派 04/05 15:47
推 chiang2006: 我也覺得我們跑題跑太偏了..拉回來宗教..其實不管什 04/05 16:50
→ chiang2006: 麼宗教只要本質是引人向善我都蠻尊重的，雖然我之前上 04/05 16:50
→ chiang2006: 班曾經被一群傳教的搞的很火大直接冷冷的對他們說不 04/05 16:50
→ chiang2006: 知貴主耶穌有沒有告訴過你們守法的重要性←___← 04/05 16:50
→ dafuhaw: 從實際面來看，你要讓一群是非判斷標準不符社會利益的人 04/05 18:04
→ dafuhaw: 經常主動做出符合(主流或領導者認為的)社會利益的行為， 04/05 18:05
→ dafuhaw: 透過宗教會比透過教育見效更快 04/05 18:05
→ dafuhaw: 當然有心份子也可以用同樣管道進行危害大眾利益的煽動行 04/05 18:07
→ dafuhaw: 為，但即使正面煽動停止，負面煽動並不會停止，反而勢力 04/05 18:08
→ dafuhaw: 會更大的話，進行(相對的)正面煽動的那一邊更實際的做法 04/05 18:08
→ dafuhaw: 當然就是盡可能和負面勢力搶奪這個管道 04/05 18:09
→ dafuhaw: 我有時候都覺得針對談論教義 好像方向哪裡怪怪的 04/05 18:09
→ dafuhaw: ^宗教 04/05 18:09
→ dafuhaw: 不過當然這也是建立起整個完整文化的一部分 04/05 18:10
→ dafuhaw: 有個滿有趣的事情就是你去和[熱情傳教的新教友]和[深度參 04/05 18:11
→ dafuhaw: 與的人員](例如年老的神職人員)談論教義，得到的回答和態 04/05 18:11
→ dafuhaw: 度會非常不一樣，大部分人接觸到的是熱情的新教友散發的 04/05 18:12
→ dafuhaw: 情報 04/05 18:12
→ dafuhaw: 嚴格說起來，神職人員也是一種社會身份，而不是人格 04/05 18:12
→ dafuhaw: 宗教有一個很淺顯的好處就是：主張人永遠是渺小的 04/05 18:13
→ dafuhaw: 有滿大比例的人從宗教得到的最直接影響是：他對於自己的 04/05 18:16
→ dafuhaw: 渺小得到了外來的釋懷理由(在心理上比自我感覺更有說服力 04/05 18:17
→ dafuhaw: 然後在那個狂喜下 到處和人分享自己重新自我肯定的喜悅 04/05 18:20
→ dafuhaw: 所以有些被人認為是狂信的行為 真正目的是堅定他自己的 04/05 18:22
→ dafuhaw: 自我肯定 然後我放假睡太飽真的不太清楚自己這兩天在寫什 04/05 18:22
→ dafuhaw: 麼 04/05 18:23
推 chiang2006: 還有不同的神職人員對聖經的解釋也有些微的不同..還 04/05 18:23
→ chiang2006: 有我已經很久沒睡飽了.. 04/05 18:23
→ dafuhaw: 我現在還處在類似比夢遊好一點的精神狀態 04/05 18:24
推 Pen1: 返鄉一趟比工作還累得多 04/05 18:53
推 Pen1: 我所觀察宗教是極善也極惡，卻有不容質疑的權威，會質疑的人 04/05 19:01
→ Pen1: 很少 04/05 19:01
推 leov72: 看你們聊這議題，浮出水面一下(雖然現在是全職考生again) 04/05 19:25
→ leov72: ，老實說自己很常遇到宗教的人，自從當國考全職考生那年遇 04/05 19:25
→ leov72: 到關聖帝君，之後又遇到耶穌，自己大腦裡面就在天人交戰。 04/05 19:25
→ leov72: 一神教跟多神教的衝突讓我實在是不知道該怎麼抉擇，但總 04/05 19:25
