Re: [問題] 喇叭跳線請益

[Dayner (台大攝影社20聯展)]

抱歉，你問的問題我不知道答案。
不過我可以分享一點淺薄的經驗。

我的系統應該跟你的聲音差很多，
我講的內容應該也有許多主觀聽感和個人的意見，
大家就隨便聽聽吧。

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我這幾年接觸過幾對可以bi-wire的喇叭，竟然每一對給的原廠跳線品質都不是很好。
包括20萬等級的歐洲喇叭，竟然也沒有很好。

這會給人一個錯覺，好像隨便改成bi-wire聲音就會好上一級。
讓人以為biwiring明顯比single wiring好。

如果必須使用jumper，換好點的jumper是相當建議的。

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但是事實上，原廠跳線不好的情況下，
如果改成接上一組好的跳線，聲音也會好上一級。

到底biwiring好，還是single wiring+jumper好？
這個問題實在爭論太久了，100個人有500種答案，
我想每個系統，甚至不同的聆聽者，都會有不同結論，可能你要自己試了。

我自己在我過去系統的經驗是。

如果喇叭線沒有很好，兩條普通的喇叭線去biwire，其實聲音不會進步太多。
普通的喇叭線，配很好的跳線，聲音也不會有進步。

在升級喇叭線的過程中，最一開始bi或single的差距可能不太明顯。
可能會到一個級距以後，biwiring的優勢才會出來。

前面推文裡面有板友友建議用biwiring。

在我自己的系統，要達到極致，要用biwiring沒錯，但是要兩條都很好的喇叭線。

如果原本的喇叭線就沒有達到某個等級，
再買一對完全一樣喇叭線的去biwiring，很可能聲音不會進步。

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再來說1-2萬的跳線有沒有必要。

如果原本的喇叭線沒有2-4萬的水準（物有所值的喇叭線，商業操作或吹噓的不算）。
更明確一點，我舉Real Cable Chambord為例好了，

如果原本喇叭線沒有到Chamobord這個等級，我估計，用這種1-2萬的跳線，不是很需要。

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什麼是好的跳線？

跳線是喇叭線的延伸，也算是廣義的機內線。

請拆開喇叭和擴大機，看看裡面的機內線，可能短短10公分吧～
請問這有1-2萬的價值嗎？


跳線的結構不必複雜。但是材質要好，端子要好。
跳線很短，用在線材導體本身的成本必然是會遠低於喇叭線，
端子所佔的成本就會偏高，可以考慮用好一點的端子。

跳線結購單純就可以了，只要不要太硬，材質純，質地好，容易使用就好。

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跳線適合DIY。

跳線實在太好做了，北李南韶都是一眨眼就做完一條。
除非本身有原廠情節，不然應該要直接自己DIY或北李南韶。

用22 AWG OCC銅合併，或甚至用OCC銀合併，做成跳線本體。
8根是個好的開始，喜歡在自己加。


跳線的端子很重要，花相對的錢，
端子佔跳線性能比例很高，比喇叭線還要高。

一般也比電源線高，也可能和訊號線相當。

從一些市售很普遍的比較平價玻銅鍍金端子，到萬隆OFC端子，到WBT銀端子。
差距最大的地方在高頻，包括高頻的延伸性，頻寬的高峰直，還有泛音結構的完整度。

WBT銀端子的泛音完整度和高頻延伸，就硬是比我試過的其他端子高出一截。

但是WBT銀端子很貴，到底需不需要用到WBT銀端子？
看喇叭高音單體的表現，和原本喇叭線的水準。

大概是怎麼樣的範圍？
我粗略估一個概念是這樣：

如果是原本喇叭線搭配的是Chambord喇叭線，不一定要用WBT銀端子。
可以用OFC鍍銀端子。
但是如果原本喇叭線用到nes 1002等級，建議全部上WBT銀端子。

如果喇叭已經用到JMR Abscisse，強烈建議全上WBT銀端子。
如果喇叭用到Audio Physic Reference Line等級，可以考慮用WBT銀端子。
如果喇叭用到Tannoy Turnbery，不需要用到WBT鍍銀端子。


