[自介] 雖然我不是無性戀者

[mytrue (mytrue)]

雖然我不是無性戀

但我還是決定來這邊分享我自己

因為我在生命中找尋了很久很久

還是找不到自己能夠歸屬  並可以分享祕密的地方。


我是個後天的性無能者＋異性戀男

聽起來很普通 世界上為數應該也非常多

但其實始終存活在世界的陰影 不見天日


想想看

在這個許多同志都已經能夠勇敢公開出櫃的時代

有多少性無能者 可以很坦然的公開"出櫃"說

自己是個性無能的男性？

（至於無性戀 就不確定是因為大家還不太認識這個概念

還是因為總數較少 所以很少聽到公開出櫃者 還是因為無性戀

也還是極難被社會接受所以不敢出櫃 這就要問各位了

但性無能男性 我能肯定數量一定非常多 但卻因為社會接納度極低

被歧視程度極高  所以明明非常多人是這樣的身份 卻極少人願意公開承認）



由此可見

在目前看似較重視性別平等的社會

性無能的男性

在目前還是一個無比可恥

並且難以啟齒的一種痛。

但為什麼會這樣呢？

這又不是我的錯。



其實  我之所以在這邊po文章 和大家分享

是抱著一種 希望找到一線曙光的心情的


因為從小我對愛情 就是無可救藥的 浪漫主義者

國小五年級有了第一個喜歡的女生後

在心裡默默的許下心願

這輩子最大的願望就是能夠跟心愛的女子戀愛 結婚

直到現在而立之年 這個心願依然

國小到高中時期  個性很乖 除了玩電動和運動的興趣之外

其實時間就是讀書

國小和國中各喜歡過一個女生 後來都是以心酸收場

因為成績不錯 所以高中讀第一志願的男校 所以就沒有多想感情的事

而把談戀愛的夢想 寄託在聽說很美好的大學生活

但在剛升上大一後沒多久

我的人生崩塌了。

在某次身體受傷的情況後  我發現我不舉

雖然一開始並不是完全的不行 只是勃起狀況明顯變差

但之後發生的事情更讓我心碎

因為我對於要去看泌尿科感到非常的害怕

後來好不容易鼓起勇氣去看醫生

沒想到醫生看到我當時才19歲

就說叫我不要想太多 我這麼年輕 然後又沒有性經驗

所以是自己心理作用而已 就草率的叫我回家

一開始以為是這個醫生的問題

就再試了很多家醫院

沒想到得到的都是相同的回答

說那麼年輕 一定是自己想太多 過度焦慮

然後叫我回家

這讓我心灰意冷

隔了許久

我又再度鼓起勇氣跟我父母提起這件事情

希望他們可以幫我

沒想到換來的是一樣的答案：

是我自己想太多 沒試用過怎麼知道呢

或是說我A片看太多 以為要跟AV男優一樣"強"