→ leov72: 覺得冥冥之中都有受祂們的庇佑(上輩子是做了什麼好事嗎？) 04/05 19:25
→ leov72: ，總覺得自己選哪邊都會對不起另一邊，自此自己就很排斥燒 04/05 19:25
→ leov72: 香拜拜，但是也不會去上教會禮拜，只當個慕道友，經上說 04/05 19:25
→ leov72: 的話有時很受用。 04/05 19:25
推 leov72: 或許書讀的越多，無神論者的機會就越高吧？ 題外話，看到C 04/05 19:33
→ leov72: 大這樣的工作情況，我在想當年調查局差2分錄取之後，是不 04/05 19:33
→ leov72: 是也是這種沒日沒夜的工作環境呢？雖然起薪是很高沒錯，又 04/05 19:33
→ leov72: 想到之前聽過檢察事務官的學長在complain工作內容包含驗 04/05 19:33
→ leov72: 屍項目，我也在想或許司法這條路我可能沒什麼興趣吧？雖然 04/05 19:33
→ leov72: 很無聊的時候，把判決書當小說還蠻不錯看的 04/05 19:33
推 Morchan: 教授已經進入一種除了他自己的真理外其他宗教都有他的缺 04/05 19:37
→ Morchan: 點可以戰的境界了……他曾說如果有人可以說服他他就去幫 04/05 19:37
→ Morchan: 他宣傳，如果沒有他就要繼續捍衛自己的真理XD 04/05 19:37
→ Morchan: 呃我懷疑是我國小太愛玩又愛跟別人打架，我爸媽才決定把 04/05 19:38
→ Morchan: 我塞到私立…… 04/05 19:38
→ Morchan: 原本都去公立報到了後來臨時轉彎 04/05 19:38
→ Morchan: 上高中後認真覺得私立不是人待的地方，整個無敵補習班式 04/05 19:39
→ Morchan: 的升學主義 04/05 19:39
→ Morchan: 學校什麼聖誕節一般集會找到機會就會彌撒，還不准大家說 04/05 19:40
→ Morchan: 話，奇怪我又不信教？？？ 04/05 19:40
→ Morchan: 我上一屆畢業典禮時還幫高中部的洗禮，整個不知道在幹嘛 04/05 19:42
→ Morchan: ，國一輔導課是修女上課，播耶穌影片（小時候陰影 04/05 19:42
→ Morchan: 不是說有信仰不好，而是他強迫我們接受、參與這些很違背 04/05 19:42
→ Morchan: 個人自由意志 04/05 19:42
推 chiang2006: 之前忙起來是真的很忙，但自從我調單位後已呈現養老 04/05 19:44
→ chiang2006: 狀態。但有趣的地方就是可以看到很多奇葩的事情 04/05 19:44
→ chiang2006: 而且很多時候法律不是萬能的，多的是模糊地帶 04/05 19:45
→ chiang2006: 再繞回宗教..我之前去吃教會餐，他們說餐前要禱告， 04/05 19:47
→ chiang2006: 我看我左右鄰居真的禱告的很虔誠可是我腦袋一片空白只 04/05 19:47
→ chiang2006: 能閉眼發呆順便想一下什麼時候開動.. 04/05 19:47
→ chiang2006: 現在想想我真是太老實了，應該唸兩句鋤禾日當午汗滴 04/05 19:50
→ chiang2006: 禾下土的.. 04/05 19:50
推 Morchan: 食物當前不能立刻吃對於吃貨太辛苦了 04/05 19:51
→ Morchan: 之前認識一個人真的餐餐都認真禱告，萬般佩服 04/05 19:52
推 chiang2006: 還有要大聲唱聖歌跟讚美主耶穌跟身邊教友熱情互動之 04/05 19:57
→ chiang2006: 類的對我這種容易害羞的人來說真的是很挑戰個性 04/05 19:57
