推 regulator: 請把您剛才打的全忘掉就可以了, 我什麼也沒有看到(誤) 02/08 22:55
推 gunso: 那個...你們的對話有搭上頻率嗎？他會不會把『你不想要性 02/08 23:01
→ gunso: 行為』，聽成『你不喜歡性行為』？ 02/08 23:01
推 gunso: 前者是"永遠不想"，後者有機率被聽成"不過度就勉強可以" 02/08 23:06
推 gunso: 如果是永遠不想，你們的對話應該會出現領養、人工生殖之類 02/08 23:07
→ gunso: 的字眼 02/08 23:07
推 gunso: 至於尷尬的問題，我想你不用太煩惱，對方要是會擔心這個， 02/08 23:09
→ gunso: 一開始就不會跟你告白了XD 02/08 23:09
→ sakuya: 那我可能需要儲思盆先把記憶丟出來… 02/08 23:09
→ sakuya: 我說對性行為無感，但沒嘗試過可能會排斥←這樣 02/08 23:10
推 gunso: 喔，那他絕對聽成"你很保守，才語帶保留"，無性戀應該被無 02/08 23:11
→ gunso: 視了 02/08 23:12
→ sakuya: 問小孩這件事，就涵蓋了領養或人工方面了，因為重點是小 02/08 23:12
→ sakuya: 孩，而不是有小孩的方式(？ 02/08 23:12
→ sakuya: 啊…是這樣啊… 02/08 23:12
→ sakuya: 雖然有說如果真的要交往，需要妥協的是他 02/08 23:14
推 gunso: 他很在乎小孩，可能是想先問你的意願如何，還沒想到要怎麼 02/08 23:16
→ gunso: 有 02/08 23:17
推 gunso: 如果你對他很有好感，可能需要再溝通，說明你對孩子的想法 02/08 23:21
→ sakuya: 嗯嗯好的，但現在需要點時間(歎 02/08 23:28
推 dafuhaw: 我覺得「理解沒有性行為」是場面話，「喜歡小孩」是解套 02/09 00:11
→ dafuhaw: 如果你喜歡小孩，表示還是有望進行性生活，不喜歡小孩的 02/09 00:12
→ dafuhaw: 話，可以有個正當的台階下，以免顯得男方好像太注重性 02/09 00:12
→ dafuhaw: 雖然性交的目的是產生後代，但講孕育後代就比講性交感覺 02/09 00:12
→ dafuhaw: 高格調不易受抨擊 02/09 00:13
→ dafuhaw: 我不懂好感 隨口猜的 02/09 00:14
→ dafuhaw: 你們兩人彼此都不太了解卻會互有好感還挺奇妙的 02/09 00:15
→ dafuhaw: 告白被拒絕之後不就會完全回歸一般同事 你有事他不會幫你 02/09 00:19
→ dafuhaw: 了 你穿著打扮或工作表現有什麼變化他也不會多看兩眼了 02/09 00:20
→ dafuhaw: 一切就是變回無好感時的關係而已吧 02/09 00:20
→ dafuhaw: 明天記得回報後續（誤） 02/09 00:21
推 Chuan33: 他一定把『沒嘗試過』直接替換成『我是第一次會怕』之類 02/09 01:12
→ Chuan33: 告白被打槍後就是看對方心胸和氣量的時候了 02/09 01:13
推 stocktonty: 要問清楚 我朋友也是聲明不生小孩結果男方家就想說先 02/09 05:17
→ stocktonty: 結婚騙進來再說 後來鬧得很不愉快 02/09 05:17
推 lostinblue: 樓上那個用騙的有點糟啊…… 02/09 23:14
→ sakuya: da：後續就是他今天整個負能量低氣壓不講話 02/10 01:21
→ sakuya: 33：……的確是(歎 02/10 01:22
→ sakuya: stock:還有得談的話會問的，這種事太惡劣 02/10 01:23
推 gunso: 過段時間就好了，原po先轉移注意力到其他事上 02/10 02:22