一組非常非常豪華的跳線來看，使用OCC銀和WBT銀的超級跳線。
以10公分跳線，併8根來估價，需要8*10*4=320cm OCC銀。粗估3.2*1300=4160是線的錢。
8顆WBT銀，粗估1500*8=12000是端子的錢。　兩者相加16000左右。

花這個錢這就是無比豪華，相當全面，強到嚇死人的等級超級跳線了。

如果內心還有衝動要花更多錢，打開喇叭和擴大機看看裡面的機內線。
讓自己冷靜一下。

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剛剛算起來，超級跳線的錢，很多花在端子上。
其實如果使用小李教的22 AWG OCC銀纏繞法，那就可以把WBT銀端子的錢省下來。
基本上就是把銀線整齊的併再一起，然後拿一條22號銀線把裸露區纏繞起來。

然後用這個結構直接讓喇叭端子壓皆在上面。聲音極好。

缺點是，放久表面會氧化。

我自己很多線沒上端子。
可以上　露天拍賣。

搜尋一個賣家，叫做可樂塑膠。
賣場裡面有一種PVC膜，買一捲回來，不要買太寬不好用，買寬度短一點的。

壓接玩的地方，用這個PVC膜包起來就好了。
缺點就外觀不太好看，否則無論聲音或CP值，這個做法都是頂級。

這個可樂塑膠請大家上露天自己搜尋，至少在我po這篇文的時候，
PVC膜他還有在賣的。

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最後，沒有biwiring端子的擴大機還是可以biwiring。

把原本喇叭線的頭，靠擴大機那一端的，剪掉或拆掉，
兩條末端和再一起，放進去WBT的頭。
靠喇叭那一端不要動。這樣就可以biwiring了。


鬼扯一堆，淺薄的經驗分享。

謝謝大家浪費時間閱讀。







※ 引述《w123ww (w123ww)》之銘言：
: 大家好:
: 想跟大家請教關於跳線的議題。
: 我本身用B&W 805 D3，除了原廠的跳線外還有另一組跳線，
: 是用古河的接頭加上QED的線身(銅線)(整組約5~6千元)，
: 聽感上比起原廠跳線來說，聲音較為緊收、紮實與明亮，
: 但原廠的在低頻的量感比較足，特色不太一樣。
: 觀看市面上跳線的價格從低到高都有，
: 不知若是換上較為高價(1~2萬)的跳線對聲音的提升會很明顯嗎?
: 若想補高頻，則用銀成份較多的線，若想補低頻，則用銅較多的線，
: 這樣的概念也適用於跳線之上嗎?
: 歡迎大大們分享經驗與想法，非常感謝囉^^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.9.110.12 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1569649247.A.A11.html
推 Waldner: wilson audio WP6/7/8、sasha 那條原廠跳線看起來值多少?
我平凡人家，沒看過這種東西。
※ 編輯: Dayner (216.9.110.6 美國), 09/28/2019 14:39:28
→ Waldner: 推你說的如果看喇叭內線，大概就滅火，跳線預算抓太高
→ Waldner: 乾脆升級 XD
→ Waldner: 而且其實$$都花在端子上
→ Waldner: 我會提 wilson audio，是因為那條跳線(1)不能換or很難換
→ Waldner: (2)長度很長接近1m
你講了我才去查一下這到底什麼東西，的確是少見的設計。

推 Had965408: 推！
感謝最帥的Had

推 louis0407: 我覺得關鍵是內部分音線路的結構，一些設計是兩個bi wi
→ louis0407: re端子各自獨立一塊分音版，那這時候bi wire兩組一樣優
→ louis0407: 秀的喇叭線會是最理想的方式，但另一種設計其實bi wire
→ louis0407: 端子是接到同一塊分音版，那跳線可能就夠了
好奇真的有人會這樣設計喇叭嗎？那不就內部直接短路就好？
好像有點多此一舉？

推 w123ww: 推，感謝分享!
感謝您
推 no1smalleyes: 心得推啊！
感謝您
推 Qwers: 推推
感謝您
推 chu90016: 裸線纏繞派報到!
→ chu90016: 好的端子有時候都快比線貴了
好的端子真的不便宜。
OCC銀裸線纏繞不錯！
※ 編輯: Dayner (140.112.125.45 臺灣), 10/02/2019 17:10:13