Re: [討論] 現在的露天賣家怎麼這麼狂啊。。z906這

[s800525 (Tim)]

文章可能有點偏題了，若版主覺得不妥我在刪



: → r1t1r: 假貨不等於詐騙                                           11/01 15:34
: → r1t1r: 台灣這個是詐騙好嗎                                       11/01 15:35
: → r1t1r: 淘寶看到特別便宜的都知道是仿貨                           11/01 15:35

"看到特別便宜得都知道是假貨"這句話是否有要檢討被害者的意思？

雖然賣家沒寫說他是假貨，但看到那麼便宜還買是你自己貪心的後果，那擺明是假貨還會
上當是你自己的問題，這不叫詐欺這叫故意買假貨。
你的意思是這樣嗎？


: → r1t1r: 台灣看到的都詐騙 錢過去都拿到不同東西                    11/01 15:36
台灣看到便宜購買拿到不同東西=詐騙
淘寶看到便宜購買拿到假貨≠詐騙

照你邏輯，要便宜多少以上才能"客觀"認為是假貨，購買者應該要"自己有所認知"？
假設賣方貼出的資訊完全無法判斷是真是假，賣場直接說自己賣假貨的就不算在內

案例
巴哈有人買I7-6700K變G4400，購買價格8~9K，原價10K多，請問你覺得這價格算不遠低於
市面價格，購買方應"自己有所認知買的是假貨"？

這還只是外觀上偽造，用軟體查一下就看的出來了，依你認知這是不是詐欺？
若是連韌體也刷過，除了跑分出來不到標準，可能還以為買到瑕疵品



: 推 CGary: 賣假貨跟假當真賣是有差別的 以假貨率來看顯然搞錯了 最近   11/01 15:36
: → CGary: 有個很大的新聞  查關鍵字 90% apple accessories Amazon f  11/01 15:36
: → CGary: ake                                                      11/01 15:36
高仿假貨其實比一般詐欺更難防，簡單講一般詐欺就抄短線，高仿假貨有時過好幾年才被
踢爆是假的，但不知情的受害者更多


: → r1t1r: 而且淘寶你沒收到東西跟客服講錢就不會到賣家那             11/01 15:37
: → CGary: 問題不在平台上有誰賣貨 有多少假 而是後續處理 在淘寶上買  11/01 15:37
: → CGary: 貨你控賣家賣假 是賣家要舉證                              11/01 15:37
這點淘寶真的好


: → r1t1r: 露天有辦法讓你不損失嗎 根本亂比一通                      11/01 15:38
: → CGary: 還有你收到貨確認接收賣家才拿到錢 光是這兩點 就安全得多   11/01 15:38
: → CGary: 了                                                       11/01 15:38
買方錢越慢付風險就越低，賣方錢越早收風險一樣越低
中國透過第三方支付的方式做擔保，的確有值得學得地方，兩方都有一定保障


: → r1t1r: 他根本不懂第三方支付 台灣現在剩蝦皮能買                  11/01 15:39
預設他人不懂XX、不懂OO的，我不知道你是否真心想要討論，在討論問題的時候不是尖銳
盲目的做出攻擊而是理性的對話



: 推 s800525: 那你直接說淘寶付款機制比較有保障就好了，不用扯什麼     11/01 17:57
: → s800525: 賣假貨不等於詐騙之類的                                 11/01 17:57
: → s800525: 露天爛也不是一兩天的事了，PC只剩24HR能用               11/01 17:59
: 推 vaguecorner: 蝦皮我前幾天才看到假冒億而創的商家                 11/01 19:56
: 推 s800525: 假的可能比詐騙更難防，你反而無法第一時間發現           11/01 19:58
: 推 s800525: 多看多查多懷疑勤比較才是真的，怎樣的機制都有漏洞       11/01 20:02
: 推 CGary: "沒用過淘寶，為何比較有保障？印象中假貨也不少"<--"比較"  11/01 22:28
: → CGary: 這個字是你有閱讀障礙嗎？如果看%數就有用, 那Amazon比淘寶  11/01 22:28
: → CGary: 還多假貨？ 誰都知道要多比多看多查 但很明顯就是對岸在這   11/01 22:29
: → CGary: 塊保障遠遠做得「比較」好啊...                            11/01 22:29

這句話你判讀錯我的意思，這句話要拆成兩段來看
1.沒用過淘寶，為何比較有保障？
→在知道淘寶假貨不少情況下，淘寶是用何種機制來保障消費者權益
  淘寶對消費者有所保障，則是推文得知，所以想知道淘寶的優點在哪

2.印象中假貨也不少
→這句話在強調"在假貨不少"的背景下

你會判讀錯誤，就是以為我是想"批判淘寶"的立場下做出的發言，所以才會曲解我的語意
，整句白話應該是：
為何淘寶在假貨不少情況下，還能提供消費者更多的保障？

如果你能正確判讀我這句話的意思，就應該會回答：
1.透過第三方支付，延遲付款可提供消費者判斷貨品的時間，也可以保證賣方可以收到錢
2.買方檢舉為假貨時，淘寶機制為要求賣方提出證明商品為真，保障消費者權益
綜合以上兩點，淘寶雖然"假貨不少"但留給消費者更多時間判斷後再付款，以減少消費者
買到假貨或詐騙的風險，賣方也可透過第三方支付保證買方會支付金額


: 推 r1t1r: 賣假貨本來就不是詐騙啊 他是有貨品出耶                    11/01 23:04
: → r1t1r: 露天是騙你有貨 錢出去就不見了                            11/01 23:05
: → r1t1r: 淘寶仿貨 描述都看的出來啊                                11/01 23:06
: → r1t1r: 自己不懂那邊裝懂 還有老外特別愛買仿貨耶                  11/01 23:07
我是不知道你有多推崇仿貨，但我一點都不想買到仿貨，個人買沒有商業登記或個體戶時
的原則為，價格低的太誇張的不看、沒店面的不看、評價太低用洗的略過、金額一定程度
以上只面交

