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※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言: : 隨著時間過去,我的系統一次又一次的進步,目前已經到了我不會想動任何一個部分的臨 : 界點了。或許更上去會更爽,但是對我來說,那已經純粹是奢侈品了。換另外一個方式說 : ,現在已經超越我玩音響所設定的目標了。在我的品味上,最近我聽過的系統裡面,沒有 : 一個是我聽了之後,會想要跟它交換的狀況。 : 我有一陣子也是很著迷小功率擴大機,全音域,或者號角喇叭。我現在則是完全不再留戀 : 了。會著迷那樣的系統,最大的問題就是你的訊源不夠好。只要你的訊源訊息量夠大,你 : 根本不會認為小功率會有太大的優勢。管機會重新流行,其實是因為數位訊源大部分機種 : 的傳真度太差了,所以我們只好用管機迷人的音染填補訊息量的不足。 剛買了這期音響論壇 2月號 翻到後面 簡直讓我頭皮發麻手心出汗~ 原來劉總編的系統...也屬訊源"訊息量不足"...甚至嚴重不足的等級 (文中顯示 CH precision D1 + COS D1) 因為他竟然用整整11頁 大推號稱20瓦的單端真空管機! XDDD -- 標題 [請益] HD7850 有波紋 在打LOL的時候如果沒有開垂直同步的話 螢幕會有波紋 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) kxtxhxrx:這片7850可能是替身使者
Sxrxnx:波紋疾走!!
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.60.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1454077244.A.0CF.html
Tosca: 20瓦單端很恐怖 一般都三瓦五瓦 01/29 22:53
Tosca: 小功率管機講的是這些三瓦五瓦的機子 01/29 22:54
sevenfeet: 可劉總編的音響室是超大客廳欸? @@" 01/29 23:00
leonhung97: %%%%%%%%%%%%% 01/29 23:13
Daedolon: 你邏輯好像有點顛倒…… 01/29 23:16
yamatai: 所以呢?你聽過劉總編這套系統?還是你覺得我的想法有嚴 01/29 23:44
yamatai: 重的錯誤?我們都是老玩家了,在這版也混這麼久了,講話 01/29 23:44
yamatai: 不用講這麼含蓄。 01/29 23:45
sevenfeet: 我原以為劉總編要疾呼:單端管機是"訊息量不足"者用的 01/29 23:52
sevenfeet: 然後混個兩三頁...草草了事...XD 01/29 23:53
yamatai: 好吧 竟然你也只會酸 而且還是拿神壇來當擋箭牌 那我也 01/29 23:55
yamatai: 沒啥好說的 還以為你想講什麼深入的東西 01/29 23:55
sevenfeet: 你是說神壇要反著看才是對的? @@" 01/29 23:57
yamatai: 這跟對錯沒關係 跟神壇本身也沒關係 事情是相對的 01/30 00:03
yamatai: 我以前也很愛玩數位 也去過很多人家裡聽 但是直到自己搞 01/30 00:04
yamatai: 了黑膠才知道自己在繞遠路 很難理解? 01/30 00:04
yamatai: 我很不欣賞你這種溝通方式 無助於任何議題的釐清 01/30 00:05
sevenfeet: 劉總編不會沒玩過黑膠吧...? 01/30 00:05
yamatai: 那把整篇文章大意寫出來吧 我哪知道他寫什麼 01/30 00:06
yamatai: 坦白說啦 沒實際聽大家也都是打嘴砲 歡迎你來我家聽 01/30 00:07
sevenfeet: 大意是 音響20要滿分 可考慮直入 原味覺醒 直衝腦門 01/30 00:12
yamatai: 那這當然是唬爛的阿 01/30 00:22
yamatai: 根本不可能有滿分這種事情...... 01/30 00:26
cloning: 有的人有特異功能 有的沒有 就這樣了 01/30 01:17
eddy13: 這種看雜誌想像的鍵盤發燒友,看過笑笑就好,別太認真呀。 01/30 07:50
richter: 這套前後級定價近千萬 國內音響展也只展過2次 01/30 08:10