才是正常


沒想到就這樣拖著拖著

就這樣狀況越來越差

性能力和性慾都像溜滑梯一般快速滑落

直到現在已經可以算是性無能者了

並且連性慾的部份都幾乎失去了（勃起能力和性慾都趨近於0）

（期間多年來還是有看過許多醫生 但是都沒有明顯的幫助）


目前對未來的路有三種想到的可能性：

1.裝設人工陰莖（但我非常害怕 因為這必須去除海綿體 且裝人工的總是會害怕和抗拒）

2.一輩子單身（但我從國小五年級 就一直渴望愛情和婚姻 我是愛情浪漫主義者）

3.再努力看看 或許還是可以找到不需要性生活的異性伴侶

而其中第3點

就是我來到這裡的其中一個理由

我不確定若是RA（女）

是否有機會跟一個性無能+無性慾的男性

發展為戀愛關係？

（RA的浪漫愛 跟異性戀的浪漫愛 是一樣或是不同？）
(我的審美滿主流社會的美女型態的 然後偏向氣質或可愛的類型 RA裡面找得到嗎）

如果有可能性的話

那除了這裡之外又要去哪裡認識大量的RA女性？

就像是同志如果要找伴侶

不是都有那種同志交友或聯誼網站嗎

但像我想要找的是 「不需要性關係的異性伴侶」

感覺真的好難好難啊！！我覺得自己生命中一直都在找這樣的對象


（除非公開徵求但我不敢 因為這樣就要公開承認我是性無能者）



或是這邊的RA

如果妳們想要找戀愛對象

是怎麼找的？













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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.29.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Asexual/M.1496512301.A.973.html
※ 編輯: mytrue (118.233.29.190), 06/04/2017 01:52:17
※ 編輯: mytrue (118.233.29.190), 06/04/2017 01:53:51
※ 編輯: mytrue (118.233.29.190), 06/04/2017 01:56:52
→ mytrue: 請大家多多指教 然後我以後會多分享自己的心情的
※ 編輯: mytrue (118.233.29.190), 06/04/2017 02:06:22
※ 編輯: mytrue (118.233.29.190), 06/04/2017 02:29:56
推 JingAnLu: 先歡迎新人~
→ JingAnLu: 這問題似乎和同性戀圈糾結是否找圈內有異曲同工之感…
→ JingAnLu: 不過原po交往前有先說清楚，會比較容易嗎？
推 gunso: 歡迎光臨～戀愛這種事隨緣就好，強求不來，但我覺得如果你
推 gunso: 只想找RA，終身單身的機率可能會提高喔，因為無性戀數量就
推 gunso: 是少
→ gunso:                         終生
推 leov72: 原po還在迷茫自己的人生，想想你的未來到底要什麼吧?
→ leov72: 如果還是希望自己像正常異性戀一樣，想要有性生活跟家庭
→ leov72: 甚至有小孩。你該做的事就是接受治療，然後找個異性戀的女
→ leov72: 性過完下半輩子(就跟你夢想的一樣)，RA的女性可能不會是你
→ leov72: 的選項，因為目前看到的RA多半只會有感情上的交流，而不會
→ leov72: 有太多性的慾望。如果自己已經放棄治療的希望，只是想找人
→ leov72: 找個伴過生活，沒有性生活無所謂也沒有生育的壓力，那麼你
→ leov72: 只能隨緣，因為現實生活的RA也沒那麼容易遇到，有些人自己
→ leov72: 也在迷茫自己是不是無性戀這件事。
推 gunso: leo好久不見！
→ mytrue: 對喔 我目前已經到放棄治療的程度 因為我連性慾都沒
→ mytrue: 但我渴望婚姻和戀愛
→ mytrue: 我想要的其實很清楚 就是找個可以沒有性生活的異性伴侶
→ mytrue: 這是我很明確的渴望 但是現實中就是非常難
→ mytrue: 至於要在交往前就講清楚 這更難了
→ mytrue: 畢竟跟某個喜歡的女生 關係要進展到可以交往的親密度
→ mytrue: 就要花非常多時間跟機緣了
→ mytrue: 然後還要賭超低的機率 眼前這個異性戀女 可以不要性愛
→ mytrue: 這機率太低太低了
→ mytrue: 而且 要在朋友階段 就告知自己是性無能者 也太難啟齒
→ mytrue: 這就回到這社會對於性無能男性的歧視 這是一種無比羞恥的
→ mytrue: 社會印象..
→ mytrue: 然後生育的方面 我自己喜歡小孩 所以我可以領養
→ mytrue: 或是其實我只是無法行房 但精子其實正常
→ mytrue: 可能就還是可以人工受孕阿
→ mytrue: 雖然感情是隨緣 但是我太渴望愛情和婚姻了
→ mytrue: 發現自己真的無法坐以待斃 不去做些什麼找到另一半
→ mytrue: 所以想再努力看看
→ mytrue: 我申請了一個新帳號 來這邊問看看
→ mytrue: 也是其中一個努力啦
推 shory: 歡迎新ID 如果想找RA當伴侶，可能會有很多困難，A本來就是
→ shory: 極少數，不容易直接從身旁找，而且RA的浪漫情感可能和一般
→ shory: 異性戀的浪漫情感會不太一樣??(有請版上的RA幫解惑
推 restartA: 建議你，既然已經放棄性的方面，你就姑且把自己當作RA
→ restartA: 看待，不需要背負那麼多壓力，因為撇開先天與後天因素，
→ restartA: 你這情況跟RA差不了多少。然而要跟你提醒的是，你確實
→ restartA: 有可能因此認識一位願意跟你交往的RA，但是RA之間能接
→ restartA: 受的親密程度也是有差別的，有的可以接受到親吻，有的連
→ restartA: 牽手都不太樂意。
→ restartA: 浪漫情感應該是一樣的，只是不會激烈(?)到必須有肢體接
→ restartA: 觸才會有足夠的安全感或滿足佔有慾
推 restartA: 再來是，很嚴肅的跟你說。你如果有邁入婚姻的打算，在
→ restartA: 找到人交往前就必須跟你父母坦白是你自己生理上沒有辦法
→ restartA: 跟女性有性愛關係、甚至因此基本上不會有自己的小孩。
→ restartA: 不管你認為你父母多開明都必須一個字一個字說清楚講明
→ restartA: 白，不要讓你父母有機會可以藉此把過錯都推到你未來的
→ restartA: 伴侶身上。人是會變的，尤其在找得到代罪羔羊的時候。如
→ restartA: 果做不到就不要用婚姻去禍害女孩子了
推 dafuhaw: 有潛水的忍不住鑽出來了XDD
→ dafuhaw: 雖然眼看著我們開板以來的一大疑慮(性無能和無性戀到底哪
→ dafuhaw: 裡不一樣)好像可以有具公信力的答案了，但氣氛這麼嚴正我
→ dafuhaw: 實在不敢發問XD
→ dafuhaw: 我30幾歲時確實暗暗希望過家人推出的相親對象會是性無能
→ dafuhaw: 雖然那時候對其他的戀愛衍生動作(親吻、撫摸、牽手)了解
→ dafuhaw: 也很少，不過覺得少了最大難關(sex) 整個難度應該大幅降
→ dafuhaw: 低吧？畢竟客觀來說侵略性減少了粗估70%以上
→ dafuhaw: 後來看了板上許多RA的分享才知道原來RA也會進行身體接觸
→ dafuhaw: ，察覺這方面對沒經歷過的人完全是另一個世界(忍住不歪樓
→ dafuhaw: 話說樓上幾位AA你們怎麼那麼有把握他找不到RA XD
→ dafuhaw: 原po你有把你對兩人關係的期望寫清楚一點然後貼去女性性
→ dafuhaw: 板或women板問問看嗎？我覺得不喜歡sex的女性應該滿多的.
→ dafuhaw: 不然我去幫你問XDDD
→ dafuhaw: 我記得看過不少已婚女性說其實她們對sex沒什麼感覺，都是
→ dafuhaw: 為了維持兩人感情而裝作很喜歡，不過她們卻喜歡戀愛中的
→ dafuhaw: 其他動作(包括性愛中的愛撫)
→ dafuhaw: 尤其很多女生討厭幫男伴進行某種需運用到五官之一的服務
→ dafuhaw: 雖然據說出現那些在性生活對sex無所謂的女性 和大眾的性
→ dafuhaw: 學知識有關(往昔社會對女性的性方面的機制和構造不太關心
→ dafuhaw: ,白話一點就是那個..男性把重點放錯位置 女性自己也不知
→ dafuhaw: 道所謂的位置在哪 這是我的拉友跟我講的)
→ dafuhaw: 至少我年輕的時候如果有人跟我說這次相親的男方性無能喔
→ dafuhaw: 我一定會推開所有藉口去吃那頓飯啦...
推 wthruta: 我覺得是因為RA自己都找不到了(被拖走
→ dafuhaw: 另外雖然講這個好像偏離主題，可是好像很多身體不方便的
→ dafuhaw: 男性也都有老婆和女友耶？乙武先生好像還有很多很多女友.
→ dafuhaw: RA是不是在FB上比較好找啊？
推 chiang2006: RA如果是偏AA這邊對浪漫的需求就比較低，偏RS那邊我
→ chiang2006: 目前還沒看到..大概容易直接被RS挖角吧..
推 dafuhaw: 把目標擴大到性冷感的女性好像更容易耶
→ dafuhaw: 我好奇原po認為男女兩人成為伴侶的關鍵是個性還是crush？
