推 borisaladin: 玄學大好！ 03/24 10:25
推 unique0515: 可分享是WW哪一條電源線嗎？ 03/24 10:50
→ iamthebest24: 電源線是之前跟版上j大買的wireworld Aurora 7極光 03/24 11:13
→ iamthebest24: 那條，只是原本一直用在排插跟插座之間，昨天改用在 03/24 11:13
→ iamthebest24: 排插跟擴大機，直接插擴大機聲音整個變好 03/24 11:13
推 Had965408: 玄學讚啦，插座跟蓋板和螺絲也差很大（玄～ 03/24 12:01
→ instill8: 如果您的系統 背景夠黑 換線是很容易聽出差別的 03/24 13:13
→ iamthebest24: 謝謝樓上i 大的建議換線試，目前暫不考慮換擴大機了 03/24 13:16
→ iamthebest24: 之前都只想說是rca線、喇叭線的關係，這次體認到電 03/24 13:37
→ iamthebest24: 源線也可以有這種大差異 03/24 13:37
推 notj4: 感覺符合越接近器材越能反映效能的論點， 03/24 14:24
→ notj4: 如果這樣反推，那離系統較遠的牆壁內線，大家推太平洋而不 03/24 14:24
→ notj4: 是專業喇叭線好像就說得通了？ 03/24 14:24
→ Had965408: 我也是一開始換線覺得提升很多就得了換換病，好不容易 03/24 14:36
→ Had965408: 最近找到很適合的才安定 03/24 14:36
推 icekiba: 宇智波騙你 03/24 14:45
推 ddik32: 樓下會說你要先盲測16次 不然都是假的 耳朵業障重 03/24 15:00
→ ybon3: 請問牆壁裡面的線有沒有什麼推薦的，可以的話順便推薦一下 03/24 15:33
→ ybon3: 水泥的部分 03/24 15:33
推 Daedolon: 我電箱在牆內到壁插用的是萬隆 3001 本來想用3200 03/24 15:36
→ Daedolon: 但是那個結構怕水電師傅弄錯就沒用了 03/24 15:37
推 kolnoa: Aurora 7我本來用在DAC，後來拿去前級用發現比較搭 03/24 15:37
→ chiyoda: 有點像業配文，主詞換其他玄學都可以 03/24 15:38
推 icekiba: 牆壁裡面可以放其他東西啊 不一定要線 03/24 15:39
→ Daedolon: 然後我總電箱到專用電箱用的是萬隆21平方occ 03/24 15:39
→ Daedolon: 本來是有想過專用總電箱啦 不過有點麻煩就 03/24 15:40
→ Daedolon: 水泥我就沒辦法了 買的時候房子都蓋好了 03/24 15:42
推 Daedolon: 本來接壁插的內線小李有推薦我AR 18000 triple C，不過 03/24 15:44
→ Daedolon: 實在是沒聽過AR，不熟就沒下手了 03/24 15:44
→ chiyoda: Onix ra-125s有國外用家評論嗎？ 03/24 15:47
推 hsakuya: 山靈做的假onix怎麼可能賣國外呢… 03/24 16:02
推 rs332c123: 吃了撒尿牛丸，考試都100分了 03/24 16:25
推 dahlia7357: 電源線本來就差很大 03/24 16:42
→ chiyoda: 原來是僞物，業配的機率又更高了 03/24 17:11
→ jior: 我覺得電源線好像比訊號線的影響還大 03/24 17:14
→ iamthebest24: 若財力夠厚，就可以多買幾條電源線來測試 03/24 17:32
推 sephen: 我用2萬磅的水泥建樓板 紮實 喇叭放在上面一點共振都沒有 03/24 19:18
→ sephen: 什麼黑金石都是不入流的東西 呵呵 03/24 19:18
推 lll156k1529: 原來Onix也有請對岸代工喔= = 03/24 20:31