richter: 大部分的人都只能看雜誌想像吧@@ 01/30 08:10
richter: 另外這篇評論個人認為真的很值得一看 基本上把AudioNote 01/30 08:17
richter: 的歷史沿革 理念,還有和Kondo之間的愛恨情仇 01/30 08:17
richter: 都做很詳細的說明和整理了 01/30 08:17
yamatai: 如果是講解歷史倒是蠻值得買的 那我也去買一本好了 01/30 10:16
Dopin: "訊源" 訊息量不足 跟 單端 20 瓦管機的關係是 ?_? 01/30 12:22
sevenfeet: 豆餅兄沒看引用yamatai文章的部份?? 01/30 13:00
Dopin: 有呀 但你這篇的重點我實在看不懂就是 所以問一下 Orz 01/30 14:57
sevenfeet: 就劉總編訊源訊息量不足才沉迷於小功率管機不是?! 01/30 15:06
Dopin: 哦 因為我認為 20W 不能算小功率了 ... 訊息量不足這我沒聽 01/30 15:19
Dopin: 過他系統 就不予置評了 我自己用的晶體機才 3W :p 01/30 15:19
sevenfeet: 印象中劉的音響室有20坪以上 是兩戶打通的客廳 01/30 15:24
sevenfeet: 20W在他家 差不多等於一般人的3~8W吧?! 01/30 15:25
sevenfeet: 至於沉迷小功率晶體機 是否因訊"源訊息量不足"而致 01/30 15:27
sevenfeet: 可能要請yamatai兄再開示了 Orz 01/30 15:28
MADNUG: 這篇重點應該是在秀自己的邏輯下限 01/30 21:21
sevenfeet: 嗯? 哪邊邏輯有誤還請指教? 01/30 21:44
sevenfeet: 突然想到劉總編還有一對5W的單端300B後級 看來他的 01/30 23:22
sevenfeet: 訊源長期處於訊息量不足的狀態... @@" 01/30 23:22
Daedolon: 秀下限真是另人嘆為觀止 I服了U 01/30 23:52
chtomea: 我記得 300B早期是用來給劇院推喇叭用的 01/31 00:36
chtomea: 另外以管機來說 20W其實也算推力頗大的了..... 01/31 00:37
chtomea: 而且我不太懂訊息量跟這之間的關係...為啥20W訊息會不足? 01/31 00:38
sevenfeet: 樓上沒看引用yamatai文章的部份?? 01/31 00:55
sevenfeet: 劉總編的300B我記得是用來推WP...?! 01/31 00:58
DSI: s兄發文就是這個調調囉,大概意思就是用管機=訊源訊息量不足 01/31 02:26
DSI: 舉劉總編當例子,用20W管機=劉總編的高檔訊源訊息量也不足 01/31 02:28
DSI: 所以一開始引y兄的文"管機迷人的音染填補訊息量的不足" 01/31 02:32
DSI: 邏輯沒錯啦,只是y兄偏偏這句"數位訊源大部分機種",正好可 01/31 02:36
DSI: 閃過劉總編案例 XDDD 好啦,還是回歸討論黑膠吧 01/31 02:37
MADNUG: y說傳真度不夠(訊息量不足)->用管機填補。能從這邊推論出 01/31 03:15
MADNUG: 劉用管機->劉的系統訊息量不足 的人,頭皮確實該發麻一下 01/31 03:15
sevenfeet: yamatai兄自述再貴的系統他都聽過 不可能劉總編等級的 01/31 03:42
sevenfeet: 數位訊源他沒聽過吧?! 01/31 03:43
yys310: 要戰就挑明戰嘛 進度慢得比太極還慢zzzz 01/31 10:49
sevenfeet: 奇怪如果我講的不對 難道大家覺得劉總編訊源訊息量充足 01/31 12:20
sevenfeet: 卻著迷於小功率管機?! 若這樣為何沒人大聲說出來? 01/31 12:21
sevenfeet: 只能隱諱的說什麼下限 什麼邏輯?! 01/31 12:22
DSI: 因為劉總編沒說是因為訊源訊息量不足所以才用管機咩 01/31 15:01
DSI: 人家就是傲嬌要用管機啦 XD 01/31 15:03
sevenfeet: 樓上是指存在著訊源訊息量充足 用家依然沉迷小功率單端 01/31 15:09
sevenfeet: 管機的可能性嗎? @@" 01/31 15:09
yamatai: 你要不要乾脆直接講 你不認為黑膠訊息比較多 01/31 15:12
