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上周迪士尼串流頻道上線了,就音效的部分分享一下心得 我系統是兩聲道而已,三星65吋的光纖輸出給CHORD QBD76HDSD DAC AMP是AYRE前後級,喇叭是MBL 121 NETFLIX的聲音比起MOD 衛星電視都小聲很多,MOD電視音量開25,NETFLIX要開到40 才差不多一樣大聲,即使數位輸出也是一樣,MOD主機還是三星電視內建NETFLIX APP 都一樣小聲 迪士尼頻道就大概開到30出頭,雖然不是輸出電平大音效就比較好 但NETFLIX的音頻輸出真的太小,透過音響看電影音量要轉很大外, 氣勢動態及音像飽滿度就是不太夠,但迪士尼頻道完全把這問題改善了 比如以JAZZ樂為主的腦筋急轉彎動畫片,這片我是先聽原聲帶就覺得錄音很棒 在迪士尼頻道看,音效環繞效果,樂器逼真程度真的很棒,以前在NETFLIX看一些 音樂劇電影或演唱會影片音效都沒有這麼好過 迪士尼頻道說實在也不貴,對音效在意的網友我是蠻推薦的 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.194.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1637067654.A.95F.html
l98: Netflix 那個問題就萬年不修,也沒辦法。 11/16 21:03
junthink: 迪士尼的音效確實超棒,重點是人聲不會像網飛一樣在說 11/16 21:09
junthink: 悄悄話xd 11/16 21:09
steffenlee: 人聲飽滿立體密度高 N就虛虛的毛邊多 11/16 21:13
FantasyNova: 網飛5.1以上 如果家裡沒獨立中置聲道 人聲偏小 11/16 21:35
FantasyNova: 設計有關係 太不知變通 其實可以讓人切換用立體聲 11/16 21:36
steffenlee: NETFLIX我都切換立體聲啊 但兩者聲音一樣耶 11/16 21:43
apoloo: 畢竟電影原本設定就是5.1聲道,硬是轉成2聲道,多少一定 11/16 21:49
apoloo: 會被捨去,當然和原本的效果有差異。若用標準5.1劇院來看 11/16 21:49
apoloo: ,我倒是覺得兩個音效沒太多差異,都可以點燈atmos。 11/16 21:49
GLUESTICK: 網飛去年疫情爆發後就開始降流量 一定有些地方被偷掉 11/16 21:50
apoloo: 人聲部分 也沒有覺得異常,中置也很飽滿~ 11/16 21:51
apoloo: 音效通常佔的頻寬不多… 流量降低通常第一影響到的是畫質 11/16 21:53
apoloo: ~ 音效應該不至於會被影響到~ 11/16 21:53
dorbeetle: 有機會的話可以試試看prime viedo 我覺得音效更好 11/16 21:54
apoloo: 另外,電視透過光纖輸出,就無法輸出atmos格式了,此時就 11/16 21:58
apoloo: 會將混成DD,音效又會打折扣了~ 最好的方式還是接HDMI+ 11/16 21:58
apoloo: 環擴,才能獲得較好的音效體驗。 11/16 21:58
steffenlee: 都5.1解碼 兩者音量大小有差嗎? 11/16 22:00
apoloo: 同影片 atmos 和DD 就有差了…. 畢竟格式不同啊…. 11/16 22:01
apoloo: 不同影片,就關係到錄製的方式…. 有些很大 有些很小 很 11/16 22:01
apoloo: 難說。 11/16 22:01
stlo: 有些國外論壇說n的5.1是256k atmos 768k 但是不是最近又有 11/17 00:00
stlo: 偷一點就不知道 而且不同國家還有不同流量的政策 11/17 00:00
stlo: n一直被電信商認為是流量大怪物 還想收流量費 不想辦法偷不 11/17 00:03
stlo: 行 太多人在看了 11/17 00:03
sean7073: 覺得是訊源的關係 我換apple tv後聲音解決了 11/17 00:51
jhs1213: 5.1就是會比較小聲啊....各平台都是 11/17 02:51
jhs1213: 串流atmos跟5.1 都是dd+編碼 音質應該是差不多(正確接收 11/17 02:54
hsakuya: 電視的Netflix輸出Gain真的小很多 11/17 04:40
apoloo: 串流只有atmos是DD+,5.1是DD,並不相同哦。 11/17 06:38