推 chiang2006: 不過總體來說你比來徵形婚的有機會，別只把目標放在RA
→ chiang2006: (RA真的很少，要符合你審美的大概需要搏杯)，可以放
→ dafuhaw: 你提到外表 看來應該是crush 可是我還是滿好奇
→ chiang2006: 遠一點，我看其他版很多女性也不喜歡做愛，最近BG還
→ chiang2006: 有人發問有沒有解決方法
→ dafuhaw: 雖然很多地方強調無性戀不是性冷感 其實我也不知道這兩者
→ dafuhaw: 實質上差別在哪 性冷感卻不是無性戀的女性平常都怎麼生活
→ dafuhaw: 啊
推 chiang2006: 生理跟心理的差別吧
→ dafuhaw: 好像很少看到性冷感的女生描述自己有性慾
→ chiang2006: 無性戀是自己不要，性冷感是想要也無法，不一定是無
→ chiang2006: 性戀，我ptt有看過性冷感感覺痛苦的案例
→ dafuhaw: 網上卻有數不清的留言寫著"沒(舒服的)感覺當然不喜歡"
→ dafuhaw: 看起來 沒有快感 和 沒有興趣 之間相關性相當高啊
→ dafuhaw: 女性癮者電影那個悲劇的例子是不是極少數
→ dafuhaw: ch說的那位因冷感而痛苦的例子 是因為他在戀愛中嗎？
推 chiang2006: 有點女性還是會渴望有正常的性生活，所以性冷感不見得
→ chiang2006: 是無性戀，有本質上的差異
推 chiang2006: 在戀愛中啊~好像有一個是交過男友但都這樣，後來就開
→ dafuhaw: 我的意思是不談本質的話 表現在外的實質行為不知道會有何
→ chiang2006: 始恐懼或排斥性行為之類的，忘了，我只是好奇所以有
→ dafuhaw: 不同
→ chiang2006: 瞄幾眼(攤手)
推 restartA: 我根本沒說他找不到好嗎囧。主要是傳統觀念下的婚姻中吃
→ restartA: 虧的幾乎都是女生，自身有狀況的情況下，就算最後雙方
→ restartA: 都是有狀況的，被責備的通常還是女方，到時候才坦白也會
→ restartA: 被說是女方帶壞的多，如果真的想要未來婚姻和美，這種
→ restartA: 事不自己在沒對象的時候扛起來，想未來老婆背黑鍋嗎？
推 Pen1: 原po有熟識的女性朋友嗎？看你對愛情的期待只有描述外貌，
→ Pen1: 完全沒提到個性價值觀，似乎不像深入認識過女性
→ dafuhaw: 對～我也很想問 原po有想過萬一自己愛上女性後的心理變化
推 chiang2006: 初期大概是既期待又怕受傷害vs完全不期待 晚期大概是
→ chiang2006: 完全不期待(死心厭惡排斥)vs本來就沒期待
推 jeansr: 同想問性冷感跟無性戀的差異
→ dafuhaw: 萬一和你目前想像中的不一樣時 要怎麼解決嗎
→ mytrue: 我女性朋友非常多 很熟的也很多 但因為性是我的創傷點
推 restartA: 無性戀是生理或心理或生理+心理排斥性。性無能是生理上
→ restartA: 無法有性(一般只用在男性)。性冷感是非常努力非常耐心挑
→ restartA: 逗的情況下有機會享受性但是沒挑起來之前都沒感覺，這
→ restartA: 個生理心理都有可能。
→ mytrue: 所以其實我在外人面前 是表現的跟一般男性一樣
→ mytrue: 聊到性的話題 我也是故作沒事 也可以非常自然的性的玩笑
→ mytrue: 畢竟我是後天的性無能 所以對於性這件事 我是很清楚的
→ mytrue: 所以平常是可以作到完全不被發現
→ mytrue: 但反而就是到了後來要揭露自己的性無能事實時
→ mytrue: 卻反而沒辦法說 因為平常掩飾的太好（這也是矛盾痛苦的點
→ mytrue: 另外 父母的部份 我非常明確的跟父母溝通了
→ mytrue: 我確定他們很了解我的狀況
→ mytrue: 所以他們目前也希望我能找到適合的另一半
→ mytrue: 至於小孩 他們不會強求 加上我哥哥快結婚了
→ mytrue: 他應該不久後會有小孩
→ dafuhaw: 雖然我局外人一直問好像很八卦(實際上也是八卦沒錯)
推 restartA: 喔對了現在很多女性覺得自己性冷感或性愛過程痛苦的原因
→ restartA: 並不是因為性冷感，而是做愛方式有問題－－男性只想自己
→ restartA: 爽、爽完就了事，或者他們以為捅得用力捅得深就能讓女
→ restartA: 性爽，但是其實這完全是錯誤觀念。不往下解釋了請自己查
→ restartA: →→
→ dafuhaw: 請問原po假設您和2位女性有發展的機會 一位是RA 一位是
→ mytrue: 外表或內在的話 以前我滿重視外表的 可能日劇看太多
→ dafuhaw: 對性行為的形式沒有執著，完全不介意用手或道具的一般女
→ mytrue: 但是現在大概是內在跟外表6:4吧
→ dafuhaw: 性，您覺得何者比較可能是您真正的理想伴侶？
推 chiang2006: re我對無性戀的解釋跟你有點不同，無性戀不一定排斥
→ chiang2006: 性(但有的確實排斥)，可能是不想或沒興趣，像是吃香
→ chiang2006: 菜，不吃不會怎樣，平常沒事也不想吃
推 Pen1: 就像同性戀者出櫃會挑對象，原po有試過對信任的朋友講這煩惱
→ Pen1: 嗎？不在意伴侶有障礙的異性戀女性可能比RA還多耶
→ mytrue: 如果內在非常非常合得來 那外表就是順眼就很不錯了
→ mytrue: 對可信任的朋友 幾乎只敢跟男生講
→ mytrue: 對女生 要說出口很有障礙 但最近有想過 跟女同朋友
→ mytrue: 先揭露看看
→ dafuhaw: 你可以授權給我去用"強者我朋友"的名義到別板問女生怎麼
→ dafuhaw: 和自己性無能的男友/伴侶相遇和相處嗎？ (求知性質)
→ mytrue: 對方可以接受用道具 我也覺得非常OK
→ mytrue: 樓上我不只願意授權 還非常謝謝你/妳幫我問
→ mytrue: 用道具方面 我非常願意 幫另一半 其實 只要能靠努力半得
→ dafuhaw: 好等我吃完午飯\(⊙▽⊙)/
→ mytrue: 辦得到的 我都非常願意去努力 人工陰莖也沒問題
→ mytrue: 雖然我很害怕做人工陰莖（要去除海綿體 是不可逆的手術）
推 restartA: 但是不排斥的情況必須包含『做了也不會覺得怎麼樣』唷？
→ mytrue: 但我非常願意 只要努力可以辦到的都願意試試看
→ mytrue: 做了也不會覺得怎麼樣  是什麼意思呢
→ mytrue: 主要是如果女生本身 很堅持要正常的陰莖
→ mytrue: 那就是我無能為力的地方 但其他方式我願意試試看
→ mytrue: 性冷感的女生的話  對其他男生可能避之唯恐不及
→ mytrue: 但對我來說是珍寶
→ dafuhaw: 有些人認為對性格外排斥，就證明性對他有不一樣的意義，
→ dafuhaw: 對無性戀來說性卻是一個不存在的感官 不過現在AVEN完全
→ dafuhaw: 主導對無性戀的定義(大致上) 定義好像也一直變動
推 wthruta: 這裡有個問題，例行公事是一種非常麻煩的事情，而且很容
→ wthruta: 易被看出來
→ mytrue: 無性戀方面  是身體沒有性慾 還是心裡沒有性慾呢
推 chiang2006: 我推一下不介意伴侶有障礙的異性戀女性可能比RA多這
→ chiang2006: 件事，我朋友也說過他覺得個性合的來重要多了，如果家
→ chiang2006: 人nice贏面更大了→我指的是想結婚的異性戀女性
推 restartA: 應該說。不想跟沒興趣本身就是把對象行為排斥出去了，這
→ mytrue: 其實我不太理解
→ restartA: 是比較委婉但是仍然表達否定的用語，不是絕對拒絕才是
→ restartA: 排斥
推 dafuhaw: 「做了不會怎樣」主要是指一般人透過生理上的性行為產生
→ dafuhaw: 的心理變化吧，就像最近熱門的老師吃女學生的話題
→ restartA: 我剛剛是在回ch的香菜論(被打
→ mytrue: 我申請了這個帳號來這邊取暖真是太好了！
→ mytrue: 我都要哭了
→ mytrue: 以後有地方可以好好聊天了
→ dafuhaw: 看節目裡說的 常態來講人經歷過性的快感（尤其是高潮)之
→ mytrue: 如果是聊天這件事的話 我是很好聊的歐XDDDD
→ dafuhaw: 後 大腦的理智功能會被強制調整一下 無性戀好像沒這種事
→ mytrue: 喔喔？是說先有身體快感 然後大腦就會解釋說
→ mytrue: 我是喜歡性這件事的  是這樣子嗎
→ dafuhaw: 所以也不會有因性而愛 或愛上不該愛的人而崩潰這種事
推 chiang2006: 應該說無性戀裡面分很多種吧，無法跟沒感覺的人發生
→ chiang2006: 性行為的當然有而且我相信佔多數，有的是純粹嫌麻煩，
→ chiang2006: 有的是排斥，畢竟A的定義是性吸引不是性行為，所以有
→ chiang2006: 各類的A是必然的
→ dafuhaw: 但是「被強迫做自己不想做的事而不爽或崩潰」應該還是會
推 restartA: 這樣說好了。不好意思，我有錯，我前面自己發言指的所
→ restartA: 有『性』都必須是要兩個人以上才成立的性行為
→ dafuhaw: 我看的節目是說人會對"提供自己性的快感經驗"的那個人