推 gunso: 有些食物就是剛上桌的那幾分鐘最好吃耶，比分炸物 04/05 20:00
推 gunso: 比方 04/05 20:00
推 wthruta: 其實據說很多科學家都是有信仰的 04/05 20:01
→ wthruta: 就有那種書讀得越多越知道自己的渺小的感覺，雖然我還是 04/05 20:02
→ wthruta: 不知道這感覺為什麼會變成信仰 04/05 20:02
推 Morchan: 我以為學識越豐富就會越懷疑世界上的一切，一般人的信仰 04/05 20:05
→ Morchan: 在他們眼裡會不會破綻更多？最後決定找尋自己的真理（絕 04/05 20:05
→ Morchan: 對沒在說教授→→ 04/05 20:05
推 chiang2006: 我覺得沒有什麼宗教是沒有破綻的..因為教義是人寫的， 04/05 20:09
→ chiang2006: 時間過的越久漏洞就會越大，就需要人不斷的修補解釋.. 04/05 20:09
→ chiang2006: 這時候..比較會講的就贏了←___←，沒有漏洞是因為講 04/05 20:09
→ chiang2006: 不贏對方啊~ 04/05 20:09
推 Morchan: 我也是這麼覺得……會講又不淪於詭辯的超吃香 04/05 20:11
推 wthruta: 所以才會說哲學是理組的 04/05 20:16
→ wthruta: 沒有強大的邏輯能力根本吃不消 04/05 20:16
推 gunso: 跟當時的精神狀況也有關，這是我的親身經歷... 04/05 20:35
→ gunso: 那時候我遭遇了很多打擊，每天都過的無魂有體親像稻草人， 04/05 20:37
→ gunso: 某天下課，同學都走光了，剩我一個人呆坐在教室，老師正在 04/05 20:46
→ gunso: 講桌旁收東西 04/05 20:46
→ gunso: 那個老師是虔誠的教徒，上課有時會用宗教頻道的影片當輔助 04/05 20:47
→ gunso: 教材，或是引用聖經，聽他上課很有趣 04/05 20:47
→ gunso: 然後我也不知道怎麼了，大概是孤獨感襲來，眼淚突然止不住 04/05 20:49
→ gunso: 老師走過來問我發生什麼事了，我簡略說明了一下，接著他要 04/05 20:50
→ gunso: 求我跟他一起禱告 04/05 20:50
→ gunso: 禱告結束，他突然丟出一句，現在，你已經是上帝的子女了 04/05 20:51
→ gunso: ，天上的那位就是你的父親 04/05 20:52
→ gunso: 我瞬間嚇醒了，禱告很有用，我隔天馬上恢復正常生活。END 04/05 20:53
推 chiang2006: .....我剛剛瞬間以為我開成媽佛版XD 04/05 20:55
→ chiang2006: 所以恢復正常生活的原因是因為心靈得到慰藉還是因為被 04/05 21:18
→ chiang2006: 老師嚇到? 04/05 21:18
推 gunso: 算都有XD 04/05 21:21
推 dafuhaw: 我睡醒(太不規律了)來幫文組和宗教護航了 wt你一直要暗示 04/06 03:56
→ dafuhaw: 們文組邏輯比較差!!我告訴你!!我告訴你.......(想)...... 04/06 03:56
→ dafuhaw: 好吧我沒有證據(炸) 不過傳統文組來講語文邏輯是比較強 04/06 03:58
→ dafuhaw: 的 現在的文組我也不認識(現在還有文組？) 04/06 03:58
→ dafuhaw: 關於和學歷宗教的議題，有一個關鍵是神職(含佛道教)都是 04/06 04:01
→ dafuhaw: 在年紀很輕的時候就入行的(大部分是吧，基督教除外) 04/06 04:01
→ dafuhaw: 這些人有一部分是在宗教環境中成長、學習，等長大後通常 04/06 04:02