推 gunso: 不知道該怎麼安慰原po...地球人有70億人，其中有超過一半 02/10 02:23
→ gunso: 是男人 02/10 02:23
推 smartiverson: 別尷尬～繼續向下走呀 02/10 15:20
推 chiang2006: 有人跟我告白我應該會崩潰吧（歪頭） 02/10 16:32
推 dark19970301: 有人跟我告白我會繞道走 02/10 17:18
→ sakuya: 家人和這裡的人就是最大的安慰了，謝g大 02/10 19:15
→ sakuya: 事實上今天他的回覆令人困惑，認知造成的落差難以理解 02/10 19:17
→ sakuya: smart：走、走去哪裡(東張西望 02/10 19:18
→ sakuya: 覺得被告白要看對象耶，也曾直接逃掉 02/10 19:20
→ sakuya: 如果對方是你們欣賞的人也會跑掉嗎？(疑惑 02/10 19:21
推 gunso: 欣不欣賞我都不會逃，拒絕就好了，如果對方不死心繼續糾纏 02/10 19:24
→ gunso: ，那一定逃 02/10 19:24
推 dafuhaw: g前一篇說連聽到旁人在談戀愛都覺得有壓力，卻能欣賞百合 02/10 20:48
→ dafuhaw: 漫畫裡的愛情（雖然你前一篇說你的喜歡和別人的不喜歡很 02/10 20:48
→ dafuhaw: 像，可是百合漫畫畫的應該是一般人認為"喜歡"的互動吧？) 02/10 20:48
→ dafuhaw: 所以看百合作品算是一種現實遺憾的補償或感情投射嗎？ 02/10 20:49
推 dafuhaw: 順帶一提我會非常謹慎地避免陷入被人告白的局面 02/10 20:54
→ dafuhaw: sakuya說的「如果告白的是自己欣賞的人」那個問題 02/10 20:55
→ dafuhaw: 這裡有個前提是AA欣賞一個人 是對事不對人 02/10 20:55
→ dafuhaw: 例如此人很聰明，或此人很善良，或此人很有才華等 02/10 20:56
→ dafuhaw: "此人對自己產生情慾"這件事情 並沒有欣賞的理由 02/10 20:57
→ dafuhaw: 反而會很困擾 因為此人接下來可能會進行一些令AA感覺不到 02/10 20:57
→ dafuhaw: 意義或浪費時間的要求（例如去有情調的地方，或說有情調 02/10 20:58
→ dafuhaw: 的話，情調是為了激發心理上的愉悅感，去掉這些反射性的 02/10 20:58
→ dafuhaw: 快感，其實這些事沒有任何建設性或藝術深度） 02/10 20:59
→ dafuhaw: 雖然一個令人欣賞的人可能可以讓我們不在意他有情慾需求 02/10 21:00
→ dafuhaw: 的這一面，但不表示可以讓我們欺瞞自己的內心去配合他做 02/10 21:00
→ dafuhaw: 這些事 我個人非常痛恨欺騙 02/10 21:01
→ dafuhaw: 話說我經常因為跟人說我很欣賞某某人而被以為意思是我對 02/10 21:05
→ dafuhaw: 他有和愛情有關的好感 我其實不知道人格和才能以外的欣賞 02/10 21:05
→ dafuhaw: 是什麼感覺‧_‧ 02/10 21:06
→ dafuhaw: 前面問了別人不好意思我自己先說一下我看愛情作品感覺好 02/10 21:08
→ dafuhaw: 了(其實沒人想聽) 如果劇本寫得好我還滿羨慕的啊 如果兩 02/10 21:08
→ dafuhaw: 個人可以從完全的陌生人進展到完全互信互靠的家人 02/10 21:09
→ dafuhaw: 我完全不排斥看各種情侶互動 我只是排斥看爛片和賣肉的 02/10 21:10
→ dafuhaw: 就好像即使我不愛打球 但我看到兩個喜歡打球的人相遇變成 02/10 21:12
→ dafuhaw: 好朋友一樣會羨慕 只是旁人常會誤會我是羨慕他們能打球 02/10 21:12
→ dafuhaw: 真要嚴格說起來我還比較羨慕他們喜歡打球 所以容易找到朋 02/10 21:13