→ dafuhaw: 產生依賴心/親切感 增強"想要和他在一起"的想法
→ mytrue: 喔喔喔那我了解了 我是指dafuhaw說的這部份
→ dafuhaw: 所以會有人對人既愛又恨 或發生女性無法接受自己出現愛戀
→ dafuhaw: 強暴犯的心理而自殺/自殘 等等悲劇
推 restartA: 待我思考一下沒有感覺到性吸引卻會一直找人做愛的情況
→ mytrue: 所以無性戀而言 從性的生理快感-->心理的喜歡
→ mytrue: 呃方面的箭頭 沒有連結到的意思嗎
→ mytrue: 那無性戀 自慰會爽嗎？
→ dafuhaw: 前兩行你要問有經驗的 在場好像沒有...
推 chiang2006: d的說法我有聽過，但愛上強暴犯不是斯德哥爾摩症候群
→ chiang2006: 嗎？上次有篇幫強暴犯做早餐的漫畫不知道你有沒有看過
→ mytrue: 之前潛水的時候 覺得有點難理解 生理上自慰會爽
→ mytrue: 但是對和他人的性行為卻無感的情況
→ mytrue: 但後來覺得 是不是類似假如我是異性戀男 我自慰會爽
→ mytrue: 但是我對男人 還是沒性慾
→ dafuhaw: 我以為斯德哥爾摩是專指綁架犯的呢(懶得google)
→ chiang2006: 生理感覺應該是跟一般人一樣吧？男性可能比較有這方
→ chiang2006: 面的需求，我們有請..(ry
→ mytrue: 而無性戀 如果是屬於自慰會爽的體質 但可能對人類都沒
→ mytrue: 性慾？
→ dafuhaw: 第三行你也要問有經驗的 現場好像....我不知道
→ dafuhaw: 你要先了解本板男性比例很低這個現實
→ mytrue: 斯德哥爾摩症 就是指被害者愛上加害者的心理現象
→ mytrue: 喔喔女性無性戀者不自慰嗎
→ dafuhaw: 那不是保護機制嗎
→ mytrue: 這也是我想問的
→ mytrue: 對對對 一般解釋是說 斯德哥爾摩症
→ mytrue: 是因為潛意識沒辦法接受自己被強暴或是虐待的痛苦
→ dafuhaw: 我在日本網站看過一個男的AA 說他自慰只是為了清槍而已
推 chiang2006: 無性戀可能有性慾(翻資料)，只是性慾來了喜歡自己解決
→ chiang2006: 吧(?
→ mytrue: 所以反過來認同加害者 因為如果解釋成
→ dafuhaw: 就像上廁所一樣只是個動作
→ mytrue: 如果我跟對方作愛是因為喜歡對方 那我就不是被強暴
→ dafuhaw: AVEN（英文的論壇）則看過有人說他喜歡自慰，不過我沒留
→ dafuhaw: 意po文者的性別
→ mytrue: 而是一種愛的表現
→ chiang2006: 女性性慾比男性低也是眾所皆知的(茶)
→ dafuhaw: 可能就像有人明明不睏 卻很喜歡躺在床上的感覺吧
→ mytrue: 喔喔  那這樣無性戀的性慾或自慰的方面 跟我潛水時
→ mytrue: 理解的一樣欸  我好聰明>O<
→ dafuhaw: 可是我剛說的愛上強暴犯 是另一種情形
→ mytrue: 另外我其實有想過 去alltogether版那邊徵友看看
→ dafuhaw: 可能類似非自願的藥物上癮者的感覺
→ mytrue: 可是我的這個帳號 只有上站4次 那裡要180次
→ mytrue: 嗯嗯我知道 妳這解釋比較是從生理和大腦去解釋
→ mytrue: 就是類似說 身體先有快感 然後大腦解釋這樣的愉快感
→ mytrue: 是代表自己喜歡上對方
→ dafuhaw: 我另一個建議是你就去連署開個性無能板....我們會去幫你
→ dafuhaw: 連署(應該吧)XD
→ mytrue: 非自願的藥物上癮者這個比喻還滿不錯的
推 restartA: 就程度而言肯定分很多種啦。但是。純理論來說，沒有辦法
→ restartA: 感受性吸引力就不會選擇跟人做愛。實際上來說，牽涉到好
→ restartA: 奇心、同儕競爭、社會壓力、心理問題，就會有部分選擇
→ restartA: 跟人做愛。那個心理問題很負面就略過
推 chiang2006: d說的那個我知道，就是明知道那個人是個渣但還是因為
→ chiang2006: 性行為契合無法離開對方←我不會說這是真實案例
→ mytrue: 喔喔喔喔  這太棒了 或許這是台灣第一個這種版XDDD
→ mytrue: 把性冷感也算進來的話也滿不錯的
→ mytrue: 嗯嗯恩 勉強自己跟對方作愛 一般來說不會是個好的感受
→ mytrue: 這也有點類似我身體現在其實沒剩什麼性慾了
→ mytrue: 但是我願意配合對方做人工陰莖一樣
→ mytrue: 如果真的做了 然後跟女生作愛 我應該也沒有什麼感
→ dafuhaw: 可惡  我的地方天花板漏水了(崩潰)
→ mytrue: 覺 但是有一點不太一樣啦 就是我心裡可能會滿足吧
推 chiang2006: 不過我只有覺得臺灣醫生蠻不負責任的嗎？畢竟原po看過
→ chiang2006: 醫生還嘗試想治療，這需要鼓起很大的勇氣欸
→ mytrue: 嗚嗚我被同理到了
→ mytrue: 天花板漏水了！！！那怎麼辦
推 dafuhaw: 你沒有跟候診處的人一一握手交換聯絡方式嗎
→ dafuhaw: 怎麼辦→拍照上網宣傳之後不要理它
→ mytrue: 男生之間 性功能有障礙的 其實極少交流
→ mytrue: 因為社會氛圍上 讓我們都會帶著強烈的恥辱感
推 chiang2006: d你不是應該打給房東要求降房租嗎
→ mytrue: 更不用說 攀談然後留聯絡方式啦
→ mytrue: 大家眼神都互相迴避的說
→ mytrue: 要求降房租+1
推 dafuhaw: 這租金已經低到沒天理房子又很好住我覺得不必了啦
推 restartA: 是因為在完全陌生的環境下你只知道這個人所以(潛意識)
→ restartA: 把他當成救命稻草跟社會唯一的連結然後(心理上)慢慢說服
→ restartA: 自己最後把自己跟對方聯繫成一個整體。也有點像負面的吊
→ restartA: 橋效應加輕微錯亂造成的錯覺變成的現實。老實說這個症
→ restartA: 候群可能大概應該只會出現在意志不堅定或意志被摧毀的人
→ restartA: 身上(但是這個沒辦法做實驗室研究只能做訪談)。逃避痛苦
→ restartA: 比較可能會往其他症狀逃避比方多重人格疾患
→ dafuhaw: 我同事租單間套房 租金還比我高 我租的是整層完整的公寓
→ mytrue: 感覺妳對心理學方面有些了解欸
→ mytrue: 吊橋效應 也是一種合理的解釋
→ dafuhaw: [實坪40坪](非常爽)
推 chiang2006: 讓我跟你隆重介紹一下本版御用心理師雅彥，要掛號請
→ chiang2006: 排隊
→ mytrue: 就是大腦把身體的顫抖和心跳加速解釋為愛慕
→ mytrue: 即使本來應該是恐懼和害怕
推 restartA: 身體受傷造成不舉……你當初或許應該掛神經外科？
→ mytrue: 嗯嗯黃金治療期 應該卯起來有可能的科都去看的說（嗚）
→ mytrue: 心理師雅彥是指restartA嗎
→ mytrue: 請多多指教
推 chiang2006: 可惡..40坪真的很爽..我去我朋友家感受過，台北房租真
→ chiang2006: 的靠北的貴(摔)
推 restartA: 我唸社會心理系所以社會學跟心理學都有點知識儲備(?)。
→ restartA: 雖然我比較愛變態心理學跟犯罪學(閉嘴)
→ chiang2006: ...如果你真的掛了re的號然後心靈受傷更嚴重本版不負
→ chiang2006: 責退費賠償
推 dafuhaw: 一個月只要幾千塊！(炫耀)順便講一下房東有蓋隔雨設施 現
→ mytrue: 40坪一個人住嗎 也太爽
→ restartA: 先說好，我不是心理師，知識量完全不夠~
→ dafuhaw: 在水是從樓梯間那塊地板滲下來的 因為那塊地在頂樓是露天
→ mytrue: 沒關係 這邊是閒聊為主啦 哈哈哈哈 諮商請去找付費的
→ dafuhaw: 真的很爽所以我之前說有一個房間專門拿來曬衣服好爽喔
→ dafuhaw: 好了我要快去吃飯以便等一下回來幫強者我朋友po文(磨拳)
→ mytrue: 好歐
推 restartA: 住那麼大打掃非常累的說
推 chiang2006: d你記得告訴我文章連結#寶寶不是八卦，寶寶只是關心朋
→ chiang2006: 友(嚴肅)
推 dafuhaw: 淘x有批掃地機好便宜的有興趣call我(誤)
→ restartA: 明明就是八卦
→ dafuhaw: 在台灣賣上萬的可以用5千台幣以下買到 我也幫同事買了
→ dafuhaw: 不過真的不要call我 有興趣自己找 沒保固 要有故障自己修
→ dafuhaw: 的覺悟
推 jeansr: 嗚嗚嗚嗚我找不到房子叫我情何以堪QQ
推 gunso: 沒性吸引還是可能喜歡上床啊，就像有些人覺得逛街購物是浪
推 gunso: 費時間，但是喜歡的女生邀他逛街時卻變得很樂意
推 gunso: 不過一時的樂意不代表有辦法天天陪對方做，也不會變得單純
推 gunso: 喜歡逛街，就算對方哪天不想了也沒差...大概是這樣吧
推 JingAnLu: 咦~掃地機器人我要一隻·
推 toooast: 我覺得無性戀者對於性的身、心感受，是完全分開、沒有連
→ toooast: 結的，不若有性戀者那般緊密相連，而這也是RA與RS對於愛
