[閒聊] 現場與音響

[gungrandpa (槍爺)]

以前我還沒有什麼聽現場的經驗的時候

我以為現場的體驗就像是音響的強化版

我以為現場一定會比音響「好聽」

後來我慢慢累積聽現場演奏的經驗之後

我發現現場與音響的差異很大

但是這個差異並不是來自於技術上的限制

而是在於「好聽」跟「真實」之間的取捨

聽習慣音響的人，可能不會覺得現場好聽



現場的細節不如音響來得多

我想主因是在於錄音的方式

現場你只有兩個耳朵，一個位置

錄音可以每個樂器都一個麥克風，放在樂器的旁邊

錄完之後還可以後製混音

自然有比現場更多的細節，每個樂器可以分得清清楚楚

像是很多人聽音響喜歡聽歌手細微的氣音，口水聲，唇齒音等等

這些細節除非耳朵靠到歌手嘴巴旁邊，不然是聽不到的

現場所有樂器的聲音都混在一起

經過空間的反射散射吸收，加上從樂器到你耳朵的距離

很多細節都被空間吸收掉了

所以現場的細節不如音響



除了細節之外，現場的聲音常常也不如音響的乾淨

除了錄音後製的時候錄音室可能會把聲音「美容」，把難聽刺耳的聲音濾掉

很多音響本身也會把聲音美化，變得比較乾淨滑順

例如現場近距離聽小提琴其實很刺耳

很多音響放出來的小提琴聲卻跟絲綢一般滑順

這就跟現場有很大的差別


但是現場也有讓一般音響難以望其項背的地方



首先是音像的大小

我們人耳很厲害的地方是

我們除了能夠辨認聲音的大小方向，還能辨認發聲源的大小

所以3寸小喇叭再怎麼厲害，聽起來也不會像是18寸的大喇叭一般龐大

同樣的，交響樂團幾十個人幾十把樂器，那個音像大小是一般音響難以比擬的



再來是聲音的動態

現場的聲音聽起來就是生靈活現，很活潑有力

相較之下家用音響播出的聲音就乖巧許多

一般來說錄音後製後動態會被壓縮

以交響樂來說，一首曲子裡面可能有一隻長笛溫婉的獨奏

也有所有樂器慷慨激昂的合奏

那個動態範圍非常大的

把沒壓縮動態的錄音放在家用音響

如果百樂齊鳴的音量剛好不會吵到鄰居，獨奏就太小聲

如果獨奏的音量聽起來順耳，百樂齊鳴就會驚天動地

以流行樂，搖滾樂等等的音樂來說

錄音室發現大聲的音樂比較吸引消費者，所以大家都把錄音弄得很大聲

代價就是當所有聲音都很大聲，動態就被壓縮了


另外現場還有一個音響幾乎難以達到的優勢就是在於聲音的空間感

無論你家音響再厲害，客廳沒辦法營造出大音樂廳的音場

也沒辦法模擬現場演唱會四周歡聲雷動的熱情

我想空間這部分兩聲道的天限就在那邊

真的要講究空間感勢必要增加聲道數，以及聲音相位與空間的即時運算處理

這比單純的兩聲道複雜太多了

所以就算現在音響頻率響應再厲害，失真再小，功率再大

也是難以達到現場的臨場感


總結來說，現場不如音響的地方在於細節與「美聲」

現場贏過音響的在於音像，動態與最重要的臨場感

現在每家音響廠商都標榜追求原音重現

很多發燒友嘴上說在追求還原現場

但是實際上大部分的音響廠商與發燒友在追求的是好聲，而不見得是原聲

如果要盡可能還原原聲

我覺得需要高效率的大喇叭陣列，大功率低失真擴大機

以及在空間上下很大功夫


順帶閒聊一下～

我覺得在還原現場方面做得最好的廠商是JBL

JBL的高級喇叭往往被發燒友嫌太吵太粗

而且JBL幾乎都靠PA賺錢，很多人會覺得JBL不夠hifi

但是現場的聲音其實通常不那麼美聲

JBL粗糙吵雜、沒有修飾過的聲音我覺得反而比較接近現場