→ dafuhaw: 也不會離開宗教，因為那就是他們的家庭和歸屬。 04/06 04:02
→ dafuhaw: 有些神職培養單位會鼓勵成員向外進修，他們取得一般大學 04/06 04:03
→ dafuhaw: 的學位後，就身兼知識份子和宗教人士兩種身份。 04/06 04:03
→ dafuhaw: 我認識一位和尚就在大學教宗教學，他的學歷是日本某國立 04/06 04:05
→ dafuhaw: 大學的博士(我忘記他博士唸的是什麼,不過他至少有一個學 04/06 04:07
→ dafuhaw: 位和天文有關) 前面說到宗教的辯證或懷疑，這類人其實不 04/06 04:09
→ dafuhaw: 太會懷疑宗教，因為理解比別人深又長，一般人想得到的懷 04/06 04:09
→ dafuhaw: 疑點他們早就想過了，他們也不太會跟你辯證，因為他們幾 04/06 04:10
→ dafuhaw: 百年前早就和自己辯證過無數次了，所以當你遇見他們時， 04/06 04:10
→ dafuhaw: 他們通常都已經在宗教和世俗之間找到一個平衡點，雖然對 04/06 04:11
→ dafuhaw: 他們自己而言不見得完善，但他們對宗教這件事的思索和理 04/06 04:11
→ dafuhaw: 解的層次遠超過一般大眾，如果你想談宗教理論，找這些人 04/06 04:12
→ dafuhaw: 來談會很有意思，但這時候的問題就是他們不見得想跟你談 04/06 04:13
→ dafuhaw: ，因為一般信徒對他們而言，對宗教的了解都是相對表面、 04/06 04:13
→ dafuhaw: 短淺和速成的，這個了解包括前面講的歷史、文化和社會角 04/06 04:14
→ dafuhaw: 色，甚至政治性質（政治＝眾人之事，不是指上台選舉那種) 04/06 04:15
推 gunso: d大早安啊～（<--正在吃早餐） 04/06 04:20
→ dafuhaw: 以文學家作為例子，他可能滿腦子都是對常理的懷疑、對人 04/06 04:20
→ dafuhaw: 生的懷疑，但他不會和一般人說，因為一般人沒有經過他這 04/06 04:20
→ dafuhaw: 麼長的思索和掙扎，說了也不會真的理解，對他而言和別人 04/06 04:21
→ dafuhaw: 論爭也不如和自己論爭來得有深度。所以一般人和文學家對 04/06 04:21
→ dafuhaw: 談，有時會覺得他們講話「沒有重點」，因為一般人心裡想 04/06 04:22
→ dafuhaw: 的重點在文學家心裡已經是無關緊要的枝微末節了，但是當 04/06 04:23
→ dafuhaw: 文學家上台講課，他還是會照著課本唸給學生聽，因為那是 04/06 04:23
→ dafuhaw: 他被賦予的社會角色(假設他是國文老師)。如果有小學生問 04/06 04:25
→ dafuhaw: 他倫語是什麼意思，他也會照本宣科解釋給小學生聽，但 04/06 04:25
→ dafuhaw: 文學並不等於國文課本這回事。 04/06 04:27
→ dafuhaw: 嗨gunso你起得真早～ 04/06 04:27
→ dafuhaw: 所以說在很多領域走在相對頂端的人內心都是孤獨的 04/06 04:28
→ dafuhaw: 還有一個致命傷就是這樣的人幾乎都很低調，也不擅長政治 04/06 04:29
→ dafuhaw: 手段、不擅長與人鬥爭，所以幾乎絕對會敗給人類的平均值 04/06 04:30
→ dafuhaw: 面對學問、自己，和面對平均值，又是完全不一樣的事情 04/06 04:33
→ dafuhaw: [我覺得我不能再說下去] 04/06 04:35
→ dafuhaw: 簡而言之政治圈/政治學 學術界/學術 演藝圈/表演藝術 04/06 04:41
→ dafuhaw: /的前後兩個詞 雖然難以切割 卻是完全不一樣的事情 04/06 04:42