推 a9110513: 真的差很多 03/24 20:44
推 hsakuya: 不是請對岸代工 應該是山靈拿到了某方面的使用權(可能是 03/24 20:46
→ hsakuya: 產品設計之類的) 然後就直接打著ONIX的名字出產品 03/24 20:46
→ hsakuya: 像是之前紅一段時間的dac25就是山靈做的了 不是英國的oni 03/24 20:46
→ hsakuya: x 03/24 20:46
→ hsakuya: 英國的onix現在很像只有兩樣產品 oa21 legacy跟dna101 03/24 20:46
推 lll156k1529: DAC25聲音很濃還不錯聽 原來山靈可以做出這種聲音呀 03/24 20:57
推 chiyoda: 對自己的產品沒信心才用別人的名子 03/24 22:23
推 yamatai: 我一直以為 onix 是藝聲買下的品牌耶 03/24 22:32
→ yamatai: 應該是轉賣給山靈了 03/24 22:32
推 Daedolon: 以前某1431也是山靈做的 03/24 22:41
→ iamthebest24: 原本搭配我家的叭有些不適應，很想換luxman的擴，預 03/24 22:52
→ iamthebest24: 算比較接近，換了線有比較好聽就算了，但怎麼現在發 03/24 22:52
→ iamthebest24: 現Onix好像很負面，才入手不到一週…嚇到我了 03/24 22:52
→ Reshiram: 好聽滿意就可以了啊，聽音樂的是耳朵 又不是用眼睛 03/24 22:54
推 GLUESTICK: 畢竟是Chi-Fi 聽人聲都帶捲舌音了 03/24 23:03
→ yamatai: Hegel 也一直有傳言是中國製的 03/24 23:13
→ yamatai: 甚至根本就是北京歐博改名字的 03/24 23:15
推 lll156k1529: 我覺得DAC25很好聽啊 沒想到對岸有重韻味的DAC 03/24 23:21
→ lll156k1529: 例如Teac UD503這種你跟我說是對岸做的 聽起來還蠻像 03/24 23:22
推 LIONDOGs: 電源線差很多，給我家人盲測也分的出來 03/25 04:05
推 xoy: Hegel是原廠就說是挪威設計中國製造，至於骨子裡是不是Chi F 03/25 08:27
→ xoy: i就未知了 03/25 08:27
→ jim543000: 先盲測個十次再來說 真的 03/25 09:17
→ Had965408: 聽音樂這麼累嗎XD 03/25 10:21
→ ybon3: 我去住在變電所旁的朋友家聽音樂都覺得聲音充滿磁性 03/25 10:23
推 a3831038: 呵呵 03/25 11:19
推 a3831038: 記得搬去核電廠旁邊，聲音一定更乾淨 03/25 11:22
推 l98: 台灣快沒核電廠了。 不如買農地種電順便在旁蓋個透天 03/25 11:23
→ l98: 這樣乾淨的電力和最重要的空間都有了 03/25 11:24
→ yamatai: 結果歐洲美洲很多國家都在計畫要蓋核電廠 03/25 11:28
推 jim543000: 傻屌才不蓋核電廠 什麼狗屁風電 颱風掃過去不知道剩 03/25 12:22
→ jim543000: 下幾支XD 03/25 12:22
→ jim543000: FRP更是垃圾中的超級垃圾 基本上毫無回收性 燒掉也會 03/25 12:24
→ jim543000: 對焚化爐造成傷害 03/25 12:24
推 apoloo: 聽用愛發的電 音樂會更有愛喔 ~~ 03/25 12:28
推 silk10268: 我家用太陽能發電 聲音特別亮 03/25 12:58
推 GLUESTICK: 這幾天太陽能聽起來都虛虛的 03/25 13:03
推 chiyoda: 如果樓主不是業配而是真實的用家,在此先道歉 03/25 13:08
