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如題 我對無性戀這塊不了解 只有聽冏星人解釋過 如果一個人自稱無性戀但又到處約砲 那他是無性戀嗎? 換句話說我想問的是 無性戀會約砲嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.139.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Asexual/M.1517927097.A.EC7.html
JingAnLu: 感覺很妙…還是對方還在迷惘期,覺得沒性慾是對象問題 02/06 22:38
gunso: 我翻譯很多文章了,請看完再提問題 02/06 22:39
gunso: 至於那個人是不是無性戀,請自己去問他,性傾向是自我認同 02/06 22:42
gunso: ,不是旁人亂猜 02/06 22:42
自稱無性戀的情況呢 但他會約砲而且是喜歡約砲 ※ 編輯: KENDO777 (36.228.139.15), 02/06/2018 22:45:52
gunso: 你文章看完了沒 02/06 22:51
moonight0124: 假如他是確實了解無性戀的定義是什麼,那我我猜約 02/06 22:52
moonight0124: 炮的目的可能是解決性慾,或許是無法透過自慰解決, 02/06 22:53
moonight0124: 又暫時沒伴侶(無性戀還是會有性慾) 02/06 22:53
LittleJay: 先問他自己所謂的『無性戀』是什麼意思吧,也許他的無 02/06 22:53
LittleJay: 性戀跟一般人所認知的無性戀根本不一樣也說不定。我是 02/06 22:53
LittleJay: 有約炮過一兩次,但這是為了實際證實我是否真的不喜歡 02/06 22:53
LittleJay: ,而事實上透過那兩次我也完全確定自己毫無性趣 02/06 22:53
LittleJay: 喜歡約炮真的很妙,但你要問的應該是他為什麼喜歡,還 02/06 22:54
LittleJay: 有喜歡約炮的什麼才對 02/06 22:54
stf8797: 我說,你怎麼又... 02/07 01:19
stf8797: 怎麼那麼在乎要建立個判別是否合格的性少數標準咧 02/07 01:22
jeansr: 樓上,他是誰啊? 02/07 09:07
stf8797: 算是位滿關注跨性別權益的,不過對所謂「不合格」的性少 02/07 10:02
stf8797: 數,就不太願意給予同等尊重,但滿多的標準是單以受檢驗 02/07 10:02
stf8797: 當事人的外在行動為準,而不問對當事人而言的意義,之前 02/07 10:02
stf8797: 在跨板帶起不小的論戰過 02/07 10:02
jeansr: 我看過了,那我就只想說一句:別人的性別認同,關你什麼事 02/07 10:14
jeansr: ?性少數不需要性別認同糾察隊 02/07 10:14
KENDO777: 樓上,我最近看到一個中國偽小a的事情,就是一些交不到 02/07 11:59
KENDO777: 女朋友或是性冷感或是感情受傷的人加入無性戀社團,導致 02/07 11:59
KENDO777: 中國無性戀社團淪為這些人的約砲聚集地 02/07 11:59
KENDO777: 最後那個無性戀的小天地就消失了,我沒要表達什麼,只是 02/07 12:00
KENDO777: 告訴你我剛好看到這件事情 02/07 12:00
jeansr: 你也不可能去審核每一個加入社團的人,或者每一個宣稱/認 02/07 12:18
jeansr: 為自己是XXX的人。性少數固然有一個基本定義,但絕非一個 02/07 12:18
jeansr: 簡單二元,只有是或否的框架,中間曖昧不清的灰色地帶太多 02/07 12:18
jeansr: 了。我是無性戀,但我真的百分之百肯定自己是無性戀嗎?我 02/07 12:18
jeansr: 不知道。我妹妹曾經有一段時間認同自己是跨,並喜歡一個女 02/07 12:18
jeansr: 生;但現在是順性別異女,以你的標準他大概也是在「利用」 02/07 12:18
jeansr: 跨性別身分。但不是每個人都生來就知道自己是誰,有些人會 02/07 12:18
jeansr: 經過很長的探索,經歷不同的身分轉變,這些都是人生的歷程 02/07 12:18
jeansr: 而已。 02/07 12:18
jeansr: 你擔心性少數因為某些有心人士遭受污名,但我也擔心很多人 02/07 12:21