→ dafuhaw: 政治圈裡有人是真的政治家嗎？其實還是有的 04/06 04:43
→ dafuhaw: 只是要搞政治不見得需要政治背景，玩最大的也不見得就是 04/06 04:44
→ dafuhaw: 最有政治見地最為眾人著想的政治家 04/06 04:44
→ dafuhaw: 懺悔一下我對文組和宗教的了解度大概也僅5/10和3/10而已 04/06 04:48
→ dafuhaw: 喔對了(鑽回) ch由你描述的情境和歌詞來看95%是基督教系 04/06 04:57
→ dafuhaw: 的啦 (其他教系也有少數人會這樣) 04/06 04:57
→ dafuhaw: 有些宗教辦的孤兒院和療養院辦得還滿不錯的 04/06 05:00
→ dafuhaw: 我手上有一本腦神經科學家寫的書裡談到宗教思想，他認為 04/06 05:11
→ dafuhaw: 世界沒有宗教會更好(這本還滿好看的)，不過目前的現實是, 04/06 05:11
→ dafuhaw: 我們知道的幾個比較好的社福機構，有很大比例是透過宗教 04/06 05:12
→ dafuhaw: 才能運行的(人事或財物上)，這就是一部分的現實和人性。 04/06 05:13
→ dafuhaw: 務 04/06 05:14
→ dafuhaw: 人治宗教有很多可以調整的餘地，但我覺得社福經營這一塊 04/06 05:18
→ dafuhaw: 應該要繼續發展(我是指院員真的被照顧得滿快樂的那種） 04/06 05:19
推 dafuhaw: 教會學校我沒唸過不過我也滿好奇既然是教會學校為何要收 04/06 05:57
→ dafuhaw: 非教徒入學 還是學校有和學生家長事先達成什麼協議嗎(例: 04/06 05:57
→ dafuhaw: 您小孩入學的話我們會要求他這樣那樣 同意請蓋章) 04/06 05:57
推 chiang2006: 我好奇如果小孩入學後回家拒絕拜祖宗父母的反應會是.. 04/06 06:44
→ chiang2006: .? 04/06 06:44
推 dafuhaw: 天主教可以拜祖宗所以你應該問如果小孩回家拒絕拜菩薩會 04/06 20:42
→ dafuhaw: 怎樣XD 不過我大概猜得出來天主教會叫小孩把動作和心理分 04/06 20:43
→ dafuhaw: 開啦 我以前有個基督教的同事他就拒吃拜過的點心(全被我 04/06 20:43
→ dafuhaw: 打包回家 賺到了) 04/06 20:43
→ dafuhaw: 然後有些人不知道法鼓山和天主教還有達賴喇嘛之間的關係 04/06 20:48
→ dafuhaw: 是挺好的(同業情誼) 04/06 20:48
→ dafuhaw: 不過前2者交好的主要人物不久前都過世了 04/06 20:50
推 chiang2006: 我朋友是基督教吃拜過的東西會拉肚子..但神奇的是不告 04/06 22:10
→ chiang2006: 訴他是拜過的也會拉.. 04/06 22:10
推 dafuhaw: 那你拿沒拜過的騙他說是拜過的他會拉嗎？ 04/06 22:47
推 wthruta: 拜過的東西附近有燒香或燒金紙嗎 04/06 23:06
推 chiang2006: 你覺得他聽到是拜過的還會吃嗎…wt你是想說吃到不乾淨 04/06 23:13
→ chiang2006: 的東西嗎…我不確定欸，沒仔細問 04/06 23:13
推 wthruta: 我覺得吃到香灰的可能性很大 04/06 23:28
→ wthruta: 另外就是暴露在充滿灰塵的外界空氣環境其實也是滿髒的 04/06 23:29
推 chiang2006: 我想起來我讀哪個歷史故事覺得文人假掰了(負心總是讀 04/07 00:09
→ chiang2006: 書人)就是明朝"對山救我"的故事，還有我記得還有蘇東 04/07 00:09
