Re: [閒聊] 關於所謂的 ABT 盲測

[Daedolon (Daedolon)]

   閒聊瞎扯一下
   首先儘管玩音響十幾年了  我個人是沒有嘗試過任何的盲測
   理念上的理由很簡單  我不盲測任何感官的產物
   我不盲測昂貴的乾式熟成牛排  不盲測床墊  不盲測汽車座位  不盲測香水
   一向就是感覺什麼  那就是了
   畢竟  你在感受這些事物的時候  比起"盲測的狀態"
   直接使用的情況  更接近你本來在用的情況
   實務上不盲測的原因更簡單  我音響都一個人玩的  要怎麼盲測~?


   目前大部分看到的盲測討論都是ABT  "考試型"盲測
   而且要達到95%信賴說不是瞎猜的  分數還要考很高  比你的聯考平均成績還高的那種
   (別忘了你還從小訓練聯考  但沒訓練盲聽)
   你說大部分發燒友不想參與這種ABT  因為沒什麼好處啊
   如果過了  那就只是證明本來就"認知上"對的事情  (不管是器材 dac 還是線材)
   如果沒過  那就是去被羞辱一番而已
   而且10組盲測就很多了  聽覺會漸漸疲勞的  連器材拔插線材也要多達30次以上
   我老客戶去熟的音響店都不敢要求人家拔插器材30次
   更何況有人要玩16組的
   我自己去音響店聽器材也頂多盡量控制在轉換器材5-6次以內
   剩下的靠記憶跟腦補 (爆


   我覺得友善的"休閒型"盲測比較好辦啦  也沒那麼強的肅殺氣息
   就是找一群人來
   先聽A  再聽B  (甚至有C或D) 然後用開放式的方式寫一下兩者的特色
   不用考試一個 X
   亦即受試者不用為了"對錯"煩惱  也不用負責  聽到什麼就寫什麼
   主辦者也不能玩假裝有換器材其實沒換這種小手段

   當然  受試者可以(最好)先都不知道A 跟 B 是哪一類型的東西
   倒底是銀線與銅線  真空管擴大機與晶體機  便宜喇叭與昂貴喇叭
   都不知道最好
   就算知道是線材  也不能知道是比較特定品牌比如S與N這樣
   不然就會把刻板印象套用在兩個聽感裡面
   然後主辦者不能講出任何提示的話  頂多講說要換器材了
   參加者也都不能討論
   重點是  事後看看大家的答案  看看是否會有一致的部分
   比如說大家都覺得 A 中頻比較飽  或是音場比較大  這種特性

   說不定特定的器材會有特定的趨勢喔~ ?

   我的看法啦




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.104.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1648523830.A.6D4.html
推 icekiba: 上次去盲測的還被羞辱老母
推 icekiba: 我想應該沒有人想要參與下次了吧
推 revolc01: 搞那麼多毛我喇叭也不會變成db9或小肥婆
→ greg7575: 公堂之上不要提老母
推 mark80219: 找太座幫忙玩過盲測，第三次以後就體會到，這不是在考
→ mark80219: 你對聲音的「辨識力」，而是在考你對聲音的「記憶力」
→ mark80219: ，加上聽覺疲勞測起來真的是很累很痛苦XD
推 ddik32: 樓上mark大要找時間來我這玩玩了嗎 （？
推 mark80219: 最近還在沉迷菈…咳咳…沉迷法環
推 ddik32: 我也還在一周目亂晃  四隻手真的很好用  (X
推 jim543000: 老燒就像落榜生 平時吹自己考的多高 abx大考就直接落
→ jim543000: 榜現形惹   最後落榜了就留下一句 你說的都對 假裝什
→ jim543000: 麼都不在意 其實只是不敢面對落魄的自己
 我其實比較好奇你pr 95考到哪裡@@?
 應該是很厲害的學校吧?

