Re: [問題] 想衝世界樹，但前級用電腦代替好嗎?

[Dopin (125.227.52.214)]

: 推 jai23012: 為什麼vr要到五位數？是因為左右音量平衡嗎？            08/18 13:43
: → jai23012: 如果是為了平衡，一個聲道一顆VR不能解決問題嗎？        08/18 13:44
我直接詳細點的說明吧 雖然還是很簡陋


首先 VR 就聲音切換開關的類別 分為 A 類 B 類 (C 類不討論)
log 與 等差 阻值 這個好壞我想各有各的支持者

一般實作上 VR 類別 一個是阻抗恆定 阻值改變 另一個都會改變
再來 為了達到更精準的 VR 控制 通常會用級進控制


而根據級進 VR 電阻分壓的方式分為

Shunt  Type (分流型 較少見)
Serial Type (串列型 之前常見 最近少見)
Ladder Type (階梯型 近來較主流)


VR 的問題 這篇有提到 (雖然他討論的是級進 但非級進也有這些問題)

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&action=printable&tid=793946


高階級進 VR 分為兩種


一種是類比級進式 這類有很多 DIY 產品 但稍微能用的

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21105030386245

更高階 48 甚至 128 段的 我想價錢應該可以預想 -> 飛到天頂


如果你要省錢 用這種等級的也是沒問題的 只是要省錢的話 Orz

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21553491408417


請注意只用 VR 調整音量 不做成前級的話 系統(VR 前端)阻抗
輸入值會改變 同理 輸出值(VR 後端)也會改變 這也是為啥需要
(好的)前級 但我想一般在這板是可以忽略的 XD

(這板主流似乎是 DAC -> 後級)


另一種是數位級進式 這種的幾乎都是超高階大廠在用

http://www.diyresearch.net/?p=12

這個要 DIY 的難度太高 我想除了較高端使用者外 很少會需求這種的

數位級進式也分 精密電阻分散式 / IC 堆疊訊號式 兩種 周先生實作
的是 IC 推疊訊號式


當然 如果你覺得 ALPs (正廠/非正廠) 就很好用了

那自然不用太貴 XD

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補充一些內文 發現漏掉 (汗)

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SOB Pack 已於日前 Release 出 gcc 4.x 版, 歡迎還活在 Maple 2.36 SOB Version
回憶中的朋友們一起來討論下列相關 :
1. maple 2.36  2. SOB  3. Atlantis Version
telnet to 125.227.52.214   Boardname : ATSVersion

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.52.215
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1503067221.A.C5B.html
→ bigheadpro: 謝謝豆餅大支援~
推 kenApp: 謝豆餅大~
推 boris20050: 覺得怎麼聽，VR都只能調在八點鐘方向以下
→ boris20050: 為什麼現在都要做這麼大的放大倍率，然後才把
→ boris20050: VR調這麼小聲呢= =
→ yys310: 周先生那個記得後來停止開發了
推 matyih: 從bit深度去控制才是真無損 像M51用35bit
推 yan1314: 很有深度的文章!!在下現在使用波蘭製48段shunt type 100
→ yan1314: k vr 做無源前級直入管後級(dac (2.3v RMS)→無源前級→
→ yan1314: 管後級(el 156)
→ yan1314: 想請問 vr 電阻方面 是 越小越好嗎？10k 與 100k聲音細
→ yan1314: 節是否會差很多啊？？
→ Dopin: -> b : 晶體進步 / Loudness War / 老是有些人愛大力道音響
→ Dopin:        還有使用習慣改變 越來越多人跳離前級這個架構
→ Dopin: -> y : 一般後級是 47K 前級是 10K 輸入阻抗越大 器材越好
→ Dopin:        搭配 但輸入阻抗太大容易過度放大雜訊 在高階無雜訊
→ Dopin:        系統 當然是 100K 的輸入阻抗 比 10K 好 但也更多需
→ Dopin:        注意的點 Orz
→ Dopin: -> m : 數位來講 多 bit 絕對是之後的王道之一 但問題還是
→ Dopin:        在類比端 這點還是各家原罪 調音參考不同
※ 編輯: Dopin (125.227.52.215), 08/19/2017 05:47:16
推 yenchieh1102: 所以若左右聲道獨立VR是可能造成音量一致但細節不同
→ yenchieh1102: 囉
推 lkj12tw: 推專業
→ Dopin: -> y : 對阿 :) 這個只能看做工品質了 理論上一定不一致但
→ Dopin:        人耳能聽到怎樣的差異程度又得看個人
推 yan1314: 感謝Dopin的說明!!：)
→ yan1314: 看來要去問問羅師父這台管機的輸入阻抗為多少啦！ 不過
→ yan1314: 在羅師父那用他的前級比用我的無源前級聽起來聲音豐富不
→ yan1314: 少!感覺我的無源前級會吃掉寫東西...真的是..
→ ang728: 無源(被動)前級基本上不是級間變壓器就是純衰減
→ ang728: 少細節都很正常
推 matyih: 現在才發現ess晶片的音量早就是無損等級了, 32 bit對於任
→ matyih: 何應用都綽綽有餘
推 boris20050: 之前用緩衝的時候，要聲音平衡，音量都已經太大QQ
→ boris20050: loudness war的結果，加前級也是沒用的呢（有用才怪）
→ Dopin: VR 太差 (完) ... 但 買東京光音那種的真得很貴 Otz
推 boris20050: 可以的話，我只想用級進的VR，傳統的在低音量的時候
→ boris20050: 實在是很慘
→ boris20050: 沒錢玩高檔VR又不想偏音，只好把音量量子化了
→ Dopin: http://goods.ruten.com.tw/item/show?21011171220132
→ Dopin: 便宜就這個吧 雖然不是真的 ALPs Orz
→ Dopin: 好一點的就一些手工焊的 Ladder Type 級進 600-3800 吧
→ boris20050: 那個藍色級進超好用的，做的跟ALPS一樣，很多用ALPS的
→ boris20050: 機器都可以直接換掉，不用再轉接什麼XDD
→ Dopin: to m : 32bit 只能類似好的類比 VR 在 bit-perfect 音控模
→ Dopin:        控模式下 但是還是沒法達到好的類比 VR 水平
→ Dopin:        一般高端的數位音控都還會 expand bit 讓他更多來衰
→ Dopin:        減 不然只減一個零 位數還是會不夠用 /.\;;;
推 louis0407: 如果是24+8來做數位vr，那有256級可以用，但若是真的
→ louis0407: 用到32bit pcm，數位vr只能走lossy模式吧
推 louis0407: 除非實際能做到32+4/8，擴展位元去控制，另外就是，bit
→ louis0407: perfect常不夠用或不好用，所以出現機率不是挺高
→ Dopin: 所以高端系統有自己的晶片 而不是走常見的泛用晶片