→ chiyoda: 網路上很多"主觀"評論請注意不一定適合自己 03/25 13:08
→ chiyoda: 就像一件格子襯杉有人覺得像綠豆糕,像稿紙,像棋盤ETC.. 03/25 13:10
→ chiyoda: 別人的真實感受(前提不是業配)和你的不一定會一樣 03/25 13:10
→ chiyoda: "客觀"的資料和知識才是真的,無良廠商造假不算 03/25 13:17
→ chiyoda: 回頭來看,過濾掉主觀評論後,有支持電源線有用的資料嗎? 03/25 13:18
→ chiyoda: 無效的ˇ倒是很多 03/25 13:19
推 dzwei: 銀線量測都沒差了，電源線怎麼可能會有差，都是葉配騙人的 03/25 13:19
→ dzwei: 啦 03/25 13:19
→ dzwei: 買個符合安規合格的線就好，銀只是噱頭，把音量開一樣，就 03/25 13:20
→ dzwei: 破功了 03/25 13:20
→ yamatai: 音響圈裏面100個覺得有差，總會有兩三個人自認高人一等 03/25 13:45
→ yamatai: 到處嗆人說線材沒差 你們都腦袋有問題 只有我知道真相 03/25 13:46
→ a3831038: 電子量測跟聲音學專家都說沒差了，還是發燒友厲害可以聽 03/25 13:49
→ a3831038: 出差異 03/25 13:49
推 revolc01: 分享個感想被酸成這樣 03/25 13:54
→ iamthebest24: 小的接觸音響不到一年，目前還在摸索中，這次真的 03/25 13:54
→ iamthebest24: 對電源線影響聲音給震驚到…因為聽感確實變了 03/25 13:54
推 sam352306: 玄學！ 03/25 14:05
推 hsakuya: 請教量測上 要怎麼從數據看出一台設備/喇叭 聲音表現上 03/25 14:17
→ hsakuya: 的「收放速度快慢」「音場」「分離度」等？ 03/25 14:17
推 Myt33: 最近在考慮買露營電池來接小瓦數一體機 03/25 14:18
→ Myt33: 像70mai或蔚藍星球那種 不知道有沒有人比較過XD 03/25 14:18
→ yys310: 我也想問time domain的量測 03/25 14:39
推 icekiba: 宇智波反彈 03/25 15:14
推 icekiba: 請教測量上怎麼測量出是一個美女呢? 用身高體重去測嗎? 03/25 15:15
→ Birdy: 樓上，你要定義什麼是美女啊，你沒有定義，那怎麼量測 03/25 15:27
推 l98: 不同時代的美女標準都不一樣呀 03/25 15:27
→ Birdy: 而且"美女"是有統計上的外貌長相喔 03/25 15:27
→ ybon3: 哪有人在酸，大家互相分享不是嗎？ 03/25 15:38
推 cagiva: 早餐店老闆娘也都叫我帥哥拉!!!電源線真的很重要！ 03/25 15:39
推 kolnoa: 自古音響多蛇油，可見後級換電源線變有力一定也是假的ww 03/25 15:53
推 apoloo: 跨性別美女 算美女嗎 XD 03/25 15:55
推 GLUESTICK: 花錢心裡爽會影響生理 能自我感覺良好 那也是一種改善 03/25 16:13
推 TheWhack: 花錢!=感覺良好，買2條線，貴的音場比較小？ 要留哪條？ 03/25 17:17
→ TheWhack: 同1個部位的零件同時入手多樣回來pk，就不會有安慰劑效 03/25 17:18
→ TheWhack: 應了，搞不好最後留下來的是便宜的 ㄎ 03/25 17:18
推 bigheadpro: 感覺不錯，這篇又幫我找出一些可以設成黑名單的ID, 03/25 18:06
→ bigheadpro: 避免閱讀這些ID的文字可有效節省時間！ 03/25 18:06
推 lll156k1529: 其實都是常看的ID了吧 哈 03/25 18:26