→ toooast: 的認知天差地遠的主因。在我的認知裡，性冷感這類的性功
→ toooast: 能障礙，類似這個連結淡化（甚至消失）的現象，但無性戀
→ toooast: 者是本來就沒這個連結，所以自然無所謂連結淡化或消失的
→ toooast: 可能性。就像一個頭上沒長角的人，根本不可能出現角斷掉
→ toooast: 的問題。以我自己個人的經驗，我會有性欲，雖然從沒自慰
→ toooast: 過，但會偶爾突然想看個糟糕物（限黑白的二次元或文字，
→ toooast: 三次元我CPU會當機，會讓人聯想到兩條生豬肉交纏在一起蠕
推 JingAnLu: 推樓上，我一輩子不懂性慾啊XDD
→ toooast: 動的驚悚畫面然後就看不下去惹www）可能身體需要攝取這方
→ toooast: 面的能量吧？即使這能量於我實在可有可無，CP值爆低，不
→ toooast: 理它也不會怎樣。我看糟糕物時的感覺很像在吃沒味道的乾
→ toooast: 糧，超無聊的只想趕快吃完，一整個囫圇吞棗隨便到爆XD 即
→ toooast: 使有性戀者們把這乾糧說得多麼高大上人間第一美味，但於
→ toooast: 我沒味道就是沒味道，沒事根本不會想到，更不會想吃，就
→ toooast: 像喉嚨沒卡痰的時候不會吐痰，沒鼻涕的時候不會擤鼻涕。
→ mytrue: 你的比喻都很生動喔
推 restartA: g你的舉例不太恰當……你逛街那個例子裡面的人的行為對
→ restartA: 應到性行為裡面應該屬於你的對象邀請你看他自慰
推 gunso: 我指得是兩人性行為啊，怎會聯想到自慰？是因為一個人也可
推 gunso: 以逛街嗎？XD"
→ toooast: 兩人性行為+自慰，我聯想到的是幫伴侶進行清槍服務
推 chiang2006: 莫名的逛街這個點我懂欸..就像朋友來找我，我可能會
→ chiang2006: 希望是兩個人去咖啡廳喝個下午茶或是窩在家裡沙發看
→ chiang2006: 場電影聊聊天這種行程，但對方會希望是逛街或出遊，
→ chiang2006: 不過逛街出遊對懶人而言真的蠻累的，不到厭惡排斥但
→ chiang2006: 不會放在第一選擇，可是因為是這個朋友的要求，所以
→ chiang2006: 還是會調整自己陪對方
推 restartA: 我知道你的意思。但是被邀一起逛街純屬陪伴，他看他挑他
→ restartA: 買，偶爾要你提意見，而你全程看天看地看手機？
→ restartA: 我在場外求助學姐跟同學關於履行義務或礙於情面的情況下
→ restartA: 到底屬不屬於正常意志
推 chiang2006: re我中槍了..但我聲明我陪逛街不會一直滑手機因為不
→ chiang2006: 禮貌，我會看商品或是發呆
推 gunso: 這樣很掃興耶，陪喜歡的人逛街不就是享受那段陪伴的時光嗎
推 gunso: ？
推 chiang2006: 不過大概是因為風格不搭所以也很少人會要求我陪逛就是
→ chiang2006: 了
推 restartA: 就是純陪伴但是不介入不是嗎……？看著他就夠了←
推 chiang2006: 身為AA我陪逛街一般都是朋友的要求→走啦一起去啦反
→ chiang2006: 正你回家也是打電動、這麼早回家幹嘛，一起去逛個百貨
→ chiang2006: 公司啊..之類的
→ chiang2006: 跟正常情侶的陪伴應該有差吧？
推 toooast: 類似「我只是想跟這個人待在一起，至於一起幹嘛那不是最
推 restartA: 喔對了我陪家人朋友逛街都是在打槍，讓他們不要亂買東
→ toooast: 重要的」的概念？只是如果是一起做自己喜歡的事情就更棒
→ restartA: 西，除非是真的必需品。我興趣是走路所以陪逛街完全無
→ restartA: 所謂(反正就走路
→ toooast: 惹這樣～
推 gunso: 不然這麼解釋，沒人約的時候：網購，或是最短距離買完就回
推 gunso: 來，重點在購物。
→ chiang2006: 起碼我不會有什麼看著他挑就很幸福的奇怪念頭，我一
→ chiang2006: 般都是他們看衣服我看3C家具之類的(望天)
→ restartA: 不過就算這樣還是有人愛找我去當劊子手就是了(
推 gunso: 有人約的時候：就是想陪對方，過程比較重要，購物沒差。
→ toooast: 哈哈哈哈專門幫容易衝動購物的朋友剁手嗎XDDD
推 chiang2006: 我對偶爾才找我一次的朋友可以對他散發人性的寬容慈愛
→ chiang2006: ，時常這樣就..(眼神死)
推 restartA: 專門阻止老是講吃土又想買買買的剁手
推 gunso: 我的話是.....可以穿這個給我看嗎？www
→ restartA: 我現在隱居鄉下所以機會很少了……現在有約的都會陪但是
→ restartA: 每個都剁手
→ toooast: 我完全不會有被約一起逛街購物的時候，因為我（ry
推 chiang2006: 沒有朋友(瞬間接龍)
→ toooast: c你得到它了wwwwww
推 restartA: 約吃飯後走走或者朋友突然說想買什麼也不會嗎？
→ toooast: 一起吃飯後散步是會啦...就單純邊走邊聊天，可是不會往商
→ toooast: 業區走。如果是因為別人突然想買東西，幾分鐘還能忍，時
→ toooast: 間一長我就會思考如何不動聲色地離開了，對我而言與人互
→ toooast: 動和購物是完全分開的兩件事
推 wthruta: 不要搶我沒朋友的梗阿！
推 JingAnLu: 我…都是在推坑的~買買買…買完快回家這樣~
→ JingAnLu: 兩個難抉擇嗎?  都買都買，反正不是花我的~
→ JingAnLu: 我真是個好朋友 （咦？
推 jeansr: 我一直看到動物朋友(汗
推 toooast: 突然想到，之前看過幾篇探討性冷感的文章，發現在性冷感
→ toooast: 的心理因素方面，關於女性的描述大多為被動的、環境造成
→ toooast: 的，比如糟糕的性經驗、壓抑的性教育、伴侶長期冷落、不
→ toooast: 穩定的性關係。而男性方面的描述則較為強調主動性因素，
→ toooast: 比如因外表或性能力而產生的自卑感、特殊的性趣（一般的
→ toooast: play法無法讓他嗨）、負面情緒與壓力的累積等等。這樣的
→ toooast: 差別還挺有趣的，不知道是數據上本就是如此傾向，還是社
→ toooast: 會對於性別角色的建構使不同性別對於「何謂性冷感」有了
→ toooast: 不同的界定與詮釋？
推 toooast: 另外其實我覺得原po能夠鼓起勇氣確認、對人訴說、甚至還
→ toooast: 明確的了解並接受自己的需求，是很勇敢也很難得的事情耶
→ toooast: ，真的不考慮開個性無能版造福廣大性無能者嗎XDD 或許讓
→ toooast: 更多人認知到這其實是種生活中常見的風景(?)，社會對於性
→ toooast: 無能者的歧視與不諒解會逐漸消弭也說不定。間接想要談場
→ toooast: 無性關係戀愛的人們也就多了個找伴的好去處～好啦我知道
→ toooast: 我想得很美XDDD 不過我覺得聽你的說法，和你類似需求的人
→ toooast: 應該不少
推 grampus216: 樓上，其實性無能是貶意詞欸，應該不會有人想用性無
→ grampus216: 能板這個名字吧XD
推 toooast: 我也覺得性無能在目前的普遍認知裡屬於貶抑詞，不過以前
→ toooast: 「同性戀」不也是充滿歧視意味的貶抑詞嗎，個人認為詞彙
→ toooast: 的意涵是可以隨大眾認知而改變的（雖然可能很花時間）。
→ toooast: 我目前是想不到有什麼詞能精確又不帶偏見形容「性無能」
→ toooast: 狀態...額，「無性機能」之類的？
推 JingAnLu: 「性功能障礙」←有比較好嗎？
推 zero: 像我看三次元糟糕物有助眠效果(?)...晚上睡不著有時候會用
→ zero: 某個程度而言像放某種聽不懂的語言的廣播一樣
→ mytrue: 應該是會用性功能障礙者吧 也比較廣義
→ mytrue: 陪逛街的話 因為自己以前對穿搭滿有研究的
→ mytrue: 所以逛街這方面 算是訓練出來的
→ mytrue: 從很討厭逛街到後來 滿喜歡逛衣服的
→ mytrue: 所以如果陪女生逛衣服 我是還滿喜歡的
→ mytrue: 我會順便研究一下女生的衣服
→ mytrue: 其實女生衣服的設計和細節 比男生衣服多很多
→ mytrue: 所以一有陪女生逛街的機會 我就會跟著進去研究一下
→ mytrue: 然後女生問我哪件好看的問題時
→ mytrue: 我能夠說出兩者的不同 然後會什麼我會喜歡A多一些
→ mytrue: 例如版型看起來比較修長 或是質料比較好 或是氣質比較適合
→ mytrue: 但最後還是會說 主要還是她自己喜歡為主
推 grampus216: 性功能障礙者的確是有比較好，就像身心障礙者之於殘障
→ grampus216: 至少是個中性一點的詞
→ grampus216: 不過要翻轉一個詞也不是不可能，就像陰陽人原本也是貶
→ grampus216: 義詞，但丘愛芝堅持要用這個詞來命名Oii
→ mytrue: 性功能障礙的話 就是各種性方面的障礙都涵蓋
→ mytrue: 如果是針對勃起問題 就是