jeansr: 因為不同的狀況被排擠在他們曾經認同的族群之外。這兩件事 02/07 12:21
jeansr: 並沒有衝突,但絕不是靠資格審查,認定怎麼樣才可以稱作是 02/07 12:21
jeansr: 一個XXX來解決的。 02/07 12:21
jeansr: 名詞可能很重要,但那是用來讓人了解自己用的,不是用來貼 02/07 12:23
jeansr: 別人標籤然後把別人趕出去用的 02/07 12:23
grampus216: 原po,推薦你看這篇 https://goo.gl/TMWV6N 02/07 12:47
KENDO777: 名詞很重要沒錯,若有人不能理解名詞的意思我認為族群 02/07 13:52
KENDO777: 本身有讓人了解清楚的義務,讓每個人能找到跟自己相似 02/07 13:52
KENDO777: 的同伴,若有人理解該名詞只理解一半,比他了解的人應 02/07 13:52
KENDO777: 該做的應該是讓他知道自己是誰或不是誰吧 02/07 13:52
KENDO777: 性少數本身就是已經不被社會認識的圈子,如果圈子裡都 02/07 13:54
KENDO777: 有不是很理解或是錯誤解讀的人存在那麼性少數是不是更 02/07 13:54
KENDO777: 難被人了解 02/07 13:54
KENDO777: 我只是想說標準是用來保護族群的,如果有個男的騙砲騙感 02/07 13:56
KENDO777: 情事後說自己是無性戀所以沒辦法真的愛人,不懂無性戀 02/07 13:56
KENDO777: 的人是不是就誤解無性戀這個族群,沒事,當我在講廢話就 02/07 13:56
KENDO777: 好了 02/07 13:56
KENDO777: 對了我也是無性戀但我對異性有性慾 02/07 14:00
gunso: 還好這裡不是只有我,不然照原po的邏輯,應該所有無性戀都 02/07 18:06
gunso: 是沒耐性又難相處的人,跟我不一樣都不是無性戀 02/07 18:06
gunso: 突然有許多感觸湧上來,等我回家再整理 02/07 18:30
dafuhaw: KENDO777最後一句推文我感興趣,那句話是事實還是反串? 02/07 20:17
dafuhaw: 我上次看一個比較資深的美國無性戀者聊到,他印象中最初 02/07 20:17
dafuhaw: 的無性戀定義裡的「sexual attraction」,其實不是指性 02/07 20:17
dafuhaw: 慾,而是指所有基於性向(或講不精確一點,費洛蒙)的自 02/07 20:18
dafuhaw: 覺、及衍生出的偏好感情,使人能開始交往、彼此分享比較 02/07 20:18
dafuhaw: 私密的領域、從肢體接觸(牽手、親吻、擁抱等)中感到幸 02/07 20:18
dafuhaw: 福,乃至性交與繁殖;但隨著無性戀這個詞的普及,sexual 02/07 20:18
dafuhaw: attraction的定義漸漸被比較多數的人解釋為是一種充滿對 02/07 20:18
dafuhaw: 特定人物的性慾望的狀態,當一個人看見另一個人,感到 02/07 20:19
dafuhaw: 「精/卵衝腦、好想上他/她」,才能稱為sexual attaction 02/07 20:19
dafuhaw: ,其他的行為動機,則遞補了另一個詞彙叫作romantic 02/07 20:19
dafuhaw: attaction。 02/07 20:19
dafuhaw: 為何會有這樣的誤差,可能是最早的這批對性向沒有覺知的 02/07 20:20
dafuhaw: 人,很自然地把上述整個感情發展的進程視為一體,最後歸 02/07 20:20
dafuhaw: 納出自己和一般人的差別只在動機尚未被觸發而已。(後來 02/07 20:20
dafuhaw: 透過討論,了又發現了”性幻想的有無””性別偏好的有無" 02/07 20:20
dafuhaw: 等其他差異) 02/07 20:21
dafuhaw: 他說的這段歷史已不可考,不過這部分與我一開始在日文資 02/07 20:21
dafuhaw: 料看到的無性戀定義,是一致的。 02/07 20:21
dafuhaw: 其後由於AVEN的大力推廣,現在的無性戀者族群已大幅擴大 02/07 20:21
dafuhaw: ,所指的人也變得非常多樣,事實也證明了新的定義能實際 02/07 20:22
dafuhaw: 服務到更多人。從市場與需求的角度看,現在的無性戀經營 02/07 20:22
dafuhaw: 方針確是成功的。(AVEN的創辦人本身是異性戀男性,已與 02/07 20:22