→ dafuhaw: 友 sorry最近天冷手抖 一碰到鍵盤都打很多字 02/10 21:13
推 dafuhaw: 最後在補一下前面的藝術深度以避戰(?) 藝術深度的判定是 02/10 21:15
→ dafuhaw: 能產生多少深層的正面感動 所以浪漫的事情在戀愛中的人 02/10 21:15
→ dafuhaw: 或的藝術深度是很高的 但對於沒有或無法激發那方面的情感 02/10 21:16
→ dafuhaw: 機制的人而言，就是完全不一樣的意義，藝術是人決的東西 02/10 21:16
→ dafuhaw: 因此即使有時候「被關心」之類的事情在大部分人看來是很 02/10 21:17
→ dafuhaw: 美的事情 可是在有些人看來完全是多餘又礙事的怪事 02/10 21:18
→ dafuhaw: 回頭看一下我打了一串不知所云的東西（自己承認） 02/10 21:19
推 gunso: 我知道很多人對百合不熟，所以我換個方式解釋，我喜歡米老 02/10 21:37
→ gunso: 鼠，但我不喜歡現實生活中的老鼠。我看米老鼠的時候不會聯 02/10 21:37
→ gunso: 想到現實生活的老鼠，在現實生活看到老鼠也不會想到米老鼠 02/10 21:37
→ gunso: 。 02/10 21:37
噓 gunso: 我喜歡米老鼠不代表我想在現實生活養老鼠，所以跟儀 02/10 21:38
推 gunso: 所以跟遺憾、投射，沒有任何關聯 02/10 21:39
→ Dsakura: 葉公好龍的概念? 02/10 21:40
推 gunso: 抱歉，跟葉公不熟，雖然我聽過這典故XDD 02/10 21:42
推 Dsakura: 總之就是你描述的老鼠例子。圈外人(不只是百合)常常搞很 02/10 21:44
推 gunso: 不過我愛百合是一回事，對同志文學是一丁點興趣都沒有，所 02/10 21:44
→ gunso: 以逆女、童女之舞....我通通沒看過 02/10 21:44
→ Dsakura: 多邏輯聯想啊...例如愛看BL的男生就是GAY，喜歡看百合的 02/10 21:45
→ Dsakura: 女生就是蕾絲，外文系就一定會翻譯(個人抱怨)等等 02/10 21:45
推 gunso: 順帶一提，我也愛八點檔，不代表我想在現實生活遇到惡婆婆 02/10 21:46
→ gunso: ，或是善婚XD 02/10 21:46
推 gunso: 閃婚 02/10 21:47
→ Dsakura: 沒錯，就如你所說的，「愛看」跟「愛上」是兩回事。 02/10 21:48
推 gunso: 推Dsa，那些詭異邏輯不知道怎麼來的，喜歡美食，不代表能 02/10 21:49
→ gunso: 當或想當廚師或美食評論家 02/10 21:49
→ Dsakura: 插播一下百合作也有很多沒戀愛要素的作品能看！ 02/10 21:49
推 gunso: 百合故事主角不等於女同志，情感交流也不一定是愛情啊啊！ 02/10 21:51
→ gunso: ！ 02/10 21:51
推 Dsakura: 有幸知道ACE板真是太好了(淚目) 02/10 21:52
推 gunso: 樓上是無意中點進來的嗎？還是好奇無性戀？XD 02/10 21:58
推 Dsakura: 舊識推薦的 算是偶然進來這塊淨土XD 02/10 22:02
推 dafuhaw: 跟你完全相反 我覺得逆女滿不錯的 童女應該看過但忘記內 02/10 22:16
→ dafuhaw: 容了 逆女雖然主角名字很中二可是親子關係很寫實啊 02/10 22:17
→ dafuhaw: 孽子是實在太長了 且節奏很慢(我沒品味吧大概)所以追到後 02/10 22:18
→ dafuhaw: 來睡著 逆女比較短 我亢奮地從頭看到結局 02/10 22:18
→ dafuhaw: 孽子的親子關係也是相當寫實 02/10 22:20
→ dafuhaw: 孽子我現在只記得被爸爸沿街追打的畫面 小孩的共同回憶XD 02/10 22:21
