[閒聊] RME來踢館

[Dayner (台大攝影社20聯展)]

今天晚上，家裡來了個稀客。
燒友達哥，典兄，個別帶了自己的DAC來要向Benchmark DAC3（以下簡稱DAC3）下戰帖。

達哥的是現在板上火紅的RME ADI-2，典兄的是一台古典名機。
典兄的機器已經買不到了，我就不多花時間介紹。

我們就講RME ADI-2就好，以下簡稱RME。

..........................................


提供些資本資訊：
RME和DAC3都是開發給錄音室使用的DAC，廠商的原始訴求都是中性無染。
RME售價約DAC3的一半。
RME可以很容易地更換電源供應器，DAC3需要拆機做小改裝。

..........................................

先聲明，我們的測試要先注意兩點：

1. 參與測試的的RME和DAC3都已經更換了外置電源供應器，
聲音都和原廠出廠時不完全相同。

2.今晚是一場不公平的對決。

Benchmark DAC3是我自己的DAC，用在我原本的系統上，
所以電源系統，各種線材，都是根據DAC3量身打造的。

相比RME起來，DAC3具有相當的主場優勢。

3. 閱讀心得時，請考慮價差。

4. 跟市面上大多數DAC相比，這兩台都是相當相當優秀的。
   完全合乎身價。

5. 我大部分時間是坐在皇帝位旁邊，
皇帝位留給要測試RME電工的達兄，
所以對於音場的描述，我可能不能說的很準，音場這部分就省略了。

..........................................

接下來是簡評：

這兩台都號稱錄音室DAC，都具有某種程度的監聽風格。

但是比起來，DAC3更具監聽性，比RME還更監聽風格。
RME的聲音，其實還是有一點比較像是家用hifi器材。
實際聆聽時，RME保有了某種程度的，德系音響器材的風格。
DAC3則是走向極度通透，犀利的風格。

在整個系統中，DAC3乍聽之下存在感是比較低的。
因為他聲音本身相當的通透，比RME還要來得通透。

RME的高頻則相對比較內斂一些，但是在中，低頻，增加了不少厚度。
使得在巨觀面上，RME讓音樂呈現了一個比較厚實穩重的面向，
心理層面聽起來似乎也較具有規模感。

相比起來DAC3則是相當犀利，通透，聲音也較薄。

論細節的話，RME細節很多，但DAC3更勝一籌。
DAC3多出來的細節量，我覺得有符合兩倍身價
（這邊並無誇大或故意讚賞之意，因為原本就是兩倍身價）。
在小提琴的擦弦聲，那種絲絲入扣的演示，DAC3技高一籌。
另外是弱音和微音色的呈現，左手聲部的呈現。
那種樂曲中，"弱"的一面，DAC3的表現又更是超越RME。

最後關於質感的部分，DAC3也是稍好一些。

.............................................

個人的一些感想：

今晚的聆聽經驗裡，單就性能面來說，我認為DAC3的性能面是勝出的。
作為價格上次一級的RME，並沒有成功越級挑戰上打DAC3。

但是要注意的是，DAC3在我家具有主場優勢，各種線材都是跟著DAC3在做搭配。

另外就是我過去調整系統的經驗裡，在中階以下的家用系統，
RME可能會比DAC3好搞。

因為RME本身較為醇厚的聲底，應該是會讓厚度或資訊量比較不足系統，
變得比較悅耳，耐聽。

另外RME的音色分佈，中低頻比較沈穩且具重量感，搭配較為內斂的高頻。
我經驗上這樣的DAC比較不會暴露系統最前端的缺陷。

DAC3犀利，通透的本質，則是一把雙面刃，端看用家怎麼去調整。

加上電源處理得部分，RME只要買個好電供，直接插上去就好。
DAC3則需要拆機，然後需要客制特規的DC線進行改裝，才能進行升級。

整體來說RME應該是比較適合給前端數位區的處理做到中階的用家使用。
DAC3則需要更耗費心思的去調整的器材。

...................................

電供的部分，如果覺得Daitron太難買，
日本的ETA，也是很好的選擇，而且型號更多，也有功率更大的產品。

老牌的就是台灣的明瑋，物美價廉而且相當可靠。
大家就自己的預算和系統搭配做取捨囉。

...................................