→ lll156k1529: 線材也有很多人分享便宜好用的 03/25 18:26
推 Daedolon: 你看那些得道科學家都用什麼器材就知道了 03/25 18:34
→ Daedolon: 文章也沒發過幾篇，聽過的系統不知道有沒有10組 03/25 18:34
→ chiyoda: 有些人的邏輯真的很奇怪,某些發燒友聽得出來的東西,全世 03/25 18:39
→ chiyoda: 界的科學家工程師都聽不到,他們的耳朵構造不一樣嗎? 03/25 18:40
推 a3831038: 我比較想知道換電源線可以改變音質的原理 03/25 18:41
→ a3831038: 是便宜的電源線進去設備的電壓比較低還是比較不穩？ 03/25 18:42
推 Daedolon: chiyoda你回這破綻太大了，我都不知道從哪裡吐槽會比較 03/25 18:43
→ Daedolon: 逗趣，你要不要換一套講法？給你一點時間 03/25 18:43
推 Daedolon: a383你一開始假設我們覺得貴的線一定比較好就錯了，表 03/25 18:45
→ Daedolon: 示你可能聽太少 03/25 18:45
推 a3831038: 那都符合安規的電源線有差嗎？ 03/25 18:46
推 Daedolon: 我聽是有差，請問你有聽過嗎？ 03/25 18:47
→ a3831038: 音訊又不經過這條線我怎麼想都不知道他要怎麼影響音質 03/25 18:48
推 icekiba: 我也想知道為甚麼有差 03/25 18:48
推 icekiba: 可是聽起來就是有差 03/25 18:48
推 icekiba: 我求知慾望很強的 03/25 18:49
推 Daedolon: 我也不知道啊，你知道汽車怎麼啟動的才能開車嗎 03/25 18:50
推 a3831038: 汽車原理都查得到阿 03/25 18:50
推 yamatai: 我如果知道為什麼有差我就發了還跟你在這邊瞎扯淡 03/25 18:50
推 icekiba: 那幹嘛放乖乖 要不要abx16次乖乖 03/25 18:51
推 a3831038: 機器出error本來就是會發生的阿，而且你真的去做放乖乖a 03/25 18:53
→ a3831038: bx我相信他也不會差多少 03/25 18:53
推 icekiba: 我的耳朵出現error RRR 03/25 18:54
推 revolc01: 哇 原來所有音響廠商跟買家的理工背景都被推翻了 03/25 18:55
→ revolc01: 這結論真屌 03/25 18:55
→ chiyoda: @Daedolon,我不知道你指啥?你也沒回答我的問題 03/25 18:57
推 icekiba: 完全沒有理工知識的話怎麼設計機器…天生神力嗎 03/25 18:58
推 Daedolon: 是喔，你要不要先定義一下科學家跟工程師 03/25 18:59
→ Daedolon: siltech的工作人員是不是工程師科學家 03/25 18:59
→ chiyoda: @a3831038的問題我在板上問過,這個版沒人可以提出解答 03/25 19:00
→ Daedolon: mcintosh的工作人員是不是工程師科學家 03/25 19:00
→ Daedolon: 醫學界機轉不明但先拿來用的藥也很多啊，普拿疼就是 03/25 19:01
推 icekiba: 其他版有給解答嗎 03/25 19:01
推 revolc01: 發個感想文搞得像要寫小論文一樣 03/25 19:05
推 lll156k1529: 會挑電源線數位線的地方又不是只有音響迷... 03/25 19:06
→ lll156k1529: 你所謂的科學家工程師會挑線的也一堆 03/25 19:07
→ lll156k1529: 要不然企業設廠設資料中心隨便找幾條小黑線來用嗎 03/25 19:09
→ lll156k1529: 符合安規的線材廠很多 猜拳決定勝負？ 03/25 19:09