→ mytrue: 勃起功能障礙（Erectile dysfunction，縮寫：ED
→ mytrue: 但我目前這個帳號 如果要申請版主 登入次數不夠
→ mytrue: 但我又不太敢用原本的帳號 因為有朋友知道我的原本帳號
推 fionpanda: 我覺得找RA可行 因為我自己也覺得這樣蠻好 只是不好找
→ fionpanda: 而已
推 lostinblue: RA浮出來冒個泡。不確定是不是每個RA都這樣，不過我
→ lostinblue: 個人是比較偏向深交之後才會對一個人產生好感的類型，
→ lostinblue: 看到原PO原文的條件其實也是滿納悶的……怎樣才算是
→ lostinblue: 有氣質？
→ mytrue: 有氣質若要用文字來形容 真的超級困難的
→ mytrue: 但大致上是一種質感、細緻感
→ mytrue: 好吧 我剛剛想了很久還是沒有想到精準的形容方式XD
推 siriuswolf: 簡單來說就是感覺對了
推 liu1637: 真的遇到對的 理想型其實都是參考用XD
→ mytrue: 的確，同感！
→ mytrue: 類型什麼的 就是一開始請人幫忙介紹或是網路交友時
→ mytrue: 提高配對機會用的而已 如果是生活實際認識到的
→ mytrue: 就真的是看人
推 dafuhaw: 目前看到最實用的回答好像是：徵友自介的時候寫自己重視
→ dafuhaw: 柏拉圖的精神交流
→ dafuhaw: 你要不要寫一篇完整的 可以公開在別板的自介然後我幫你
→ dafuhaw: 轉文啊 還是這篇可以直接轉？
推 wthruta: 直接轉的話會造成以下印象：
→ wthruta: 無行練版的人都很會歪樓而且通篇都在聊天
→ wthruta: 　性戀
推 gunso: 建議重寫，不然別板的人會滿頭問號
推 chiang2006: 我們這麼羞恥的對話要貼在別版嗎?..能不能轉po文不轉
→ chiang2006: 推文..=口=
推 dafuhaw: 我有常識的好嗎！？
推 alznn: 我們散播歡樂散播愛（挺胸
推 lostinblue: 抱歉我沒有惡意，真的純粹困惑XD
→ lostinblue: 我可以理解對象「感覺對」的那個感覺，也可以理解一
→ lostinblue: 個人談吐的氣質與魅力，但是像親友口中「某女星不說
→ lostinblue: 話還滿氣質的」或是看照片讚嘆某藝人帥，這種的氣質
→ lostinblue: 我就理解不能（艸
→ lostinblue: 應該是說我天生就沒這內建功能（？
推 gunso: 那換成二次元界用語，比方某某角色『氣場很強大』，樓上可
推 gunso: 以理解嗎？XD
→ mytrue: 如果只看照片 連談吐和肢體動作都還沒看到
→ mytrue: 就覺得有氣質或帥 那或許就是單純視覺上的審美吧
→ mytrue: 類似看一件美術作品 覺得美或不美
→ mytrue: 自介的話 我再想想看怎麼寫喔 太謝謝dafuhaw的熱情了
推 lostinblue: 如果是視覺審美的話，用氣質形容我會覺得很詭異
→ lostinblue: 二次元的氣場也是近似角色魅力那種東西嗎XD？
→ mytrue: 這應該就是腦補 看到臉覺得很美 就腦補說這個人的談吐
→ mytrue: 和舉止很有氣質
→ mytrue: 其實既然用對美術的審美來舉例了
→ mytrue: 那就例如我們看到蒙娜麗莎 會覺得她的談吐和舉止
→ mytrue: 應該不會是粗獷豪邁的路線吧
→ mytrue: 看到畫本身 就覺得她會是氣質路線的
→ mytrue: 但是明明 誰知道蒙娜麗莎的個性是怎樣啊..(除非特地研究過
→ mytrue: 或許除了臉本身之外 還有其他細節會透露出個性的線索吧
→ mytrue: 像是妝感 髮型 衣服的材質 風格 配色 品味
→ mytrue: 表情 眼神 是素顏淡妝還是濃妝 是刻意自拍
→ mytrue: 還是自然的生活照 看起來有沒有修圖
→ mytrue: 或是有後天加工的感覺（整形 紋眉等）
→ mytrue: 整張照片的構圖 光影 場景 照片的解析度
→ mytrue: 照片中的人 正在做什麼（像是閱讀和打球 就會給人不同感）
→ mytrue: 她的姿勢是怎麼呈現的 是獨照 還是旁邊有別人
→ mytrue: 若旁邊有別人 在其他人映襯後 她給人的感覺是如何
→ mytrue: 在一群人中是低調的還是顯眼的
推 lostinblue: 覺得神秘XDD
→ lostinblue: 以我的狀況來說，我會知道那都是腦補的所以自然不會與
→ lostinblue: 臉做直接連結，以免對一個人生認識先入為主。不過我
→ lostinblue: 突然想到一句成語「相由心生」，可能氣質仍然可以靜態
→ lostinblue: 的外顯進而影響外貌吧XD
→ mytrue: 是和別人的動作姿態一致的 還是與眾不同/特立獨行的
→ mytrue: 其實多多少少歐 只要不要太快下定論就還好
→ mytrue: 因為我也是會很小心不要用外表評斷人
→ mytrue: 但有時候看到一個人的第一直覺 還是有一些道理的
→ mytrue: 那是一種多年來累積的和人互動的經驗中
→ mytrue: 焠煉的結晶 雖然看起來只是看第一印象外表
→ mytrue: 但或許是身體或潛意識 依照過往和人互動的經驗
→ mytrue: 來判斷這個人的個性（但要加上談吐和舉手投足啦）
→ mytrue: 啊 剛剛這段好像又跑到有見面的狀況了
→ mytrue: 照片的話 當然也有線索可循 但不像見面時那麼多線索
推 gunso: 二次元的氣場是指角色魅力沒錯，但不是光看外表純腦補，因
推 gunso: 為作者會使出渾身解數表現該角色的人格特質。你就當作現實
推 gunso: 生活的氣質是類似那樣的東西，只是不像動漫那麼明顯，而是
推 gunso: 藏在你不會注意到的細節XD
推 lostinblue: gunso 那這個我能懂，但我覺得角色魅力有其他因素、
→ lostinblue: 並非單純以外貌去做突顯，而且二次元的角色外貌反而
→ lostinblue: 有畫師個人風格的局限而較為平板，所以我還滿少說一
→ lostinblue: 個角色正或是漂亮，會對一個角色萌也是因為他的性格
→ lostinblue: 或是做了可愛的事XD
推 gunso: 同感，角色魅力、氣場不一定和外表有關，通常我會說某個角
推 gunso: 色萌，是因為劇情吸引我XD
推 wthruta: 我想從姿態的呈現去推斷整體氣質這件事情其實有跡可循
→ wthruta: 因為通常這些姿態都是非自然的，一定是經由學習或是模仿
→ wthruta: 而得來
→ wthruta: 再者邊我們就會預設這個模仿對象就是所謂的標準模板
→ wthruta: 並且認為他會去模仿這個模板的一切(大概
推 dafuhaw: 氣質喔
→ dafuhaw: 我的標準是這樣 http://i.imgur.com/YRXjlbo.jpg (沒氣質
→ dafuhaw: http://i.imgur.com/5ewHSom.jpg (氣質)
→ dafuhaw: http://i.imgur.com/R1hmke6.jpg (路人)
→ dafuhaw: 男的是這樣 http://i.imgur.com/WqLkJhg.jpg (帥)
→ dafuhaw: http://i.imgur.com/LFIk8N2.jpg (帥)
→ dafuhaw: http://i.imgur.com/9W8G1oh.jpg (中二)
推 dafuhaw: 姿態不止可以看出氣質(只要不是妝太濃、修太過頭的)
→ dafuhaw: 連智商都可以看出來...
→ dafuhaw: 資料的品質夠理想的話 從肢體可以得到的訊息非常多
推 wthruta: 談吐中也可以看出智商，就像是我的智商低於0
→ dafuhaw: 蒙娜莉莎不就是個大媽而已
→ dafuhaw: 不要跟我搶低智商的形象！
推 dafuhaw: 說到氣質的審美觀～有個朋友家裡有個疑似阿茲海默初期的
→ dafuhaw: 男性家人(原本是從事知識份子的工作 退休之後性情大變)
→ dafuhaw: 有一天這個家人說在路上偶遇了一個氣質出眾的女生
→ mytrue: 靠腰 我快被笑死 瑩子居然是路人 藏馬適中二 JoJo是帥XD
→ mytrue: 看來妳覺得帥或有氣質的 好像都偏向寫實畫風欸
→ dafuhaw: 目測20幾歲，談吐大方幽默、穿著優雅脫俗 兩人一拍即合
→ dafuhaw: 成為靈魂伴侶 因為其他家人都覺得這是詐騙 男性長輩就經
→ dafuhaw: 常找理由去跟這女性見面 後來家人跟蹤發現那位女性
→ dafuhaw: 是個檳榔西施
→ dafuhaw: 談吐怎樣不清楚，不過妝滿濃的，穿熱褲，鞋跟很高
→ dafuhaw: 所以在某些狀況而言 氣質就是自己對類型的喜好吧
→ mytrue: 很難想像檳榔西施 屬於氣質出眾的類型呢
→ mytrue: 是阿  像是8+9會喜歡的妹子的類型 我自己也沒興趣
→ dafuhaw: Q版的要怎麼帥我很難想像
→ dafuhaw: 可是我覺得人類很可悲的是 那個男性長輩自己的老婆是完完
→ mytrue: 哈哈 但如果是個性方面  波魯納雷夫滿中二的
→ dafuhaw: 全全的氣質女(長得也滿漂亮的就是了 高學歷)
→ dafuhaw: 講氣質的話jojo那幾個全都8+9
→ mytrue: 真的 看不順眼就要打架