推 LIONDOGs: https://i.imgur.com/DmFBsId.jpg
※ 編輯: Daedolon (218.164.99.195 臺灣), 03/29/2022 12:57:29
→ ddik32: PR95水桶不要一直刷存在感啦  先拿出你的PR95證據來再說
→ jim543000: https://i.imgur.com/z7vVND8.gif
→ evadodoya: 嗯 j大 你說的永遠對
→ ddik32: 嗯  PR95水桶說的永遠都對。
→ jim543000: 我不在乎你們認不認同 嘻嘻
推 greg7575: 戰學校了嗎？參戰參戰
→ greg7575: 順便問一下文組的科學方法從哪學來的
→ ddik32: 不在D大的文章下吵架了，大家都認同你是PR95水桶就可以了
推 YOASOBI: 其實能水桶被這麼多人笑，也真的是PR95了...
推 jim543000: pr95被水桶這是事實 我也認同
推 YOASOBI: 是指水桶還被這麼多人笑這方面是PR95喔 您誤會了
推 ddik32: 被水桶還被眾人笑到爆文，這真的是PR95的程度了
(l98 刪除 jim543000 的推文: 地圖砲推文引戰，推文刪除，水桶30d)
(l98 刪除 jim543000 的推文: 同上)
(l98 刪除 jim543000 的推文: 同上)
→ Reshiram: 那還真是委屈你了 嘻嘻
→ ddik32: 開地圖炮說人笨了耶   大多數人都可以去檢舉人身攻擊囉
→ evadodoya: 這樣子我下午會太無聊會打瞌睡啦 來點樂趣好嗎
推 l98: 板主提醒克制一下，回歸主題，再戰下去就要鎖文了
推 m9172250: 這個地圖砲引戰了吧
推 LIONDOGs: 看來pr 95又要被桶了
推 jim543000: 歡迎檢舉囉
推 YOASOBI: 假裝什麼都不在意 其實只是不敢面對落魄的自己
推 revolc01: 科學講半天就這樣？
推 kolnoa: 還是古早人的格鬥音響比較好玩，兩台pk輸了從窗戶丟下去(?
推 icekiba: 格鬥音響其實是開玩笑的XD
推 icekiba: 格鬥塞車倒是真的 輸了砸車燈
→ Daedolon: 我下次試聽mps5跟6請店員讓我盲聽選好了
→ loveapple33: 5樓形容的好貼切，對聲音的記憶力或對感知的記憶力
推 djboy: 一般connector，至少都幾千次的插拔測試；小心一點不要亂
→ djboy: 來，應該是還好啦。
推 icekiba: 發燒線的端子經不起那麼多次的重複插拔
→ Daedolon: 其實是麻煩人家的問題  還是要找有志一同的燒友才玩得起
→ Daedolon: 來  不過我一向是獨行俠模式……
推 greg7575: 那個掉鍍就是遜啦
推 icekiba: Rca殼還會裂開XD 尤其是siltech的rca頭
推 icekiba: WBT喇叭端子用久了；塑膠殼看起來有裂痕XD
推 icekiba: 電源頭就不用說了，插了就掉鍍
※ 編輯: Daedolon (223.137.194.187 臺灣), 03/29/2022 14:51:41
推 icekiba: 由此可知djboy版友完全沒用過發燒線XD
→ evadodoya: 我誠心推薦atl的耳機端子  超耐用的
推 revolc01: 發燒線不是買回來就變插座的一部份了
推 Kof0168: WBT端子塑膠殼受害者在此+1
推 djboy: 我去現場聽完發燒線，沒有差異，當然就不買啦~~~
推 icekiba: 那很好阿 省一筆預算
推 comipa: 我也希望都聽起來沒差 可以省很多試誤錢/時間
→ evadodoya: 真的 像我現在都用diy便宜的 真的沒差
→ hdd60311: 結果某pr95哥又進桶囉笑死
推 newnovice: 差異越大當然越多人聽得出 反之就是金耳多測試 不代表
→ newnovice: 沒差異
→ sifun: 不要考驗記憶力跟辨識力 多訓練點想像力 經濟才會流動
推 BootingZ: 找太太ABX過，她聽力跟我差不多，記憶力超強! 所以拔線
→ BootingZ: 測加入前級與否測得出來差異，我也因此留下了一台前級XD
推 kevch: 以後喝可樂也要透過機器檢測以及ABX盲測才確定我喝的是可樂
推 icekiba: 百事可樂就是遜啦
推 tmjrich: 推，講的很中肯
推 ddik32: PR95哥又進水桶囉，真是完美示範。
→ m9172250: PR95的水桶嗎
推 fankylaw0968: 我念書的時候 台北的建中附中成功 PR值要97以上
→ fankylaw0968: 當時如雄中 中一中 新竹實驗中學等 都至少PR97起跳
→ fankylaw0968: 大學的話因為科系落差頗大 且涉及生涯選擇 就不論
→ fankylaw0968: 我疑惑的是:PR95是一個很值得公開跟大家炫耀的事嗎?
→ fankylaw0968: 實在難以理解 而且更不用說出了社會以後更會發現
→ m9172250: 現實就分 pr99與pr99之下
→ fankylaw0968: 在QE時代以後 年所得的PR95 若在台北 需要過得相對
→ fankylaw0968: 簡單.
→ fankylaw0968: 而且還在用PTT且常在這板上的板友 基本上都出社會了
→ fankylaw0968: 當年念書時是PR95 還是97 99 好像也沒這麼重要了..
推 icekiba: 學會投資不重要
推 icekiba: 學會投胎才重要
推 fankylaw0968: 過得開心最重要啦XD...
推 icekiba: 當然XD
→ evadodoya: 其實是不太重要 不然我當年分數也是可以去建中當墊底的
→ evadodoya: (？
推 LeoCha: 建中一堆白癡啊
→ evadodoya: 我大學同班建中來的都還不錯 現在都賺大錢