推 abula1300: 我覺得人耳對聲音誤差的敏感度可能遠超過很多人的想像 03/25 19:11
推 a3831038: 廠商設備通常都是招標喔，不是猜拳 03/25 19:12
推 icekiba: 黑箱招標 我知道 03/25 19:14
推 yys310: 音量?電源線什麼都不影響 可是會影響聲音大小 interesting 03/25 19:16
推 icekiba: 小精靈在偷轉音量啦 03/25 19:17
推 hsakuya: 去看了onix原廠(現在改名叫oa21了) 看來onix這品牌最後是 03/25 19:21
→ hsakuya: 完全出售給「Chinese Company」了 03/25 19:21
推 notj4: 好像在ptt有看過討論， 03/25 19:22
→ notj4: 飛機為何能飛行的原理至今也還有謎團未解QQ 03/25 19:22
推 hsakuya: 喔原來已經開始別的話題啦？那無視我就好 03/25 19:24
→ GLUESTICK: ASR Amir也說了貴的線看起來真的會比較好聽 03/25 19:25
推 hsakuya: 就我知道的軟體工程師來說 多的是「It works but I don't 03/25 19:27
→ hsakuya: know why」所以就這樣繼續用下去 然後只要該部分都乖乖 03/25 19:27
→ hsakuya: 運作良好 後面接手的人也根本不會想要去修正他 03/25 19:27
推 Daedolon: “貴的線看起來比較好聽”，然後我著猴兩條換成便宜的了 03/25 19:30
→ Daedolon: ，真逗趣 03/25 19:30
推 lll156k1529: 明明就很多玩家在分享便宜好聽的線材 被無視了嗎QQ 03/25 19:32
推 Daedolon: 樓上你只要不是用小黑線就要AB盲測16次 03/25 19:33
推 Daedolon: 講這話的人吃比夜市牛排貴的牛排不知道有沒有AB盲測16 03/25 19:34
→ Daedolon: 次，玩音響的人真可憐 03/25 19:34
推 icekiba: 衛生紙盲測16次r 03/25 19:55
推 hsakuya: 三層的屁股擦起來比較舒服 兩層的很容易破掉沾到屎 很不 03/25 20:45
→ hsakuya: 方便 03/25 20:45
推 icekiba: 盲測舒潔跟五月花阿 03/25 20:49
→ Broken310: 舒潔變薄很不行,兩層對折都四層一擦易破手指沾便便~ 03/25 21:14
→ Broken310: 山靈怎麼了嗎?雅瑟的CD二十年前也是拿山靈貨改臉賣啊 03/25 21:28
推 Dragonz: 能聽這麼仔細應該有絕對音感吧？ 03/25 21:37
推 ddik32: 聽個電源線也要盲測16次，不然就會說你在寫葉配文 03/25 21:48
推 chiyoda: 山靈沒問題,但Onix ra-125s設計生產都跟英國的Onix沒關係 03/25 22:05
推 GLUESTICK: 最近小動物多 跳電太頻繁 東西都接AVR後面 線不重要了 03/25 22:19
噓 yiyin330: 我只信盲測 03/26 00:11
推 Kof0168: 我用完全一樣的器材，從宿舍爛電搬到有專線的新家， 03/26 01:08
→ Kof0168: 是差很多的，光聲音的乾淨度就差很多了。 03/26 01:10
推 Kof0168: 一路入門以來從電源線/濾波器/排插/插座/接地盒 每換/用 03/26 01:12
推 yys310: 樓上是指耳機系統嗎？ 不然空間整個不一樣了XD 03/26 01:13
→ Kof0168: 任何一項都覺得對聲音是有影響的~~~~我老婆不常聽的人也 03/26 01:13
→ Kof0168: 可以分辨出差異非常大~~~ 03/26 01:13
→ Kof0168: 耳機也可以測啦 哈哈哈 有一台綜擴有耳機孔XDDD 03/26 01:15