→ dafuhaw: 我要說的是 前文的男性長輩本來是他那個年代同儕間小有名
→ mytrue: 但造型的話 荒木飛呂彥對服裝和造型是非常獨到的
→ dafuhaw: 氣的氣質書生優等生 和老婆當初被稱為郎才女貌
→ dafuhaw: 腦袋出個毛病 整個人都改寫了
→ mytrue: 喔喔喔 這個問題我有想過欸
→ dafuhaw: 荒木自己讀服裝設計的 作畫參考書籍又是服裝展雜誌 當然
→ dafuhaw: 獨到
→ mytrue: 就是所謂的人的本質 或是個性 或是自由意志 或甚至靈魂
→ mytrue: 這些東西 會不會其實某方面就是大腦在控制而已
→ mytrue: 否則怎麼會腦傷或腦病變 就改變個性喜好等
→ mytrue: 這樣來說究竟靈魂本質是啥 所以對於靈魂這東西我也是存疑
→ dafuhaw: 這差不多就當代腦科學的主流觀點了吧
→ mytrue: 嗯嗯荒木是讀服裝的對吼 我記起來了
→ dafuhaw: 講到靈魂 這篇昨天的新聞：
→ mytrue: 後來還跟品牌做聯名展覽
→ dafuhaw: http://www.ettoday.net/news/20170605/938788.htm
→ mytrue: 真是太神奇了
→ mytrue: 只能說世界上難以了解的事情太多
→ mytrue: 也是很有趣啦
→ mytrue: 其實我之前在這個版潛水一陣子
推 liu1637: 有JOJO耶(浮
→ mytrue: 發現無性戀朋友滿喜歡思考一些有的沒的
→ mytrue: 或許是因為少了性或是愛情這個關注點
→ mytrue: 多了許多時間很精神去觀察或思考一些生活中的細節
→ mytrue: 或是這個世界的許多好奇嗎
→ dafuhaw: 說喜歡思考 我覺得也怪怪的 人只要清醒著就不可能不思考
→ mytrue: JoJo我也超愛～～新的動畫 第三部和第四部我都有看完
推 liu1637: 世界上很多人思考的東西少到跟沒有差不多...
→ dafuhaw: 生活中接觸到什麼東西 大腦會自動聯想到別的
→ liu1637: 像是卡茲(不對
→ dafuhaw: 這裡字數比較多只是因為我們比較愛聊天吧(因為沒有專屬聊
→ dafuhaw: 天對象) 應該不會"比一般人喜歡"思考
→ dafuhaw: 我原作派 拒看動畫
→ mytrue: 這當然只是我的感覺 因為有些人他們平常聊天話題
→ mytrue: 方向會不太一樣 我覺得滿多朋友是一定要 今天生活中
→ mytrue: 有發生或遇到的人事物 才會聊
→ dafuhaw: 會嗎 可是我認識的文組所有人都是生存＝思考
→ dafuhaw: 要求文組放空 差不多是虐待
→ mytrue: 其實會很喜歡聊一些假設性或哲學性或探究一個現象的定義
→ mytrue: 或是形而上的問題的人 好像不見得很多
→ dafuhaw: 學者的演講影片裡不是說戀愛中的人是無時無刻不想著愛人
→ mytrue: 喔喔喔  所以這應該類似同溫層吧
→ dafuhaw: 嗎？那是因為愛人的一切對他們來說是最有趣的吧
→ dafuhaw: 我們沒有愛人 自然會去別的地方找有趣的事情來思考
→ mytrue: 對對對 這就是我想表達的 因為愛情主題 是他們主要關注的
→ mytrue: 就可以聊不完了
→ dafuhaw: 那首老歌的歌詞「讀你千遍也不厭倦」可以說明許多
→ mytrue: 其實愛情主題我也很愛聊 哈哈ㄏ哈哈哈 要聊可以聊到非常細
推 wthruta: 你瞧不起Q版是不是，雷精靈很帥啊(被拖走
→ dafuhaw: 我的意思是explain a lot 語言錯亂XD
→ mytrue: 這樣的話 如果是AA 感覺很多動漫或電影或戲劇
→ dafuhaw: 雷精靈是什麼咖你貼個來看看
→ mytrue: 有愛情元素的都無法投射 這樣好像少了一些帶入感和樂趣
→ BrownPAN: 也還好 看動物星球頻道也是很有樂趣的
→ dafuhaw: 精確一點應該是 有肉體元素的都無法投射
推 liu1637: 有些文章的確有提到要轉移重心，培養其他方面的興趣...
→ mytrue: 動漫方面我小時候看很多 長大真的看比較少了 當然還是有啦
→ mytrue: 嗯嗯還好現在有網路 好像不管怎樣都可以找到有興趣的
→ dafuhaw: 忠貞 犧牲 那類的還是可以理解的
→ liu1637: 有些人一分手就跨了就是重心都跟著愛人走
→ mytrue: 我是說如果對愛情或肉體元素沒興趣的話 還是可以找到
→ mytrue: 其他有興趣的東西
推 wthruta: 就一隻黃色的毛長得跟針刺一樣的東西
→ mytrue: 喔喔 某方面可能愛情還是有包含承諾或是友誼或家人的元素
→ mytrue: 在裡面 這方面的共通點還是存在的
→ dafuhaw: 那不就黃金獵犬嗎
→ dafuhaw: 喔這隻喔 可以 這個有帥
推 wthruta: 我不跟你這個不看神奇寶貝的一般見識(滾動
→ dafuhaw: 你們沒玩過紅白機我都沒抱怨過什麼了
→ liu1637: 我有玩過紅白機模擬器的卡比之星
→ liu1637: 小時候那種幾十合一的盜版算嗎?XDD
→ dafuhaw: 紅白機其實我差不多也只玩DQ和薩爾達 其他都陪我哥玩的
推 wthruta: 薩爾達我從GB起手的，偷東西真是一絕
→ dafuhaw: 所以mytrue也是理組喔？
→ dafuhaw: 最新版薩爾達那個主角動作太多 還會作菜 我覺得很不爽
→ dafuhaw: （拒玩）
推 wthruta: 最新是那個，我只玩到三角之力2
推 liu1637: 好想玩啊...我只有玩過神奇帽子跟曙光公主而已
→ liu1637: 最新版是荒野之息吧? switch上的
推 dafuhaw: http://v.youku.com/v_show/id_XMTczMzY2NzU4MA==.html
→ dafuhaw: ↑林克作菜 的廣告
→ dafuhaw: 我只玩到SFC的....
→ dafuhaw: 而且那台SFC還是我參加比賽的獎品(當時貧戶)XD
推 dafuhaw: VR的廠商對自己商品的未來很看好 我總覺得會有什麼後遺症
推 wthruta: 我記得曙光也是比較近期的了
推 wthruta: 林克卷軸6(x
推 liu1637: 其實曙光公主超久了 我也覺得還很近 直到前兩年暑假二刷
→ liu1637: 的時候看到光碟上寫著2003...
→ liu1637: 還是2006啊?太久了有點忘了
推 wthruta: 因為我記得那遊戲的畫質很好
→ wthruta: 2006年WII的遊戲
→ wthruta: 說實話拼畫質到PS3與同年代的機型其實就差不多了
→ dafuhaw: 你們知道紅白機玩習慣的小孩會衷心覺得城鎮風景很漂亮嗎
→ dafuhaw: 我長大之後重溫記憶中絕美的風景畫面發現...
→ dafuhaw: http://i.imgur.com/ow1R12L.gif
→ dafuhaw: 第三隻還是我當時喜歡的角色(賢者) 只能說腦補真厲害
推 wthruta: 我投PS的小龍斯派羅一票
推 chiang2006: 我一個都沒玩過(哼)，但我喜歡火精靈，雷的勉強，那
→ chiang2006: 隻水的尾巴我不行!我不要魚!
推 wthruta: http://i.imgur.com/tzD2Cmz.jpg
推 lostinblue: 看到彌海沙就很想問有人會想去看DN的真人舞臺劇嗎？
→ lostinblue: 我好猶豫怕被雷到（？
推 ws51414: QQ歪樓速度太快跟不上話題，其實我一直覺得「氣質」這個
→ lostinblue: 只是一個班過去話題已經遠在天際了（？
推 gunso: 死亡筆記本我只看過漫畫版，真人版不管是哪版都沒動力看
→ ws51414: 詞為什麼在用法有有一種侷限在類似溫文爾雅的形象存在
→ ws51414: 我一直覺得氣質有點類似氣場的概念，但又有點不太精確
→ ws51414: 溫潤如玉可以是一種氣質，狂野不羈、矯揉造作也可以是一
→ ws51414: 種氣質，不過真的聽到有人說：那個人的氣質很吸引我
→ ws51414: 還是會直接聯想到舉止有禮，並且有一種高智商份子的形象
推 gunso: 我聽到有人這麼說的話，會聯想成：氣質吸引=異性相吸=人設
推 gunso: 問題
推 lostinblue: 推樓上XD
→ lostinblue: 不我想推的是ws大，不過gunso大也推個XD
推 gunso: 動畫或戲劇裡為追求劇情張力，常會把兩個主角設定成極端的
推 gunso: 兩種個性
→ lostinblue: DN只看漫畫跟藤原龍也的電影版而已，其他都沒接觸（？
推 liu1637: 我看過原創舞台劇之後，對動畫改真人版比較有抵抗力了XD
推 gunso: 但那不是沒有根據，有學者做過研究，人類挑朋友，會找和自
推 gunso: 己類似的；但是戀愛對象，則傾向於和自己不同的類型
推 lostinblue: 不過我時常在疏遠甚至心理上排斥相處的人身上看到與
→ lostinblue: 自己相似之處，當然這都是衝突之後冷靜下來才發現的。
→ lostinblue: 戀愛對象倒是真的都與自己不同類型XD
→ lostinblue: 人類心理有趣之處就是似乎很難找到一個完美他通則指向
→ lostinblue: 所有人~
→ lostinblue: liu大讓我好害怕XDDS