dafuhaw: 透過論壇結識的另一名女性結婚,據說兩人婚後並無親吻與 02/07 20:22
dafuhaw: 擁抱以上的肢體互動。) 02/07 20:22
dafuhaw: 我承認對我個人而言,現在各主流無性戀論壇的相關討論中 02/07 20:22
dafuhaw: ,能找到的認同感並不多,但目前向AVEN看齊的主流無性戀 02/07 20:22
dafuhaw: 定義,對於非屬主流的無性戀者仍然具有意義,因為這個定 02/07 20:23
dafuhaw: 義達到了縮小範圍、提供曝光管道與公開談論這類事情的正 02/07 20:23
dafuhaw: 當性的功能,也讓人類愛與性的主觀概念更加透明化。更大 02/07 20:23
dafuhaw: 的意義是它能讓社會大眾相信:真的有很多人(尤其女性) 02/07 20:23
dafuhaw: )沒有主動的性交慾望,這對大眾的兩性觀念也有附帶效益 02/07 20:24
dafuhaw: 。 02/07 20:24
dafuhaw: 之前提過我現在和朋友解釋我自己的情況時,雖不會使用「 02/07 20:24
dafuhaw: 無性戀」這個詞,但對方若聽過無性戀一詞,說明會變得更 02/07 20:24
dafuhaw: 簡單,對方的質疑也會較少。而比起我漫無範圍地在全體大 02/07 20:25
dafuhaw: 眾裡尋找人生處境與我相似的伙伴,從無性戀群體裡面找, 02/07 20:25
dafuhaw: 命中率還是更高。我個人傾向不把「無性戀」當作身份認同 02/07 20:25
dafuhaw: 來看,而是將其視為一種狀態的描述。 02/07 20:26
dafuhaw: 簡言之,活用其便利性,但迴避其限制。即使在社會上佔大 02/07 20:26
dafuhaw: 多數的異性戀者,人生規劃最終還是各自為營。 02/07 20:26
dafuhaw: 你提到的對岸論壇的現狀,我也覺得很遺憾,但我相信未來 02/07 20:26
dafuhaw: 會有有心人重新建立起秩序。 02/07 20:26
dafuhaw: 回到你說的約炮問題,你在AVEN可以找到「有些無性戀者熱 02/07 20:31
dafuhaw: 愛做愛」,從官方定義來講,這個人確實可以自稱無性戀者 02/07 20:32
dafuhaw: ;雖然我不會覺得我和這位愛約炮的人之間在性向的處境上 02/07 20:32
dafuhaw: 會有太多共同點或共識。 02/07 20:33
dafuhaw: 」的句子 前三行漏字 02/07 20:34
dafuhaw: 有人可能會說喜歡約炮的無性戀者「對人沒有性慾,只是喜 02/07 20:35
dafuhaw: 歡和別人做愛的感覺」,如同「我沒有食慾,只是喜歡吃飯 02/07 20:36
dafuhaw: 的感覺」,這當中有一些文字邏輯與解釋的問題,不過不是 02/07 20:37
dafuhaw: 我能理解的範圍,這部分就不提了。 02/07 20:37
dafuhaw: 抱歉寫得太長,結論是我認為現在的「無性戀」 一詞已經不 02/07 20:39
dafuhaw: 能視為所有無性戀者的身份表徵或認同,但卻仍是一個方便 02/07 20:39
dafuhaw: 的詞彙。 02/07 20:39
dafuhaw: (以上意見僅代表本帳號個人) 02/07 20:40
stocktonty: 感覺反了吧 會"一直"約 代表只想性不想愛啊 02/07 22:20
leov72: 我認為聲稱自己是無性戀騙砲,無性戀就只是個假借的藉口 02/07 23:41
leov72: 而已,最終目的就是要騙砲,而不是自己是無性戀這件事。就 02/07 23:41
leov72: 跟之前宣稱自己是Gay去騙女生上床一樣的手法 02/07 23:41
leov72: 當然我們之前也有討論過,是否只有性沒有愛的人存在的可 02/07 23:52
leov72: 能性,答案是有的,ex李宗瑞。個人認為AA(無浪漫無性戀Aro 02/07 23:52
leov72: matic Asexual)是可以做到一直玩弄別人感情跟肉體卻絲毫無 02/07 23:52
leov72: 感的。只是那麼做的下場,最後就是得為自己的行為負起法 02/07 23:52
leov72: 律的責任。畢竟大家都是成年人,會受到很多條件的約束。 02/07 23:52
leov72: 做什麼事情之前都得三思 02/07 23:52
gunso: 原po於內文坦承對無性戀不了解,也看不出有做任何功課。 02/08 00:54
gunso: 抱歉,我先拉個分隔線**************************** 02/08 00:55