→ jhs1213: 由爛->正常會變好是比較好理解的 03/26 02:30
→ Broken310: 所以馬蘭士設計跟生產跟670年代的美國馬蘭士有關係嗎? 03/26 03:02
推 jessel: 我比較好奇是東西好不好吃的量測標準是啥，蛋白質的比例 03/26 03:33
→ jessel: 還是鹽跟糖的比例? 03/26 03:33
→ jessel: 不然照某人的標準米其林一定都是業配或是snake oil 03/26 03:34
→ chiyoda: a3831038的問題是核心問題,一堆人只會跳針不回答 03/26 09:43
推 imyellow: 小弟覺得會不會是絕對真理與相對真理?? 03/26 10:03
→ Reshiram: 你也可以試回答之前版友問過你的問題 03/26 10:21
→ hdd60311: 噗看來起手式除了嗆盲測又多了先質疑人業配了哈 03/26 10:35
推 icekiba: 我先問：ch兄吃東西會不會必看營養標示? 03/26 10:48
→ instill8: 那隔離變壓器也是玄學嗎 03/26 11:26
推 icekiba: 隔離要14天 03/26 11:37
推 revolc01: 這邊是學校還是什麼職場？有什麼一定要回答的？ 03/26 11:47
→ revolc01: 你怎麼不自己出來回答 03/26 11:47
推 icekiba: 不知道答案怎麼回答呢XD 03/26 12:16
推 TheWhack: 同上，a38大的問題通常是剛接觸的第一個問題沒錯 03/26 13:46
→ TheWhack: 但就不知怎麼回答XD 我可以分辯甜跟鹹但不會做菜 03/26 13:46
→ TheWhack: 又或者有能力、數據回答的人，幹嘛在這邊貼商業機密給你 03/26 13:47
→ TheWhack: 所以通常這種討論最後不了了知 但過一陣子又會再有人問 03/26 13:47
→ TheWhack: 真的那麼好奇可以去問telos要不要把產品實驗數據公開呀 03/26 13:48
→ TheWhack: 但三不五時都有路過的這樣問，店家到底誰會理你=..= 03/26 13:48
→ TheWhack: telos只是舉例，你可以寄信去問各大線材墊材店家 03/26 13:49
推 yys310: 其實實驗一直在進行 社會學實驗(X) 03/26 13:49
→ TheWhack: 看有沒有人會理你 03/26 13:49
→ zeroover: 不錯。 03/26 15:49
推 zeroover: 這一小段導線既然有影響到系統的電源狀況，聲音就有可 03/26 15:51
→ zeroover: 能有變化，只是這變化不一定是好或壞。 03/26 15:51
→ yamatai: 不是所有可以計算的東西都很重要，也不是所有重要的東西 03/26 20:29
→ yamatai: 都可以計算。 - 艾爾伯特愛因斯坦。 03/26 20:30
→ Birdy: 不要隨便講一句話就套上我的照片跟名字 03/26 21:29
→ Birdy: ～亞里士多德～ 03/26 21:29
→ evadodoya: 小黑線就很棒了 —魯迅沒有說過— 03/26 22:01
推 icekiba: 老闆雞排不要切 - 基奴李維 03/26 22:22
→ Reshiram: 情況從複雜變得難以理解 -戈登·拉姆齊- 03/26 23:28
推 xoy: 機器接的電源線會影響聲音的一個講法是跟音響器材常見的變壓 03/27 07:18
→ xoy: 器設計有關，上個世紀就在講了也蠻多廠商把這條電源線當調音 03/27 07:18
→ xoy: 的手段，怪了真的沒人聽過嗎這種音響初哥的問題？ 03/27 07:18
→ chiangww: 覺得是反串 03/28 13:39
推 wall0726: 現在還沒有辦法量化、量測的東西說出來都覺得是玄學， 04/03 22:32
→ wall0726: 但聽起來就是真的有些差異 04/03 22:32