推 gunso: 不過那研究不是很能說服我，因為你怎麼知道人家是因為『不
推 gunso: 一樣』才看對眼？XD
推 lostinblue: 猛然驚覺我有錯字（艸
→ lostinblue: 其實我覺得會受到吸引，對方應該多少都會有與自己相
→ lostinblue: 似的地方吧？
→ lostinblue: 嗚嗚我的戀愛學分是零分，球交給樓下QQ
推 ws51414: 有啊，相同之處：都是人類(大誤XDDDDD
→ ws51414: 其實也不會到那麼極端會跟自己完全相反的人在一起吧？
推 gunso: 沒錯啊XD
→ ws51414: 就是可能對方有某種自己所沒有特質所以莫名的被吸引
推 liu1637: 我的意思是有些人不喜歡真人，可能是沒接觸過舞台劇的關
→ liu1637: 係啦，不是特別指死亡筆記本...
推 oscarmbt: 也有人認為跟自己完全相反的人在一起等於互補  畢竟對方
→ oscarmbt: 有的  自己本身都沒有  算是把有缺角的東西補全吧
推 wthruta: 最後結果自然就是大爆炸
推 restartA: 心好累懶得看。我要來哀號我家這又下大雨了
推 oscarmbt: 個人認為大爆炸在每個關係都是會有的XD  只是在於忍耐度
→ oscarmbt: 和溝通問題罷了
推 wthruta: 問題不就在溝通問題嚴重嗎
→ wthruta: 又不是過去社會男方一家獨大
推 gunso: 過去沒機會溝通問題更嚴重吧
推 ws51414: 價值觀差異太大溝通困難這點我大概就無法接受，很佩服那
→ ws51414: 些可以跟自己完全相反還能相處融洽的人
推 wthruta: 沒機會溝通但不需要溝通，反而沒有問題啊…
推 gunso: 是放棄溝通了吧
→ wthruta: 是不能溝通
→ wthruta: 男人說話女人插什麼嘴，是不(參詳
→ wthruta: (燦笑
推 gunso: 家是講愛的地方，不是講理的地方(眼神死)
推 gunso: 我好討厭這句標語，可是又覺得很寫實orz
推 gunso: 我想有些夫妻不能溝通，卻還是處得來，是因為他們知道彼此
推 gunso: 都很愛這個家吧
推 wthruta: 所以這個家為什麼必須被維持
→ wthruta: 與其說愛，我更認為維繫的是責任
推 gunso: 因為再結一次婚很麻煩(誤)
→ wthruta: …以及名譽
→ wthruta: 老實說第一次結婚就很麻煩勒，又不是成就控，也沒有成就
→ wthruta: 點數可以換裝備
推 liu1637: 我們家是女人講話男人插甚麼嘴...
推 gunso: 可以獲得『已婚』這個封號～
推 gunso: 我家是長輩講話，晚輩插什麼嘴
→ mytrue: 互補或相似的問題我有想過
→ mytrue: 我認為個性可以是互補的 但是價值觀一定要相似
→ mytrue: 所以我覺得比起個性  價值觀更是核心
→ mytrue: 沒有共同的價值觀 在一起可以說是互相折磨而已
推 gunso: 價值觀的確很重要呢
→ mytrue: 家是講愛講理這方面 我覺得還是必須適當的講理
→ mytrue: 才有辦法成就愛
→ mytrue: 只是說  最終的核心是愛 我是認同的
→ mytrue: 遊戲的話 我是從FC到PS4都有玩
→ mytrue: 其他涉獵則有動漫日劇和電影 電影也看滿多的
→ mytrue: 有名的導演和演員會有一些了解
推 gunso: 順帶一提，那句標語來自於一部劇名遜到讓我不想講的戲，還
推 gunso: 好劇照拍得不錯
→ mytrue: 是哪一部啊？
→ mytrue: 我想到的是類似音樂
→ mytrue: 如果把家比喻成一首樂曲
→ mytrue: 光有情感是構不成優美的樂曲的 還必須配合嚴謹的樂理
推 wthruta: 妻子使用了講理！但什麼也沒有發生。
→ mytrue: 但最終完成的樂曲 其目的仍是感性的 為了感動和撫慰人心的
推 gunso: 一家人........劇名到底誰取的啊orz
推 ws51414: 台語發音就覺得還OK啊w
→ ws51414: 劇名
推 gunso: 氣勢不對啊！Q"Q
推 error123: 女版形容的那篇莫非是你？
推 cursedsoul: gay來幫推一個
推 hhhh50911: 我可以～雖然我是男生 哈
推 wthruta: 為什麼瞬間冒出了好幾個沒看過的wwwww
推 chiang2006: 因為d去了女版打廣告吧(歪頭)
推 gunso: 陌生ID們，歡迎光臨啊XD
推 dafuhaw: 我沒有打廣告~.~
推 dafuhaw: 不過好像真的不少人認為1.m其實很搶手(討厭sex的女生很多
→ dafuhaw: 2.找無性戀(本板板友表示:
→ dafuhaw: 另外這些意見好像全都來自「非男/女當事人」
→ dafuhaw: 在交友網站直接自稱無性戀也許真的可行...
推 chiang2006: 你的簽名檔放那麼大還說沒打廣告←___←
→ dafuhaw: 我只有貼簽名檔 又沒叫大家來觀光
→ dafuhaw: 而且我放了還是有很多人沒看懂啊！
→ dafuhaw: (他們可能用手機)
推 chiang2006: https://youtu.be/kcEU_OcHXbk 我覺得你的說法跟導遊
→ chiang2006: 有像XD
推 dafuhaw: 這廣告還不錯XD 不過他們這團遊客的妝都好濃喔
推 Morchan: 手機黨表示d簽名檔超級明顯
→ Morchan: 非A進來觀光後會不會覺得A版篇篇亂聊亂爆啊
推 wthruta: 哪有亂聊，我們可是很認真的在聊
→ wthruta: 很認真地把她刷爆！
→ mytrue: 是「這群人」欸
推 cursedsoul: 我是偶然透過分類去甲板，看到無性戀板，想多了解所以
→ cursedsoul: 跑進來的@@對我來說沒性慾是件很不可思議的事XDDD
推 gunso: 無性戀不是沒有性慾，是沒有性吸引
推 siriuswolf: 性是愛的調味劑 但不是必需品 吃不吃都不影響愛
→ dafuhaw: 我是真的不知道性慾是什麼東西
→ dafuhaw: 我知道食慾就是肚子餓了體力下降頭昏眼花 必需補充營養否
→ dafuhaw: 則會死
→ dafuhaw: 然後用這個原理去想像性慾
→ dafuhaw: 食慾像是一種提醒攝食訊號 就像身體缺水時會想喝水
→ dafuhaw: 所以性慾大概也是提醒繁殖的感覺吧(想像)
→ dafuhaw: DNA:喔你這個基因喔...還是不要再繁殖對大家比較好(拍肩)
→ dafuhaw: (以上為虛構對話)
推 siriuswolf: 大腦新皮質表示 我不聽你這舊腦的訊號
推 dafuhaw: 我覺得我舊腦也沒發過什麼訊號
推 dafuhaw: (投胎時)嗶嗶～邊緣人名額已滿 不好意思喔從你開始沒有
→ dafuhaw: 繁殖券了
→ dafuhaw: "不爽不要投胎 快點決定好嗎後面還有很多人"
→ dafuhaw: 後面隊伍:你快點好不好 沒繁殖有差嗎 不要擋到別人
→ dafuhaw: [出關後] 借過喔～老闆你們訂的新的繁殖卷送來了
→ dafuhaw: 「有繁殖券了?」 "你已經出關了不可以回來拿 去 去～"QQ
推 chiang2006: 這什麼鬼www腦內小劇場嗎www
推 JingAnLu: D你好有趣XDDDF
推 Morchan: d的想像好有趣XDD
推 dafuhaw: 為什麼你們的反應不是吐嘈XD
推 wthruta: 你製造的槽點實在太Low
推 dafuhaw: (受創)
→ ws51414: 那如果很餓但卻一點都不想進食算是有食慾還是沒食慾啊？
推 wthruta: 厭食有點可怕，那會出人命的
推 restartA: 算有輕微食慾，因為有飢餓感。不餓也不會想吃才是沒食
→ restartA: 慾。厭食不是不吃，是就算吃了也會吐出來。
→ restartA: 支持d多把自己的小劇場寫出來(投票
推 chiang2006: 只要不是到快餓死我都是看心情吃東西的，如果是身體
→ chiang2006: 很差的情況下再難吃我也會吞←飲食超級不正常
推 zero: 我有時候會沒饑餓感，看到食物也沒食慾，但是知道自己快沒能
→ zero: 量了
推 wthruta: 那我們來提出一個新的名詞，食吸引力(誤
推 Teleporter: RA冒個泡 從沒想過性無能男當對象耶 感覺好像不錯
→ Teleporter: 覺得現在的情侶交往最麻煩的就是要滿足對方性慾這件事
推 restartA: 實際上來說知道自己要沒能量了就是大腦在跟你說你餓了~
推 ws51414: 感謝雅彥大的精闢解釋！
推 zero: 只有發現動作越來越鈍也算嗎？有時候覺得是用常理在推斷
推 restartA: 但是動作越來越鈍還有可能是因為疲勞需要休息，不一定是
→ restartA: 需要補充能量
→ dafuhaw: 我對思考愈來愈遲鈍比較有感 動作→宅在家裡不太需要活動
→ dafuhaw: 不餓沒食慾卻知道快沒能量這種事常發生在胃不好的人身上
→ dafuhaw: 還有聽說生命走到終點時也會是這種感覺
→ restartA: 這我是不太清楚，因為我胃不好消化不好但是還是定時餓。
→ restartA: 不過以前有過連續三天只喝水、怎麼也不餓的經驗
推 passenger10: 看完還是很不解..推文滿多都跟自身很像但無法知道是
→ passenger10: 無性還是雙性 還是性冷感
推 irrealsu: 給原po拍拍加油