很多hifi品牌都把聲音過度美化，導致播放搖滾樂或是電子音樂很悲劇

JBL播搖滾電音，一個字：爽！

況且JBL很大一部分收入是來自於現場的PA系統

對於現場的聲音表現很有經驗

去聽聽調整得當的JBL大傢伙就知道我為什麼這麼愛JBL了XD

千萬MBL跟百萬JBL，我一定選JBL










--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.235.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1554716552.A.14B.html
推 a5980810: 正常阿，每次看到有人說現場一定屌打音響就想笑
→ a5980810: 而且現場也是聽喇叭阿，被揍
→ a5980810: 真實=/=好聽
→ a5980810: 而且關乎當天歌手狀況
→ a5980810: 年紀有了，聲音會改變，想聽以前聲線也聽不到
推 Daedolon: 一定選mbl路過留，我追求的是夢幻的聲音XD
推 jay61179: Mbl+1 雖然長得像捕蚊燈
推 shukushoku: 反正音響就是聽好聽就對了 不需過度在意現場還原..
推 unique0515: JBL跟MBL......算你狠
推 a5980810: 優兔伯細井研志常常開箱JBL
→ Oswyn: Studio 都嘛用 Monitor speakers，對 Audiophile 來說都嘛
→ Oswyn: 太過平淡無味。現在流行樂就算是現場也沒有什麼真實可言了
→ Oswyn: ，只要過中控、放大還不都是經現場 Mixing & Mastering 化
→ Oswyn: 妝過了的
→ Oswyn: 但現場喇叭大小、功率足，就有所謂的臨場感還有親身參與感
推 lee28119: 可是同一首歌 LIVE專輯有時候還是聽起來比專輯好聽啊
→ bake088: 記得台北燈牆就是jbl 有牆的感覺 而且不是打耳朵 聲音蠻
→ bake088: 幽遠好睡
→ bake088: 欸還mbl?
MBL太貴了政府用不起吧XD
推 Oswyn: https://imgur.com/RonEM8R
→ Oswyn: 同首歌分別收於1987/2010的專輯，如果不開 RG 乍聽之下會
→ Oswyn: 覺得下面的更亮更有力，但開了 RG 就會覺得上面的更多細節
→ Oswyn: 這就是 Loudness war 會發生的原因在比較同首歌時音量要一
→ Oswyn: 致才有公平性，請善用 LOUDNESS METER 較準後再比較
→ Oswyn: 現在就算同首歌有時在不同媒體如 CD、Spotify、Youtube 等
→ Oswyn: 壓縮程度有時都會不同，LP 不太能壓縮動態所以先天得利啊
推 a5980810: live專輯你有個盲點，就是他是＊專輯＊
→ a5980810: 跟你在現場聽還是完全不同
推 Oswyn: 對啊、所以也是"後制"過的XD
推 damaroo: 只想問去過音樂廳嗎？那才是現場
有啊，國家音樂廳比較多
推 singoxd: 現場還是要區分一下是演唱會還是演奏會，不然演唱會幾乎
→ singoxd: 是沒辦法跟家裡音響比較的，尤其演唱會越大聲音越不OK
我覺得音響的好有很多種，美聲是一種好，粗獷有力也是種好
演唱會那種驚天動地的氣勢也是厲害的一種