apoloo: 我覺得樓主電視輸出改為HDMI,不要用光纖,應該就可以了 11/17 06:43
apoloo: 畢竟光纖無法輸出atmos DD+,會降混,音效就會改變了。 11/17 06:43
apoloo: 所以我在家看電影都是用劇院組,聽音樂用2聲道系統。 用 11/17 06:49
apoloo: 兩聲道系統看N或D效果真的遜色劇院不少。 11/17 06:49
xoy: 我家看電視的音響也是二聲道,用Chromecast with Google TV 11/17 07:39
xoy: 系統輸出選二聲道,Netflix跟Disney+送出的我覺得就是二聲道 11/17 07:39
xoy: 48Khz的音源,不過我沒環擴去驗證 11/17 07:39
xoy: 另外原Po的DAC沒有HDMI輸入 11/17 07:46
apoloo: 我知道樓主沒有HDMI,所以我才說 只用光纖輸出來看 音效 11/17 08:00
apoloo: 就已有降混 有損了,效果當然就不好了 ~ 11/17 08:01
apoloo: 真的要評比的話 應該用HDMI接環擴輸出5.1 比較準確 ~ 11/17 08:01
l98: Google TV 應該是直接系統轉 PCM出來 11/17 08:05
apoloo: 我家裡兩聲道系統一樣電視光纖輸出給dac,音效跟環擴5.1比 11/17 08:07
apoloo: 真的差異甚大...而且 光纖輸出,似乎真的會略為小聲!? 11/17 08:08
l98: Samsung TV 沒有 PASS through 模式,他應該也是送 PCM 出來 11/17 08:08
apoloo: 同影片 我用劇院輸出跟2聲道輸出,音量大小確實光纖小一點 11/17 08:08
apoloo: 或許是劇院喇叭多,導致音量會比較大吧 XD 11/17 08:10
steffenlee: 兩平台一樣的光纖狀態 但D就是比N效果好 只用電視喇叭 11/17 08:12
steffenlee: 跟兩聲道輸出的還是有一定比例 還是GAIN太小的問題? 11/17 08:13
l98: 電視喇叭的話,如果有支援 Dolby atmos 的話,應該是 DD+輸出 11/17 08:13
apoloo: 所以樓主說的音效好 是指 聲音預設大聲 !? 11/17 08:14
apoloo: 一般說的音效好 是指音效格式和輸出品質... 而非大小聲 XD 11/17 08:15
apoloo: 而且 劇院動態效果 大小聲差很多...可能在你觀賞的場景 11/17 08:17
apoloo: 剛好是很小聲的地方 ~ 11/17 08:17
xoy: 重點是在電視盒如果選二聲道那出電視盒的就是二聲道PCM而已 11/17 08:22
xoy: ,那電視收到的就不是多聲道的東西了 11/17 08:22
l98: 電視盒就要看設定了。 然後有的電視還是可以設定 HDMI Input 11/17 08:25
l98: 格式,samsung 可以, LG 前幾天看也是有這個設定 11/17 08:26
xoy: 我個人是覺得影片串流服務應該都還有純二聲道音軌啦,還是現 11/17 08:30
xoy: 在都送多聲道編碼的二聲道? 11/17 08:30
apoloo: 目前N D串流平台 大部分近期的電影 都是DD+或者DD編碼了 ~ 11/17 08:32
apoloo: 僅有早期的電影為2聲道,當然有些原創的內容也是2聲道 11/17 08:33
apoloo: 但我覺得都是少數,大部分都5.1或者atmos了 ~ 11/17 08:33
l98: Netflix 的計畫是往 5.1 聲道提升 11/17 08:33
apoloo: Disney 比較厲害 早期的動畫... 像是睡美人 之類的 11/17 08:34
l98: 就算是 DD+也可以傳送兩聲道編碼。 轉成 PCM 就多一道轉換 11/17 08:34
apoloo: 原本只有 國語2.0,現在都有國語5.1音效了 XD 11/17 08:34
apoloo: 應該都是後製變為多聲道輸出 ~~ 11/17 08:35
l98: 然後 N家有的平台可以選擇送兩聲道編碼出來。 有的不行 11/17 08:35
apoloo: 多聲道可以轉兩聲道,只是中間會少了東西 ~ 效果就有差了 11/17 08:35
l98: D 家 應該是沒有這個選項 11/17 08:36
apoloo: 我都用劇院看 所以都不會刻意去找轉立體聲的選項 哈哈 XD 11/17 08:37
xoy: 應該這樣講,有多聲道不代表沒有二聲道音軌,畢竟二聲道還是 11/17 08:40
xoy: 消費者端的最大宗,我反而覺得所有影片都有二聲道音軌,加上 11/17 08:40