因為我"不想買仿"的所以我會避開如你所說的"淘寶仿貨 描述都看的出來"的賣家，但要怎
麼確定價格合理、評價正常的就一定是賣你想要的？買到高仿的可能性有沒有？買到高仿
的你有沒有辦法判斷得出來？傻傻花正版錢買高仿還以為買到正廠的情況？
（像beats假貨比正廠的還好聽就算好判斷！！）

所以我才會說"高仿的商品比拙劣的詐騙更難防"，露天上大多屬於那種拙劣的詐騙、抄短
線，手腳一下就被看穿了，其實如果真要騙你以上那些原則都沒有用，做這些只是降低風
險而已，人衰的時候買ezlink都會遇到公司倒閉，還好我只買intel

結論：
淘寶的第三方支付雖能遏止一般性詐騙，但是否能對購買到仿貨的消費者一定的保障？
雖第三方支付能收到貨後才付款，但有些商品是無法在短時間內辨認出真偽，所以我才更
在乎淘寶的"假貨"問題，因為一般性詐騙太好防了，假貨才更難防，想知道淘寶對假貨的
防治機制是什麼


題外話，我在露天上也只買過一個300塊的客製滑鼠墊，有店家的我都直接跑店面，網購
都只買24hr、博客來這類的，而且都只小額購買（最多2K內），就知道我對人性有多不信
任，要我在淘寶買高單價商品，我可能會直接買機票過去現場看貨的機率更高，以上是個
人消費習慣問題

再補充一點，你可能會問就算跑到店面現場看也不一定看得出真假，這點我承認，所以我
去店面看的時候大多還會看店家地段、店面投資、開店多久......等，這些非商品本身的
成本，若店家想賣我假貨，他必須承擔多少的"風險成本"，賣這個假貨值不值得他冒著損
失掉店面的投資、長久經營的招牌賠進去

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.14.229
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1478019882.A.4BD.html
※ 編輯: s800525 (114.25.14.229), 11/02/2016 01:08:38
推 r1t1r: 所以一個真品要價1萬多的商品 他仿貨賣不到4000
→ r1t1r: 你怎麼說服自己他是真品的？賣場也不會保證呢
→ r1t1r: 這跟上淘寶買所謂的原單名牌包或衣服一樣好笑
→ r1t1r: 用超乎想象的價格買下高仿品還要說服自己那是工廠外流
→ r1t1r: 超乎想像低的價格
推 nbk1943: 你們都沒在大陸生活過對吧？淘寶可以花一元或不到一元，
→ nbk1943: 買退貨險，買家可以無理由退貨的喔。另外，淘寶賣家有分
→ nbk1943: 檔次的，很多都有繳保證金的(可以在類似關於我的地方看
→ nbk1943: 到)，只要有糾紛的時候，賣家沒有依照銷售網頁的出貨，淘
→ nbk1943: 寶客服介入發現屬實，賣家是要賠錢甚至凍結帳號的喔。
推 x930111: 而且淘寶現在大多仿貨也都會直說吧  什麼高仿什麼同單體
→ x930111: 之類的…
推 jetzake: "賣假貨不算詐騙"這邊我笑了... 排骨酥蘿蔔湯嗎?
→ jetzake: 再說 3C產品台灣和中國有價差也不是新聞
→ jetzake: 要一個不熟系統也不熟價格的去做這樣的判斷本身就不合理
→ r1t1r: 價差到打2-3折你也能說服自己
→ r1t1r: 他賣假貨就假貨的價 何來騙？？
→ r1t1r: 一個兩三萬的包 他賣不到5000 你要信這是價差
推 r1t1r: 如果他商店打行貨 又是行貨價卻出假貨再說騙好嗎
→ r1t1r: 至少淘寶現在仿貨都不會說他是行貨 價差也擺在那
推 CGary: Nah,重點是nbk1943的退貨險... 不是我判讀錯誤 而是你講話
→ CGary: 本來就語焉不詳 你印象中假貨也不少本來就是針對前者...而
→ r1t1r: 不熟不是藉口 你只是貪婪需要找藉口說服自己罷了
→ CGary: 事實上假貨多不多從來都不是一個網站有沒有保障的原因 不然
→ CGary: 我就不會一開始就拿Amazon 90%的蘋果品是假貨來跟你說了
→ CGary: 你要不要批判淘寶根本不是重點 重點是你後面舉出來的點從來
→ CGary: 都不是一個網站可不可靠的重點 搞錯重點還怪人看錯重點- -
→ CGary: 其實你說的問題會是問題 只針對仿包仿衣服這種東西 在這個
→ r1t1r: Amazon也是很多假貨就是了 保障制度我沒在用不清楚
→ CGary: 版（我沒走錯吧？）是講音響產品 你拿到仿的不會看不出來
→ CGary: 至少以目前的水準 仿的跟真的差太多了
→ r1t1r: 其實像高仿的耳機一堆 很難分
→ CGary: 仿的水準差很遠 聽了馬上就知道 別拿Beats 這種仿的還比較
→ CGary: 好的出來說吧？@@
→ r1t1r: 當然我是說外觀 而且如果台灣沒聽過你也不會知道叭的聲音
→ r1t1r: 店家系統 空間擺設也都會影響聲音
→ r1t1r: 主要是仿製叭成本比較高吧？ 有能力高仿的都自己出土炮叭了
→ r1t1r: 吧