以上是簡略心得。

謝謝 達哥， 典兄。
謝謝板友們們的閱讀。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.114.165
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1550337291.A.040.html
推 a70664518: 頭推  RME好機，沒聽過dac3，看來要去聽聽了
推 Arie: 外置電源都同樣是daitron 嗎？
→ Dayner: 今天是兩台都餵Daitron吃。其實今天對RME不是很公平，因為
→ Dayner: 配套電源和線材，都是根據DAC3 調整的。
推 isley196: Dac3用家推 這台的聲音乾淨到有點潔癖
→ isley196: 透明度好到變成一種特色
推 zzzmzzzm: 都很好的器材 很有參考價值
→ Dayner: 謝謝大家幫推。
→ Dayner: 推isley...我以前也講不出，DAC3的特色是什麼？
→ Dayner: 後來才搞清楚，透明度，就是他的特色。
※ 編輯: Dayner (118.165.107.70), 02/17/2019 09:03:02
推 Qwers: 推認真用心心得
推 MADNUG: 推！
→ Dayner: DAC3是可以去試聽看看，但是那是要費心調整的東西，能不能
→ Dayner: 在短短的時間裡，讓店家搭配好到滿意的狀況，就不知道了。
→ Dayner: 我先承認，我幾年前盲狙了DAC3。
推 Kowdan: DAC3素質很強，聽過一次印象挺深的，外觀有點醜算唯一缺點
→ Kowdan: XD
推 sa950502: 還有端子頭太擠
→ sa950502: 至於dac3試聽想請店家現場調整...我覺得是不可能的任務
推 isley196: Dac3不是只有三口有嗎？
推 sa950502: 所以我才說不可能的任務啊ww 有給你聽就不錯了
推 isley196: 話說一直蠻想知道Dac3跟世界樹的比較
→ isley196: 都是十萬內很有競爭力的器材 國外討論也很熱絡
→ Dayner: 我想三口也還是不錯的店家...
→ Dayner: 試聽的問題，大概也不能完全怪店家。
→ Dayner: 畢竟好機器想試聽的人多，但是真正買的人少。
→ Dayner: 把每個想試聽的客人都服務很好，不容易...
→ Dayner: 我去年有加入一個群組，認識一些其他版友。
→ Dayner: 也是這樣才有機會聽到比較多台機器...
→ Dayner: 如果有人願意借我世界樹@@我就寫心得...
推 destynova: 身為RME ADI-2的用家推一個 很有價值的聆聽心得 在聽
→ destynova: 過其他更高價或者更優秀的DAC之後 我覺得RME在高中低
→ destynova: 頻的性能細節等等 都不是最強的 甚至我對它的動態表現
→ destynova: 還略有微詞 但是RME的聲音表現很均衡 不枉費是錄音器
→ destynova: 材出身 而且如你所說 中低頻有很好的密度 在聆聽管絃
→ destynova: 樂之類的音樂時 有很好的包圍感 至少如果我沒有二十萬
→ destynova: 以上的換機預算的話 現階段是不會考慮換掉RME的
→ Dayner: 謝謝destynova補充...
→ Dayner: 昨天最後也有試RME沒換電供...聲音真的差一大截
→ Dayner: 如果喇叭透明度夠好的用家，還是幫RME換電供吧
推 sa950502: 世界樹在音悅 至少他們那邊換線搭配是比較友善的
推 redjuice: 近期入手adi2想問問有沒有前輩搭配過線性電源使用呢？
→ Dayner: 音悅也不錯！
→ Dayner: 不過我去過試聽環境最好的是stsd
→ Dayner: 其實這個年代...沒有一定非線性電源不可...
推 sa950502: stsd一直還沒去拜訪 久仰大名
推 dearflight: 推，感謝心得分享
推 destynova: 補充一下 我之前認為RME最弱的是小提琴回放這一塊 前
→ destynova: 陣子去聽過stsd的系統之後 我當天晚上就傳訊給box 說
→ destynova: 我以後不買小提琴的唱片了 因為我發現我現在的系統 在
→ destynova: 小提琴拉弦的實在感跟質感上面 完全被打爆 根本不能比
→ destynova:  但是我最近在數位前端加了三顆金屬薄膜電容之後 這個
→ destynova: 缺點大致上被修正了 所以RME的用家 請不要吝嗇電供的
→ destynova: 等級 你在供電加多少 系統就是會回報你多少
推 dearflight: 請問電容加在轉盤還是 dac 呢
推 Had965408: 好奇RME的filter及eq的調整能不能讓他有更好的表現
推 rick41202: 系統實在博大精深...前陣子去聽這台RME, 實在蠻心動,
→ rick41202:  想不到還有電供等等的可以研究
推 xu32u03c04: 推 大大系統真讚
→ Dayner: 對吼，都忘記測試調整filter了，Had怎沒提醒我？
推 Had965408: 因為我也還沒搞懂啊XD 努力爬文中
→ Dayner: 謝謝xu3帶獨門DAC來訪，好久沒聽到音樂性這麼好的機器了。
推 dearflight: 測試時候 RME 用的是哪一個 digital filter 呢?