yamatai: 你也不認為 是因為數位訊源難聽導致管機流行 01/31 15:12
yamatai: 不然我真的不知道你一直抬一個劉漢盛出來幹嘛 01/31 15:13
yamatai: 我在乎的是觀念的交流 不是某一個特定的人怎麼玩音響 01/31 15:14
sevenfeet: 提劉總編是因為看完y兄的文章剛好接著讀的是音響論壇啊 01/31 15:16
yamatai: 還是你就是看不爽我講話的態度 也都可以明講 01/31 15:16
sevenfeet: 感覺受到衝擊~ @@" 01/31 15:17
yamatai: 好吧 那你倒底怎樣想 我比較想知道 劉漢盛怎麼玩他的音響 01/31 15:18
yamatai: 我不是很在乎 如果你只是想分享劉漢盛怎麼玩音響 那我就 01/31 15:18
yamatai: 可以就此打著了 01/31 15:18
sevenfeet: 奇怪了我從沒批評y兄發言態度不好啊? 何出此言? 01/31 15:19
yamatai: 因為你酸來酸去 發言閃爍 我總得知道你倒底想啥阿 01/31 15:20
sevenfeet: 我閃爍了啥啊? 寫得再明白不過了 01/31 15:21
yamatai: 還是你只想玩捉迷藏 玩文字遊戲 我還真不懂 01/31 15:21
yamatai: 所以你就是想分享 劉漢盛怎麼玩音響? 01/31 15:22
yamatai: 如果今天是劉漢盛上來 發文打我的臉 說我認知錯誤 數位 01/31 15:23
sevenfeet: 我驚訝於劉總編似因數位訊源訊息量不足而大推單端管機 01/31 15:23
yamatai: 其實很強 那我還比較開心 可以跟他請教 01/31 15:23
sevenfeet: 就是這麼簡單明白的事啊 值得做什麼閃爍?? 01/31 15:24
sevenfeet: 實在不知道為什麼我要承受捉迷藏,文字遊戲之類的污衊.. 01/31 15:28
yamatai: 劉漢盛有很多種理由可以大推單端管機 到底是什麼原因 01/31 15:32
yamatai: 你不知道 我也不知道 這樣猜來猜去 沒有太大意義 01/31 15:34
sevenfeet: 你是說劉總編存在著即使數位訊源訊息量充足 還要推單端 01/31 15:35
sevenfeet: 管機的可能性? 01/31 15:35
yamatai: 當然可能阿 01/31 15:35
yamatai: 這是我的觀點 劉漢盛也可以有他的觀點 01/31 15:36
sevenfeet: 哦哦~ 原來如此 早點這樣說不是輕鬆易懂嗎 XD 01/31 15:37
yamatai: 你也可以有你的觀點 大家觀點講清楚 脈絡分析清楚 01/31 15:37
yamatai: 才知道每個人的體驗哪裡有缺陷嘛 01/31 15:37
yamatai: 所以回過頭來 那你的觀點是什麼? 01/31 15:39
yamatai: 你人在這裡 才有辦法講的清楚 01/31 15:40
sevenfeet: 我不懂高檔器材 甚至不知高檔訊源還有訊息量不足這種事 01/31 15:41
sevenfeet: 以為越高檔訊息量傾向越豐富 高檔MC>中階MC>MM之類的 01/31 15:43
yamatai: 講真的 高檔MC我聽的不多 但是有聽過ikeda 9R真的猛到 01/31 15:45
sevenfeet: 甚至一度以為多數貧窮音響迷想法跟我一樣 XD 01/31 15:45
yamatai: 很誇張 只是要用目前得要換盤 因為我的盤不夠安靜 01/31 15:46
yamatai: 但是中階MC如果是說三四萬的 那我覺得高階MM不會差很多 01/31 15:46
yamatai: 高階MC因為已經用上獨創的結構 極端的物料 不見得是 01/31 15:47
yamatai: MC本身的優勢 而是那些新的技術的優勢 因為市場已經倒向 01/31 15:47
yamatai: MC 而且對廠商來說 MC也比較好賺 他們沒必要把技術放到MM 01/31 15:48
cloning: 不管什麼頭 黑膠都屌打cd訊源 y兄的意思是這樣吧 01/31 23:00
yamatai: 大概可以這麼說沒錯 我認為不用數位類比轉換 差太多了 01/31 23:26
yamatai: 在加上我聽的音樂大都是以前的出版品 以前版本比較好是 01/31 23:27
yamatai: 正常的 01/31 23:27
death06: 原來我聽了一輩子的垃圾 01/31 23:33