→ singoxd: 但演奏會單純就是樂器的聲音，目前還沒音響能夠完美還原
推 Dopin: 現場你也要看是什麼 演唱會還好 交響樂用 PA 叭應該會死透
推 xoy: 錄音室錄音的目的通常就不是還原現場了，另外現場空間有室內
→ xoy: 有室外，有用PA也有不用的，哪有音響可以還原所有排列組合的
→ xoy: ？
推 comipa: 交響樂現場是音響系統很難呈現的..
推 lll156k1529: 其實就各有優勢
推 Wonderwalk: 演唱會也是聽喇叭
推 a5980810: 國家音樂廳，讚
推 ashkenazy: https://www.youtube.com/watch?v=H9LystOuvTc MBL專訪
→ ashkenazy: "Is it possible to re-create a live event with a
→ ashkenazy:  pair of loudspeakers?"  MBL總設計師的答案是No
推 Townshend: 流行樂現場也是透過PA喇叭放給你聽 那在家用喇叭聽就好
→ Townshend: 了
PA有PA厲害的地方，把家用喇叭拿去演唱會鐵定悲劇
推 GLUESTICK: 台中歌劇院不要用喇叭的話很好 接上喇叭聲音又粗又刺耳
→ Oswyn: a pair 一定是不可能的啊，一般的一組立體聲怎麼可能作到
→ Oswyn: 完美全頻輸出
推 mewtwo: 此篇正解!
→ GLUESTICK: JBL業務用 mbl炫富用
推 stlo: 現場還要看你坐哪啊 位置好壞差很多 除非是一流的音樂廳可以
→ stlo: 把差距縮小
→ stlo: 音響也要看什麼媒介 16bit要還原交響樂團的fff跟ppp根本不可
→ stlo: 能
推 ntuee1803: https://i.imgur.com/0LGrNOY.jpg
推 leehome12345: 聽現場的目的是臨場感，只為了好聽就不用去現場了
→ AllForUs: 樓樓上的 聽過一次 個人覺得比現場更有層次 主人相當用
→ AllForUs: 心 空間的規劃就是一絕 再來 mbl跟jbl聲音走向 差異還蠻
→ AllForUs: 大的 可以放一起比嗎？
推 lee28119: 還以為音樂就跟攝影一樣 永遠不會比現場好 難道錯了嗎
有時候一個景色看起來還好，拍起來可以超漂亮啊，像是麥當勞的漢堡哈哈哈
→ Oswyn: 古典不論、以流行樂來說未經處理的生音源有時還真的...但現
→ Oswyn: 場表演有誰是生音源直出啊，都嘛修過的
→ instill8: 音響聲音 有人追求真 有人追求美 都沒錯 喜歡就好
推 icekiba: 音響的確有一種美聲（品牌的特性）現場的確也會有修音，
→ icekiba: 但我認為如果一個歌手在你面前唱得不好聽、難聽、甚至與
→ icekiba: 音響相差甚遠；那你聽他(她)的專輯/音樂是聽…?
推 sm90109: 就習慣加調味料吃不習慣不加料的而已，沒有什麼優劣之分
→ singoxd: 但去演唱會不是為了發燒想聽更好的音質才去的，這個嘛..
→ bigheadpro: 我印象中，台灣合格的場地很少，但兩廳院不在其中...
推 jeffwind: 推這整篇以及所有推文！我很喜歡目前用的JBL 4425還原
→ jeffwind: 現場的感覺。另外現場與錄音的差異極度相關於場地和PA。
→ jeffwind: 自己剛從Blue Note Tokyo回來，Chick Corea Trio現場的
→ jeffwind: 聲音跟錄音一模一樣......
→ bigheadpro: 然後，大聲才聽得清楚的系統，不是合格的系統
→ bigheadpro: 現場聽甚麼都小聲而清楚
→ bigheadpro: 想聽合格場地出來的聲音，可以考慮台中中興堂的表演
→ bigheadpro: 甚麼小的音量都很清楚，遠而清楚
推 icekiba: 有的時候是場地問題吧…並不能一鍋打翻說現場就是如何如
→ bigheadpro: 關鍵是，齊奏好聽不吵
→ icekiba: 何的…現場可能比您的系統還燒也是有可能的！
推 icekiba: 薯條沾番茄醬好吃…但不會直接去吃整包的番茄醬
推 luswtin: 可以去衛武營聽啊，葡萄園式的場地平均座位都不錯
※ 編輯: gungrandpa (140.116.235.140), 04/09/2019 18:39:30
→ enzo31182: j…b…l？？我怎麼覺得目前聽到最好的是nexo
推 kevinsilver: 現場的音響通常很悲劇.... 必須要不插電的演奏會才會
→ kevinsilver: 超越音響
推 usherII: 我想音響追求的還原是指以該方法錄製的結果還原，而不是
→ usherII: 還原你個人在音樂會現場的聽感。