推 Spurs5566: adi2用家推一個
推 zzzmzzzm: 這兩台的XLR 針腳定義有相同嗎？
推 Had965408: dear大，預設的SD Sharp
→ Dayner: 完全忘記RME有數位濾波這件事...可能要問原主@@
→ Dayner: 原主回答了XD
推 louis0407: @desty 你filter設哪？ 器樂音色要準，應該選sharp模
→ louis0407: 式
→ Dayner: 說到desty講的小提琴，那天聽RME差DAC3最多的，是在
→ Dayner: 高頻的延伸力和高頻細節部分...
→ Dayner: 電容帶來的改善應該很值得期待...
推 louis0407: 閒聊，我這陣子把cpu/dram的vrm switching freq拉高，
→ louis0407: 高把位的表現好很多，感覺高頻率的泛音結構要準確，真
→ Dayner: 針腳定義要另外查了...都用RCA...一直沒注意。
→ louis0407: 的很需要系統的反應速度夠快，不管是MKP電容還是拉高
→ louis0407: 切換頻率都有類似效果
推 isley196: 高頻延伸算是Dac3的強項 小提琴有優勢
→ isley196: 相反的dac3的低頻量感跟下潛稍微偏弱
→ isley196: 不過d大有改過電源，或許這部分會有改善
→ Dayner: 那一天給DAC3和RME的電供是一樣的，不過沒上電容。
→ Dayner: 有換電源還是好，大功率電源聲音會更穩健。
→ Dayner: 不過最近懷疑散熱沒做好，或連續開機太久，會衰聲。
→ Dayner: 要再觀察看看。
推 louis0407: 不用測試了，積熱會嚴重衰聲，看要怎麼解而已
→ louis0407: 溫度控制良好，久開不是問題
推 dapple: 最近盲狙了一台世界樹 我對DAC3也有興趣
→ dapple: 如果樓主想比較一下這兩台 可以約個時間去家訪
推 destynova: 目前使用sharp 而slow的模式聽不慣 聲音很溫吞 至於原
→ destynova: 廠預設的SD sharp我總覺得有點犧牲聲音的質感 水分不
→ destynova: 夠
→ destynova: 我這邊的經驗是 系統連續開機八小時以上 電供就會因為
→ destynova: 積熱而導致衰聲 體現在頻段向中低頻淤積 但是兩端延伸
→ destynova: 減弱 聲音變髒不耐聽
→ destynova: 另外 我目前電容兩顆接在轉盤 一顆接DAC 之後會在前端
→ destynova: 再加三顆
推 Arie: 所以是用daitron 150還是300w的啊？我用150的，目前是沒特別
→ Arie: 感受到積熱衰竭
推 Spurs5566: 請問deaty大用sharp後還有調整哪些參數嗎？
推 zzzmzzzm:  https://i.imgur.com/LmNvPcx.jpg 電供 溫度真的是關
→ zzzmzzzm: 鍵 不知道重要重點熱源在哪裡？目前考慮在機版下面機殼
→ zzzmzzzm: 裝上 散熱鰭片
推 louis0407: 其實我覺得外掛風扇比較乾脆，熱源就switching電路吧，
→ louis0407: 頻率越高越熱
推 chibob: 感謝心得分享
→ evadodoya: 誰能借我聽壓~(明明就有聽過
→ Dayner: 其他的DAC再找時間來約家訪囉～
→ Dayner: RME好像也可以再來一次，filter和電源重新搞一遍。
→ Dayner: 當天聽的質感不足，可能是SD Sharp的緣故？？
→ Dayner: 在沒有做好散熱的狀態下，150W的目前看起來反而比較穩定`.
→ Dayner: 300W沒做散熱，就是有那個積熱的問題。
推 kevinsilver: 借問一下 看到露天上有賣daitron的中古隔變才1500
→ kevinsilver: 不知那個是否有用  要如何接上電源線 看他接頭有點
→ kevinsilver: 特殊
推 no1smalleyes: 這分享要推阿！期待有沒有世界樹PK 可惜我只有DA-06
推 xu32u03c04: RME聽什麼都ok感覺沒有什麼短版 小提琴那個是dac3太強
→ xu32u03c04: 太適合
→ Dayner: 中古隔變沒用過...
→ Dayner: 過一陣子忙完 應該會找時間約世界樹
→ Dayner: 平均素質RME真的是好...
推 zzzmzzzm: 期待 整備好 再來一次
→ max8201: RME aes用家路過
推 BootingZ: RME ADI-2用家給推，使用了大概五個多月吧，目前只是用
→ BootingZ: 明緯的MSP600W電供。設定NOSFilter有幾乎無失真的響應，
→ BootingZ: 但是高頻段會掉，要搭配EQ使用，可以參考33717篇MADNUG
→ BootingZ: 大的心得，我認為是兼顧細節與質感的一種設定(RME ADI2
→ BootingZ: 好玩就在這)參數：NOS B5 G +3.0dB F 14.3k Q 0.6 Shelf
→ BootingZ: 希望這樣有回答到樓上Had大的問題，Dayner大也可以考慮
→ BootingZ: 用這個設定來再PK看看。
推 Had965408: 好厲害！感謝推薦！
推 Spurs5566: 感謝BootingZ大的心得
→ Dayner: 謝謝Booting...下次會試！