→ greg7575: 中肯，台肯 03/30 10:38
推 icekiba: 力肯 03/30 10:51
推 djboy: 每個人不同，所以才需要足夠的實驗人數來代表結果的可信度 03/30 11:11
→ djboy: 就像常說人耳是 20Hz ~ 20000Hz，也是一個平均數。 03/30 11:12
→ djboy: 這也是為什麼SEAN OLIVE做完第一次音箱實驗後，再補做第二 03/30 11:14
→ djboy: 次將樣本擴大的原因。 03/30 11:14
→ djboy: 因為那第一次的十幾個人，真的太少了，被人質疑其可信度。 03/30 11:14
→ greg7575: 所以需要超大型民調來當科學證據。 03/30 11:17
推 icekiba: 左邊是超大型 03/30 11:19
推 Masturbeat: 我覺得樓主有說到重點，自己的系統、自己的音樂，如果 03/30 12:16
→ Masturbeat: 自己聽不出差異，確實可以思考是否要花費這筆開銷。只 03/30 12:16
→ Masturbeat: 是我也不會說聽不出來就是浪費錢就是了，畢竟心靈的滿 03/30 12:16
→ Masturbeat: 足感也是得來不易的。 03/30 12:16
→ Masturbeat: 倒是雖然盲測這件事現在被部分人說的像是沒事找事、浪 03/30 12:16
→ Masturbeat: 費時間，但其實大家在試聽、試駕、試躺、試吃時，無非 03/30 12:16
→ Masturbeat: 就是想知道這個產品跟自己原先使用的有沒有什麼區別， 03/30 12:16
→ Masturbeat: 不是嗎？這些行為本身就算是一個不嚴謹的盲測了，即便 03/30 12:16
→ Masturbeat: 受測者不盲。 03/30 12:16
→ Masturbeat: 所以想知道兩個候選產品的不同、想知道候選產品跟已擁 03/30 12:16
→ Masturbeat: 有產品的不同，就只是這樣而已。 03/30 12:16
→ Masturbeat: 回到電源線，我想只是因為電源線的差異在數據上、理論 03/30 12:16
→ Masturbeat: 上難以證明，透過實驗(即觀察）也無法得知，才會引發 03/30 12:16
→ Masturbeat: 這一串討論。有版友拿一些從數據、做法上就有所不同的 03/30 12:16
→ Masturbeat: 產品、技術來對比，說盲測測不出，該技術就沒有意義， 03/30 12:16
→ Masturbeat: 這個結論並不正確。再次重申，盲測測不出只代表受測者 03/30 12:16
→ Masturbeat: 無法區分，不代表該改變是否具有實質不同或其他意義 03/30 12:16
推 icekiba: 你的論點很矛盾。 03/30 12:18
推 icekiba: 上面提及試車、試吃、試躺，能分出差別即使非盲測也是測 03/30 12:19
推 icekiba: 。換成電源線就變成要盲測才能測? 我想我沒有誤解你的意 03/30 12:19
推 icekiba: 思吧 03/30 12:19
推 icekiba: 試聽盲測只能檢驗出該受測者是否為金耳朵而已，並不能表 03/30 12:21
推 icekiba: 示沒有差異這件事。 03/30 12:21
推 Masturbeat: 回i大，不盲的試用行為是用不嚴謹的方式想得到盲測的 03/30 12:30
→ Masturbeat: 的結果，也就是二者是否體感上不同。也就是雖做法不同 03/30 12:30
→ Masturbeat: ，但其實尋求的是同一個目的。 03/30 12:30
→ Masturbeat: 而受測者在不盲的情況下會受到心理暗示或其他因素的影 03/30 12:30
→ Masturbeat: 響，有點像是你已經知道答案了，再去做題，此時失敗率 03/30 12:30
→ Masturbeat: 必然大幅下降。 03/30 12:30
→ Masturbeat: 但總歸消費者在不盲測時覺得有差，那就會願意做這筆消 03/30 12:30
→ Masturbeat: 費，所以不太可能有商家提到盲測這種事，因為人的感官 03/30 12:30
→ Masturbeat: 本來就有限。 03/30 12:30
→ Masturbeat: 而電源線提盲測只是讓“認為換線差別大者”用證據說服 03/30 12:30
→ Masturbeat: “認為換線根本沒差者”的手段而已。有人要求你提出證 03/30 12:30
→ Masturbeat: 據，你大可以置之不理，但也就無法說服他相信你的主張 03/30 12:30
→ Masturbeat: 。而若你根本不在乎他相信而否，那自然就不需要提供證 03/30 12:30
→ Masturbeat: 據。 03/30 12:30
推 xoy: 常看到的音響盲測要當體驗或交流或閒談愛怎麼講都沒關係，現 03/30 12:44
→ xoy: 在的問題是拿這個當成科學證據去判定別人的感受，但根本很少 03/30 12:44
→ xoy: 人有感官的科學訓練的經驗 03/30 12:44
推 djboy: 推一下 Masturbeat 的 3/30 12:16分那段推文。 03/30 12:49
推 comipa: 你說的對 藍教只是集體幻覺 TAS/VGP什麼的電源線只是催眠 03/30 12:56
→ yamatai: 其實我們都活在 matrix 下面，一切都是集體幻覺而已 03/30 13:21
→ revolc01: 奇怪？怎麼不是要求某些人自制一點,要盲測自己花錢回家 03/30 13:30
→ revolc01: 做, 不要在那邊吵 03/30 13:30
→ yamatai: 既然都盲測不出來 那些數據派的說失真多低 頻響多準 03/30 13:36
推 icekiba: 都盲測不出來阿 03/30 13:36
→ yamatai: 不就跟放屁一樣 反正聽不出來 跑分跑到頂天跟最後一名 03/30 13:37
→ yamatai: 根本都一樣麻 03/30 13:37
推 icekiba: 更換器材的實驗其實有不少資料吧 03/30 13:37
推 icekiba: 更換器材聽不出來的實驗 03/30 13:38
→ GoodFriday: 結果整串文最有趣的竟然是那些滑坡仔崩潰發言 03/30 13:58