xoy: 部分有不同格式的多聲道,只是程式抓什麼就是另一回事了 11/17 08:40
q156446: 我同意樓主,完完全全屌打netflex! 我因為netflex的畫 11/17 08:47
q156446: 質太差,還有音訊,已經退訂很久了! 不是我要誇迪士 11/17 08:47
q156446: 尼,幾乎所有影片都支援4k高畫質和杜比音效,連看很久的 11/17 08:47
q156446: 迪士尼動畫卡通,他們都重新修成高畫質版,看的出來迪士 11/17 08:47
q156446: 尼公司很用心! 11/17 08:47
Tosca: 80和90年代的電影其實大部分都是兩聲道而已 11/17 09:01
Tosca: 60 70年代的電影 大部分還是單聲道 像教父原始上映是單聲道 11/17 09:01
Tosca: 後來DVD後製 BD後製 4K後製 一堆片才remix成環繞聲道 11/17 09:02
Tosca: 我最近看disney+也是驚覺音效很好 看阿諾的王者之劍很有感 11/17 09:03
Tosca: 王者之劍這部雷片 音樂非常好聽 當時被認為是該片最大成就 11/17 09:04
steffenlee: 兩平台聲音調一樣大 D的聲音優點就如我PO文所說 11/17 09:06
steffenlee: 我覺得是轉PCM的問題吧 兩平台DAC都是顯示48K 11/17 09:07
steffenlee: 然後音場立體度深度定位D也都好很多 之前看N電影都懶 11/17 09:09
steffenlee: 得切換兩聲道直接用電視喇叭 11/17 09:10
steffenlee: 論大聲 MOD電影199更大聲 但音質就只是大聲而已 11/17 09:12
l98: MOD 要切換 5.1還要自己按個鍵,麻煩。 11/17 09:13
apoloo: 以4KUHDBD藍光原盤為例,不少片除了Atmos音效格式外,都有 11/17 09:25
apoloo: DD2.0 (AC-3 2.0)的立體聲格式 ~ 但這兩個音效格式透過 11/17 09:25
apoloo: 環擴出來,左右主喇叭給的感受 就有明顯的差異 ~ 11/17 09:26
apoloo: 因此我才會說 音效格式一旦轉換,多少都會有些許差異 ~ 11/17 09:27
apoloo: 而這些差異 就會造成一些不必要的困擾 ~ 11/17 09:28
apoloo: 畢竟現在電影的主流是主打Atmos 而非傳統的立體聲了 ~ 11/17 09:28
apoloo: 有玩劇院的,都會設法點燈Atmos來體驗,而非用兩聲道體驗 11/17 09:30
xoy: 不管是串流還是實體光碟,都應該會有事先做好的二聲道音軌, 11/17 11:41
xoy: 不管是純二聲道還是含了多聲道編碼的,這是相容性的底線。而 11/17 11:41
xoy: 對串流服務來說,二聲道音軌的品質就重要了,畢竟用手機平板 11/17 11:41
xoy: 電腦追劇的用戶才是大宗,現在的確有手機平板可以抓多聲道的 11/17 11:41
xoy: 音軌轉成二聲道耳機輸出,但大多數我覺得還是直接抓事先做好 11/17 11:41
xoy: 的二聲道音軌,所以串流平台對傳統二聲道音軌重不重視就有差 11/17 11:41
xoy: 了 11/17 11:41
loveapple33: Netflix對話聲過小問題很煩,還好設備可以單獨調整人 11/17 11:43
loveapple33: 聲 11/17 11:43
dinopalm: 我用2.0 迪士尼+人聲好遠 11/17 12:12
alonxalon: 但我覺得迪士尼滿小聲的耶 不過音質真的不錯 11/17 12:29
jhs1213: https://tinyurl.com/3swadhmd 5.1是dd+ 請先認清這件事 11/17 13:43
apoloo: 樓上 請看仔細...他並沒有說 5.1 = DD+ 11/17 13:48
apoloo: 擴大機解Disney及Netlfix5.1 就是 DD而已 ~ 11/17 13:48
apoloo: 僅有 Atmos會解出DD+ 11/17 13:49
l98: https://reurl.cc/L7gAr4 樓上那個追蹤碼太多了,我重新縮一 11/17 13:50
l98: 個, Disney 原始網站的連結 11/17 13:50
apoloo: 假如Disney把5.1都用DD+封裝,擴大機就不會只解出DD 11/17 13:51
l98: To enjoy 5.1 surround sound or Dolby Atmos you’ll need a 11/17 13:52
