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※ 引述《cluss (過期保久乳)》之銘言: : 說到底其實一個關鍵就是導電能力,訊號雜訊比,不同的線徑與編織方式都會 : 影響各種頻率的訊號傳導能力,不過說這麼多似乎很少有廠商可以用精密儀器 : 去測量,提供測試報告之後才推出產品,簡單說很多線材都是唬爛成分大約 : 實際 線材其實可以量化 但量化的數值並不足以說明線的特質 同樣都是純銅 頂多也 只能標示純度 但就算是很誠實的廠商 這是 "工廠出廠的純度" 出廠後氧化多少 嗯災 ... 線材的頻響測試是可行的 尤其是頻寬 但內部的雜質跟結晶方式 有沒不小心不 經彎折產生問題 這廠商無法告訴你 (死) 測試報告有的話大概也只是導電值 跟高低頻走訊號的方式 (如李茲結構) 但最 麻煩的是連音響目前能提供的參數 跟好不好聽其實只有低度相關 ... ... ... 至少銀高音好清亮 銅厚重低頻多 這我一直都沒遇過 嗯 ... 大概我運氣不好 XD 我只知道我之於有的線材聽起來不錯 有的就 ... (逃走) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.52.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1556620258.A.76A.html
gogoboytoman: 推個!「音響目前能提供的參數 跟好不好聽其實只有 04/30 20:24
gogoboytoman: 低度相」說的真好 04/30 20:24
gogoboytoman: 儀器測出來的東西真的跟聽感搭不太上邊 04/30 20:26
gogoboytoman: 這邊可能又要被一些spec廚戰了QQ 04/30 20:26
max8201: 怎麼會不能量,問題是量了沒生意 05/01 00:05
max8201: 他堆一堆錢做一個報告也沒人要買單 05/01 00:05
max8201: 他現在買個文學家就達到同樣目的了,還需要什麼? 05/01 00:06
Dopin: 我文中並沒有講不能量呀 - -? 05/01 00:27
Dopin: 線材最大的問題是 系統搭配起來不一定可以發揮他的效果 /.\ 05/01 00:28
justagame: 什麼都推給商業陰謀 的確是個很好的策略啦 05/01 00:29
Dopin: 你真的要量 拿去跑分子電泳都辦的到 但就跟你說的一樣 沒人 05/01 00:29
Dopin: 關心呀 XDDDD 05/01 00:29
Dopin: 商業其實也有點關係啦 比如說某號稱量測最棒的雜誌 ... 05/01 00:30
aneshsiao: 錢多塞點聽感會變好,都爽到升天了聽感會不好嗎? 05/01 11:28
Dopin: 不是很懂想表達的 嗯 反正我也常表達非常不清 Orz (死) 05/01 12:22
aneshsiao: 我是說錢塞給雜誌社的寫手,寫手爽到絕頂升天,還有不 05/01 12:56
aneshsiao: 好聽的嗎? 05/01 12:56
Dopin: 哦哦 現在一堆網路寫手 不過我覺得我還是看不太懂 一堆器材 05/01 12:59
Dopin: 都寫的天花亂綴實聽似乎不是這樣 所以我對於給分標準也問號 05/01 13:00
Dopin: 還是自己聽最準 (然後還是沒有錢 <被打>) 05/01 13:01
cazier: 推豆餅大 05/01 13:17
lll156k1529: 所以現在雜誌沒什麼人在看了阿 05/01 14:06
salvatore111: 儀器側出來的東西跟聽感跟不上邊,笑話嗎?是你選擇 05/01 15:47
salvatore111: 測試的數據不對吧 05/01 15:47
Dopin: 哦 我有說跟不上邊嗎 你如果知道相關數據 你去回答樓上豆豆 05/01 15:54
Dopin: 龍兄提出來的問題吧 然後順便告訴大家用那些數據 好讓我們 05/01 15:55
Dopin: 覆檢跟了解 我覺對沒說沒相關呦 我只是說 現有我們一般人知 05/01 15:55
Dopin: 道的數據優 我也沒否認儀測呦 我超愛儀測的耶 :) 05/01 15:55
salvatore111: 我回的是一樓= = 05/01 15:59
Dopin: 哦哦哦 對不起 Otz 05/01 16:00
Dopin: 不過我真的覺得現有的數據能呈現的東西太少 /.\;;; 05/01 16:00
salvatore111: 你的論點我是支持的 05/01 16:00
Dopin: 所以要是真的釣出高人我希望可以拯救大家 (跪) 05/01 16:01
salvatore111: 因為現在也沒人想花一堆錢去詳細的比對出各參數對聲 05/01 16:03
salvatore111: 音的影響,而且音響的相關參數實在太多了,光一個電 05/01 16:03
salvatore111: 源就有多少問題要解,一個電磁相容的各種解決方案說 05/01 16:03
salvatore111: 不定都會影響聲音呢? 05/01 16:03
Dopin: 現在就是一堆數據 但是要怎麼用一直是頭大的問題 往往認為 05/01 16:05
Dopin: 是的東西 但是無法援用到所有的東西 如有的人對於偶次諧波 05/01 16:05
Dopin: 有感 有的則無 好不好聲的標準也變得要考量到每個人的耳道 05/01 16:06
Dopin: 跟聽力結構 往往數據無法表述現象 最後還是實聽最準 因為還 05/01 16:06
Dopin: 有音響心理學等要素 歸納的效益較低 但也許只是我們掌握的 05/01 16:07
Dopin: 太少 畢竟太多不給看的論文了 /.\;;; 05/01 16:07
salvatore111: 看哪天有人碩博論文打算挑戰各大音響器材廠吧,我自 05/01 16:10
salvatore111: 己也沒打算搞這麼麻煩的東西,說不定搞個5.6年都畢 05/01 16:10
salvatore111: 業不了呢QQ自己是比較偏向電力電子的,訊號那邊等大 05/01 16:10
salvatore111: 神開示 05/01 16:10
aneshsiao: 這個基礎的東西搞得好,人工電子耳就可以取代真耳,造 05/01 20:03
aneshsiao: 福很多聾胞功德無量,不要說沒市場 05/01 20:03
aneshsiao: 老人聽力衰退,換人工耳,若是完全擬真,造福人群,市 05/01 20:05
aneshsiao: 場超級大的 05/01 20:05
gogoboytoman: 人工耳要有辦法取代真耳,人工眼先取代視網膜再說 05/01 20:14
gogoboytoman: 現在只能到功能性的取代,享受性我看100年後有沒有 05/01 20:15
gogoboytoman: 辦法吧 05/01 20:15
max8201: 很容易討論又跑題到有差還是沒差,真是無聊 05/02 13:53
max8201: 沒有明確的報告吃虧的是消費者而不自知 05/02 13:54
kage955: 可以測S參數,應該和實際聽感有一定連結 05/03 07:47
yys310: S21 在聽的範圍內應該都接近-0db吧... 05/03 23:02
yeahbo: 一般量S參數的設備不是量音頻的啦... 05/03 23:03
yys310: 嗯 只有碰過10M以上的XDDD 05/03 23:34