→ dafuhaw: 逆女除了追打之外我還記得媽媽從早罵到晚的畫面 小孩的 02/10 22:23
→ dafuhaw: 共同回憶XDDD 02/10 22:23
推 gunso: 愈聽愈沒興趣(毆打)我是有在圖書館看過逆女...的大綱，然 02/10 22:32
→ gunso: 後我就轉頭去找推理小說了XD 02/10 22:32
→ Dsakura: 我是大多看日漫跟輕小，跟兩位看過的東西都不同ww 02/10 23:01
推 gunso: 輕小說我也不熟，最近一次看是『笨蛋測驗召喚獸』 02/10 23:10
推 Dsakura: 推個『瑪麗亞的凝望』 02/10 23:20
→ sakuya: 回頭發現話題炸了XD 只好推個“三月的獅子” 02/10 23:48
推 Dsakura: 尊重原PO回一下XD 下次你解釋個很困難的東西聽者立馬點頭 02/10 23:59
→ Dsakura: 說懂(或是以你過往解釋的經驗來說太快說懂)，最好假設聽 02/11 00:00
→ Dsakura: 者正在裝懂ww 02/11 00:00
推 gunso: 幫忙歪回來。要確保對方聽懂，可能還需要附上一些網路資料 02/11 00:14
→ gunso: ，所以可以的話，我會避免面對面溝通XD" 02/11 00:14
→ sakuya: Dsakura:不懂裝懂後果嚴重…(點頭 02/11 00:43
→ sakuya: G大：非常同意，今天很用力地在跟他互相表達想法跟認知 02/11 00:45
→ sakuya: 非面談方式也能幫自己更理智些 02/11 00:46
→ sakuya: 總之跟他達成共識先當朋友，目前不適合交往，需要再溝通 02/11 00:50
→ sakuya: 和熟悉(？ 02/11 00:50
推 gunso: 有共識很好啊，其他的就有緣再說吧～ 02/11 00:56
推 regulator: 其實我之前一直以為，百合是百年好合的縮寫（誤） 02/11 01:02
推 gunso: 這也是早年常見的誤會了～（淚） 02/11 01:04
推 gunso: 啊，剛發現誤按到噓，推一個補回來，也跟d和原PO說聲抱歉 02/11 01:23
→ dafuhaw: 常見嗎！？ 02/11 01:47
→ dafuhaw: 我lesbian朋友也不太喜歡逆女，大概這戲愛情份量太少吧.. 02/11 01:48
→ dafuhaw: 孽子和逆女都不是商業取向的作品，逆女的成本比孽子更低. 02/11 01:48
→ dafuhaw: 但兩劇的老實力派演員都難得有發揮的機會 02/11 01:49
推 gunso: BL=捷運板南線 百合=一種花or百年好合縮寫 常見誤解 02/11 01:56
推 dafuhaw: 話說這個板最近和愛情無關的話題愈來愈少了...QQ 02/11 01:57
→ dafuhaw: 大家日常閒話都聊完了嗎？？ 02/11 01:57
推 gunso: 我等一下會發一篇啊～等我看完節目重播XD 02/11 01:57
→ dafuhaw: 那兩個誤解我這輩子都是在這裡第一次看到 02/11 01:57
→ dafuhaw: 覺得好像還是跟感情有關的會有比較多人聊得起勁 02/11 01:58
推 gunso: 經歷過拓荒時期的人才會知道 02/11 01:58
→ dafuhaw: 拓荒好累 02/11 01:59
推 gunso: 那年代真是累死人了（遠目） 02/11 01:59
→ dafuhaw: 大陸問答論壇有好多女生問性慾是什麼感覺 改天來貼兩篇 02/11 02:00
→ sakuya: 那兩個誤解第一次看到+1，微妙 02/11 07:53
推 regulator: 其實我是前陣子因緣際會連到噗克，看到很多人寫自己是 02/11 09:33
→ regulator: 百合控，才去查什麼叫百合。我從來不覺得喜歡看什麼內 02/11 09:33
→ regulator: 容的東西會決定對方的性向，因為每個人喜歡上一樣東西 02/11 09:33