→ chiang2006: 坡娶小老婆前先寫了一首十年生死兩茫茫給大老婆XD 04/07 00:09
→ chiang2006: 如果真的是因為香灰那只能說我朋友的腸胃太嬌弱了哈 04/07 00:10
→ chiang2006: 哈 04/07 00:10
推 dafuhaw: 現在不是都拜波卡和旺旺仙貝，哪會沾到灰~ 04/07 00:30
推 chiang2006: 說到這我小時候還喝過符水欸..但我忘了為什麼喝了 04/07 00:32
→ dafuhaw: 我餓了 04/07 00:34
推 wthruta: 還是有一些拜熟食的，又不是開工拜拜 04/07 01:32
推 Pen1: 如果有宗教界知識份子自我質疑辨證的書或文章會想看 04/07 20:07
→ dafuhaw: 那個除非他脫離宗教否則不太可能寫出來，因為會被狂信人 04/07 23:51
→ dafuhaw: 士拿去批鬥和亂解釋，我猜 04/07 23:51
→ dafuhaw: 因為宗教「體制」要出問題通常不會是出在這些人身上 04/07 23:53
→ dafuhaw: 政治層面是最難搞的 04/07 23:54
推 Chuan33: 瘟腥提醒，拜拜的東西可以吃，普渡的東西不要吃比較好 04/08 16:44
→ chiang2006: 差別在哪?我很喜歡中元普渡欸，整年度只有這時候零食 04/08 19:09
→ chiang2006: 最多XD 04/08 19:09
推 Chuan33: 我的拜拜是單指拜神明，普渡指拜飄，不過如果拿罐頭或 04/08 19:54
→ Chuan33: 沒打開的餅乾的話可能還可以(賭賭看那一年的飄有沒有點到 04/08 19:56
→ Chuan33: 開啟技能)，熟食水果或打開包裝的就算了吧。 04/08 19:57
推 chiang2006: 我以為是因為普渡的金紙燒的比拜拜多⊙__⊙ 04/08 20:04
推 Chuan33: 不是，差別是招待對象。貢給神明是表達心意，大多不會吃 04/08 20:08
→ Chuan33: 普渡本來就是要讓飄吃飽飽走好好，所以通常都會享用過。 04/08 20:09
推 wthruta: 這方面其實就看信不信了 04/08 20:22
→ wthruta: 偷拿拜過食物的人一定不會少 04/08 20:23
推 Pen1: 每年吃，不過我沒什麼靈感應，有朋友說他們體質很容易被影響 04/08 21:40
→ chiang2006: 我也是純種麻瓜，所以..普渡簡直是我七月最期待的事XD 04/08 21:53
推 Chuan33: 好奇問一下，為什麼不買一包新的吃？純粹不想浪費？ 04/08 22:13
→ Pen1: 要丟掉真的感覺很浪費 04/08 22:18
→ Chuan33: 是挺浪費，但是我吃不了只好都留在原地給能吃的人拿。 04/08 22:28
推 chiang2006: 等等..你剛是認真的?普渡過的東西你們都不吃嗎?! 04/08 23:03
推 wthruta: 當然是有東西吃就吃啊 04/08 23:07
→ Chuan33: 是認真的，普渡供品對我來說像是被陌生人吃過的飯... 04/08 23:14
推 gunso: 我照吃+1 因為食物不會直接碰到香灰 04/09 00:15
推 chiang2006: 我家規矩是只要拜完的東西就可以吃... 04/09 00:17
推 wthruta: +1 04/09 00:25
推 dafuhaw: 我家以前甚至連不太餿的東西都照吃... 04/09 10:12
→ a07051226: 不過有點玄，別人說拜過得東西比較容易酸敗 04/10 01:31
→ a07051226: 但是想一想，搞不好只是因為暴露在空氣中 04/10 01:31
→ a07051226: 所以當然容易壞XD 04/10 01:32