l98: an audio system compatible with Dolby Digital Plus (for 5 11/17 13:52
l98: .1) and/or Dolby Atmos. 大概是這段吧 11/17 13:53
apoloo: 是的,需要DD+是因為有Atmos的關係 ~ 若只是單純5.1 DD就 11/17 13:54
apoloo: 夠應付了 ~ 11/17 13:54
l98: 是這樣說沒錯啦 11/17 13:55
apoloo: 至少我用D+N 看5.1(非Atmos)影片,都只解出DD而已 ~ 11/17 13:55
l98: 我記得你不是也是用 Apple TV 4K 看? 11/17 13:55
apoloo: 看Atmos 擴大機 就是解出DD+ ~ 11/17 13:55
apoloo: 目前用apple tv 效果較好,用電視 目前Sony有狀況 XD 11/17 13:57
jhs1213: 只解到DD應該是被轉過 你是怎麼連接的? 11/17 13:57
apoloo: A9G似乎無法解出Atmos出來 XD 11/17 13:58
apoloo: apple tv 接擴大機阿 XD 11/17 13:58
jhs1213: apple tv接擴大機應該都是先解成PCM 11/17 14:00
apoloo: DD+ 會直接DD+輸出 ~~ 所以很明顯 11/17 14:00
apoloo: 至於為何是DD 我有用電腦抓過音軌 有確認過 ~ 11/17 14:00
jhs1213: 除非你開了相容性的選項,強制轉DD輸出 11/17 14:00
apoloo: apple tv對於串流DD+ 會直接DD+輸出 不會轉PCM 11/17 14:00
apoloo: 因此 apple tv 接擴大機 ,若是DD+ 會點燈Atmos ~ 11/17 14:01
jhs1213: https://tinyurl.com/6suns893 最近才有人又問... 11/17 14:02
l98: Android TV 9 這個 BUG 真的很神奇,不知道 Disney+ 是用 11/17 14:04
apoloo: 如同我上面說的,apple tv 看DD+ 可以DD+輸出點燈Atmos 11/17 14:04
apoloo: 但非DD+的 全部會轉成PCM給擴大機 ~ 11/17 14:05
l98: 到 Android 10 (Google TV) 上的什麼技術... 11/17 14:07
apoloo: 是阿 真的詭異... 所以我已經放棄Sony的介面了 XD 11/17 14:08
apoloo: 目前用最順的 還是外接盒子,影音效果較佳 ~ 11/17 14:09
apoloo: 像是apple tv 就可以完整輸出雙D規...比A9G好多了 XD 11/17 14:09
l98: 這個可以參考啦。 11/17 14:18
jhs1213: https://tinyurl.com/jtay4wbx 中文的 11/17 15:39
jhs1213: 確定您的音訊系統與杜比數位 Plus(為提供 5.1 環繞音效 11/17 15:40
l98: 為什麼妳的都會有追蹤連結? 11/17 15:41
apoloo: 就舉apple tv 4k播放Disney為例,播放DD+ Atmos影片 11/17 16:03
apoloo: 擴大機會解出DD+ Atmos 點燈成功 ~ 11/17 16:03
apoloo: 若播放 非Atmos的5.1音效格式,擴大機會點燈PCM 11/17 16:03
apoloo: 因此Disney 5.1聲道的音效格式 確實不是DD+而是DD5.1 11/17 16:03
l98: 我的都是 Dolby atmos/PCM 這樣 11/17 16:04
apoloo: 同樓上 ~ 若是單純5.1(非Atmos) 應該就是 PCM 11/17 16:04
apoloo: 所以我才會說 平常5.1聲道 並非DD+,不然擴大機應該也會 11/17 16:05
apoloo: 點燈 ~ 11/17 16:05
apoloo: netflix之前我有抓過音軌 可以確定N的5.1 是走AC-3解碼 11/17 16:06
apoloo: 也就是DD,非DD+,當時用電腦接擴大機測試的 ~ 11/17 16:06
apoloo: 至於Disney 我是沒用電腦測過 但擴大機解5.1 非Atmos 應該 11/17 16:06
apoloo: 就很明顯了 11/17 16:06
l98: 電腦和 Apple TV 4K 輸出應該還是不同 11/17 16:10