→ regulator: 可能有太多面向的原因。關注某百合控一陣子，發現我還 02/11 09:33
→ regulator: 是不太喜歡，不管是一男一女、BL、GL。還是小動物最可 02/11 09:33
→ regulator: 愛了（誤) 02/11 09:33
→ sakuya: 沒錯，跟看著食譜難道會變成一盤菜嗎的邏輯根本一樣(誤 02/11 10:11
推 Dsakura: 噗克是噗浪(plurk)嗎XD 02/11 10:22
推 dark19970301: 只要是好作品，不管是什麼作品我都看，那這樣照某 02/11 10:58
→ dark19970301: 些人的解讀方式我到底會變成什麼XD 02/11 10:58
推 dafuhaw: 判斷"何者為好作品"的標準的個人差異其實可以歸納出很多 02/11 11:42
→ dafuhaw: 演化上的脈絡 02/11 11:43
→ dafuhaw: 例如對於服裝的喜好是個很鮮明的例子，離題省略 02/11 11:45
推 gunso: 相關不等於因果啊 02/11 12:08
推 gunso: 很多事情其實是沒有關聯的 02/11 12:08
→ sakuya: 噗浪是取暖的小天堂XD 02/11 13:37
→ sakuya: 演化脈絡？文化與哲學思想上的？(x 02/11 13:39
→ dafuhaw: 從演化學的角度來看任何個人喜好或念頭都是有因果關係的 02/11 16:19
→ dafuhaw: 演化心理方面是從大眾喜好的形成來看，認知神經方面是從 02/11 16:21
→ dafuhaw: 生物機制來看 這兩個領域都滿好玩的 02/11 16:21
→ dafuhaw: 海倫費雪博士在TED上說的人類是為繁殖而存在的生物就是 02/11 16:22
→ dafuhaw: 演化觀點的一例 但好像有人因為覺得自由意志和個人情感被 02/11 16:23
→ dafuhaw: 降低崇高性而不喜歡這個說法（我是滿喜歡的其實） 02/11 16:23
→ dafuhaw: 簡單一點來講 有人喜歡低調的顏色，有人喜歡鮮豔的顏色 02/11 16:24
→ dafuhaw: 都有生物上的因果關係 02/11 16:24
→ dafuhaw: 有個叫love map的玩意(關於人類戀愛理想型的形成機制) 02/11 16:28
→ dafuhaw: 還講到連你欣賞的異性是什麼型的都有生物因果關係(然後會 02/11 16:28
→ dafuhaw: 依照社會經驗慢慢調整直到找到固定伴侶) 02/11 16:29
→ dafuhaw: 「依照社會經驗調整」其實也算生物本能的一部分 02/11 16:30
推 gunso: 有興趣可以看這篇： 02/11 18:12
推 gunso: 因果理論常仰賴大量的反事實狀態 02/11 18:12
推 gunso: 更別說還有型一誤差和型二誤差的存在 02/11 18:14
→ dafuhaw: 自閉症的成因雖然基本上應該和遺傳有很相關但畢竟尚未 02/11 20:12
→ dafuhaw: 完全確定，證據不充分下當然不能把話講死或太武斷啊 02/11 20:13
→ dafuhaw: 那個結論出來是要受其他人參照或檢驗的，不過那篇文章在 02/11 20:13
→ dafuhaw: 講的好像和認知神經是完全不一樣的事 02/11 20:14
→ dafuhaw: 例如演化講人為什麼會發展成直立、為何發展成單婚傾向 02/11 20:15
→ dafuhaw: 這些是有因果關係的，否認因果關係反而奇怪。 02/11 20:15
→ sakuya: 歪回個，同事是基督徒，彼此有教育根本上的認知差異，頗 02/11 23:05
→ sakuya: 大的坎，革命之路漫漫 02/11 23:05
→ sakuya: 其實我偏向凡事皆有因果關係，蠻多領域都有跡可循 02/11 23:08
推 regulator: Dsakura 對! 它叫噗浪才對 Orz 02/12 22:47