gunso: 以下的言論是我個人觀感,請不要波及其他無性戀。 02/08 00:55
gunso: 撰文動機也無關誰是或不是無性戀,也無關對無性戀的定義有 02/08 00:56
gunso: 無分歧。************************************* 02/08 00:56
gunso: 原po已經坦承對無性戀不了解,也看不出有做任何功課。 02/08 00:57
gunso: 但是卻很神奇地覺得自己可以否認和質疑別人的性傾向,動機 02/08 00:57
gunso: 還是因為看到有人網路騙砲。 02/08 00:57
gunso: 我沒有通靈體質,無法判斷別人的性傾向。 02/08 00:58
gunso: 但就原po所言,個案裡詐欺的人是有性戀,受害的是無性戀, 02/08 00:58
gunso: 然後原po所採取的行動,是跑到無性戀板,告訴這裡的人,請 02/08 00:58
gunso: 你們統一一下看法和說詞。 02/08 00:59
gunso: 如果覺得此事不妥,不是該去向有性戀宣導不要騙砲才對嗎? 02/08 00:59
gunso: 基於一種我無法理解的原因,原po覺得性少數有義務要耐心解 02/08 00:59
gunso: 釋自我認同、生命歷程、差異比較...這些可能當事人覺得很隱 02/08 01:00
gunso: 私也很複雜的事。 02/08 01:00
gunso: 有個顯而易見,但是原po可能不知道或刻意忽略的事實,就是 02/08 01:00
gunso: 無性戀之所以不被理解,是因為人很少,少到只佔了人類全體 02/08 01:01
gunso: 的1-3%,如果無性戀人數跟異性戀一樣多,這個族群就不用這 02/08 01:01
gunso: 麼辛苦了。 02/08 01:01
gunso: 就算這1-3%的人口全都順你的意,活成同一個樣子,人也還是 02/08 01:01
gunso: 一樣少,另外97-99%的人也還是一樣不會理解。 02/08 01:02
gunso: 更殘酷的是,即使每個無性戀都願意解釋,對方也不見得願意 02/08 01:02
gunso: 聽,因為無性戀以外的多數人,就算對此一無所知,也不會有 02/08 01:03
gunso: 任何影響。 02/08 01:03
gunso: 但是我只看到原po提及無性戀要自我規範,卻無視讓你有感而 02/08 01:03
gunso: 發的人是你口中的假無性戀,也無視了新聞幾乎天天在上演的 02/08 01:03
gunso: ,沒有人聲稱自己是無性戀的網路詐欺。 02/08 01:04
gunso: 再次強調,這是我個人觀感,請不要波及其他無性戀。 02/08 01:04
gunso: 綜合以上,我想這已經無關性傾向,是禮貌和尊重的問題。 02/08 01:04
gunso: 也無關以正視聽,比較像牽拖、柿子挑軟的吃。 02/08 01:04
LittleJay: 完全同意樓上 02/08 08:40
regulator: 推g大的說明!! 02/08 10:28
stocktonty: 這世界上的爛人那麼多 有些玩弄女生沒愧疚感的 02/08 14:43
stocktonty: 難道也要歸類過來嗎 02/08 14:43
KENDO777: 如果他自稱是無性戀的話就歸類過來吧 02/08 17:46
chiang2006: ...所以妙蟬要歸類在得道高人? 02/08 17:53
LittleJay: 歸類過來然後要整個無性戀一起背負這個罪名? 02/08 18:06
gunso: 丟人 02/08 18:25
gunso: 抱歉推太快。丟人現眼的有性戀何其多,他們應該更需要這類 02/08 18:27
gunso: 的.....關心? 02/08 18:27
jeansr: CH害我瘋狂大笑XDDDDDDDD 02/08 18:59
leov72: 妙蟬不是海鮮嗎? 02/08 22:47
leov72: 感恩seafood,讚嘆seafood 02/08 22:47
soulseeker: 你要小心有人自稱檢察官 02/09 12:52
gunso: 樓上戳到我笑點XD 02/09 19:46
lipeici: 我認為就算硬是真的要歸類過來好了,也別忘了全體中的個 02/10 21:15
lipeici: 體差異。我認為人是無法被精準定義與逐一分類的,分類只 02/10 21:15
lipeici: 能篩出具有類似特質的人。更何況,認識自己可以是一輩子 02/10 21:15
lipeici: 的事 02/10 21:15