l98: 然後 Disney+ APP ,恩,現在問題還是多 XD 11/17 16:10
l98: Apple TV 4K 上面就是抓 DD+ 去弄成 5.1 或 7.1 (ATMOS) PCM 11/17 16:11
l98: Disney+ app 在 win10 商店下載目前看到最多就 HD, 5.1 聲道 11/17 16:13
apoloo: 也有可能是apple tv對於disney app不友善... 只開DD+atmos 11/17 16:13
apoloo: 不開dd+ 5.1...導致擴大機點燈依然是PCM 11/17 16:13
apoloo: 這部分 就真的要大家來測試了 哈哈 ~ 11/17 16:14
stlo: ATV餵給擴大機我只看過ATMOS/PCM跟PCM兩種,沒看過ATMOS/DD+ 11/17 17:07
stlo: 不論是播itune影片/D+/Netflix/AppleMusic的atmos版專輯 11/17 17:08
stlo: 比較好奇餵給支援ATMOS的ATMOS/PCM跟不支援ATMOS擴大機的多 11/17 17:10
stlo: 聲道PCM有沒有差別 11/17 17:10
apoloo: Atmos有三種,兩種是無損的Atmos(PCM、TrueHD),一種是 11/17 17:17
apoloo: 有損的Atmos,就是DD+,平常說的串流平台Atmos就是指DD+ 11/17 17:17
apoloo: 編碼的。 11/17 17:17
apoloo: 擴大機不同品牌有不同的點燈燈號,但看到串流Atmos,內行 11/17 17:18
apoloo: 的都知道是DD+,因為串流不可能無損。無損只有藍光原盤。 11/17 17:18
apoloo: Atmos/PCM就是DD+ Atmos。 沒支援atmos擴大機通常就會降 11/17 17:21
apoloo: 混成DD5.1。 11/17 17:21
apoloo: 至於支援atmos擴大機,卻無天空聲道的喇叭,一樣可以點燈 11/17 17:24
apoloo: Atmos,但就沒有天空聲道的效果。 11/17 17:24
l98: 串流因為頻寬問題,暫時不大可能提供無損音軌啦。 11/17 18:14
Tosca: 無損16bits/48kHz其實只要1.4M/S流量 兩聲道也才2.8M 11/17 18:21
Tosca: 然後無損壓縮後會少一半 所以可以1.5M內搞定 其實也還好 11/17 18:21
jhs1213: to l98,我點開看我的跟你的是一樣的啊... 11/17 18:22
jhs1213: 沒支援atmos的就是拿原本的編碼解碼dd+ 或是trueHD 11/17 18:27
jhs1213: atmos/PCM 就必定是atmos,沒有降混DD這種事 11/17 18:28
jhs1213: 頻寬我覺得不是問題,感覺是留一手或者目前設備支援度... 11/17 18:29
jhs1213: 目前晶片大多是對應hdmi2.0去設計的 11/17 18:31
l98: 參考,是整體網路營運問題。不然 Netflix 去年幹嘛要大家共體 11/17 18:39
l98: 時艱全面降畫質呀XD 11/17 18:39
apoloo: 舊型擴大機若不支援atmos,就不認識DD+ Atmos啊…怎解碼X 11/17 18:46
apoloo: D 這時候只能靠電視解碼,輸出給擴大機,此時只能降混成 11/17 18:46
apoloo: 擴大機認識的格式,才會有聲音,否則電視輸出DD+ Atmos給 11/17 18:46
apoloo: 不支援Atmos的擴大機,就不會有任何聲音了。 11/17 18:46
apoloo: 我剛剛測試Sony A9G的N+D,目前似乎還是無法支援Atmos… 11/17 18:49
apoloo: 用內建D+N餵給擴大機,沒有atmos點燈。 11/17 18:49
jhs1213: 不支援atmos就是給dd+,其實就都是給dd+ 是否atmos的差異 11/17 20:10
jhs1213: A9G蠻新的 輸出dd+atmos應該是沒問題 11/17 20:19
jhs1213: 你要不要改電視輸出設定看看,另外你的設備有接天空聲道? 11/17 20:20
jim543000: 沒感覺 心理問題居多 11/18 08:34
hito21: 艾爾莎如果摀嘴唱Let it go~ 那還得了~ 高音質輸出必需~ 11/18 15:38
hito21: 網飛感覺只是基本設定調低而已...沒理由檔案跟音檔會有差~ 11/18 15:44
winptt: 爵士樂為主的是靈魂急轉彎XD 11/18 17:12