→ Daedolon: 跑分跑完了樓下開箱 04/26 09:16
推 ada741116: 座等開箱 04/26 09:23
推 DPP48: 躺等開箱 04/26 09:25
推 GLUESTICK: ahb2還要賣嗎? 04/26 09:28
推 icekiba: beachmark表示：am I a joke? 04/26 09:37
推 LIONDOGs: 上打Benchmark AHB2 04/26 09:39
推 ada741116: 價格4999rmb 04/26 10:10
推 Daedolon: 阿 沒點第二個連結沒發現重複貼了orz 04/26 10:13
推 yys310: 等seas換這台 04/26 10:20
→ ddik32: 又一台跑分機 跑分跑了這麼久了 還沒跑完啊 04/26 10:29
→ GLUESTICK: ASR也貼出來了 04/26 10:44
推 icekiba: 一分還有一分高 04/26 11:15
→ sam352306: 80W! 04/26 11:18
推 icekiba: 說到護板機 這裡好像沒有XD 04/26 11:23
推 icekiba: 護板機都是隔壁棚的 04/26 11:24
→ l98: 這邊沒有吧。個體差異太大了 04/26 11:27
推 odanaga: 跑起來 04/26 11:35
推 Daedolon: 耳機圈比較容易有定於一尊的產品，過去幾年問5萬以內dac 04/26 12:16
→ Daedolon: 可能有一半推adi2，不過最近開始有人會推2541 04/26 12:16
推 Daedolon: 音響圈老阿伯每個人心中的那台cdp都不一樣 04/26 12:18
推 dzwei: 隔壁板的護板神蹟 也已經換了好幾輪了壓 04/26 12:24
→ dzwei: 前鎮子才一波adi2出清潮 那時候的2541二手放出來幾乎被秒殺 04/26 12:26
推 icekiba: 2541不懂為毛那麼保值 04/26 12:26
→ dzwei: 買不到阿 現在的2541沒有交期 04/26 12:27
推 icekiba: 同樣『二手的』4萬上下真的可以買到aqua s2 04/26 12:27
推 icekiba: 沒有交期感覺像是飢餓行銷XD 04/26 12:28
→ dzwei: 耳機跟二聲道不太一樣 上次s2聽下來 再耳機左右音場明顯 04/26 12:30
→ dzwei: 會縮進來一圈 二聲道這個問題應該還好 04/26 12:30
推 icekiba: 那就是s2的X軸寬 Z軸不深 04/26 12:32
推 icekiba: 耳機跟二聲道的XZ軸是相反的 04/26 12:32
推 icekiba: Y軸在耳機…恩 不好說 04/26 12:32
推 icekiba: Z軸要深 就是其他道具$$$的問題了XD 04/26 12:33
推 thiefspirit: 護版神機好像也有越來越貴的感覺 04/26 12:50
→ hdd60311: 二手問題是常常徵老久都沒個影子吧，不是熱門貨想收常常 04/26 12:52
→ hdd60311: 都會這樣 04/26 12:52
推 lll156k1529: Soekris我是當成個人工作室 沒交期也很正常XD 04/26 12:56
推 hsakuya: aqua的問題是量太少吧 04/26 13:02
→ oldlake: st10 ahb2 e480 算護版擴嗎？ 04/26 13:24
→ oldlake: 負評少 二手流通快 04/26 13:25
推 hsakuya: 不算 因為不會一面倒推 04/26 13:57
推 icekiba: 樓上那三台我都… 04/26 14:13
推 icekiba: aqua可以去別的地方撈XD 04/26 14:20
推 AncientLich: 這台5W數據很漂亮，但是50W以上好像沒量? 04/26 16:53
→ dzwei: 50w以上嘛...有 msb的 但這應該也不太能算測量 04/26 18:22
推 chiyoda: 50W以上當然沒量也沒必要,其他的圖表說明了這一點 04/26 21:50
推 AerobladeIII: 阿夸出的人很少，六位數價位的反而還比較常見 04/27 00:26
推 LIONDOGs: 這數據左打Burmester，右踢MBL，播音樂一定很好看 04/27 00:30
→ oldlake: 真的 我決定不買burnmaster跟MBL了 04/27 00:55
→ dzwei: 這台接近50W的量測出來也很普 看來有需要量測的必要了 04/27 02:31
推 icekiba: 接近50萬吧XD 04/27 08:10
→ chiyoda: 我的回文指的是la90,50瓦以上失真快速增加，所以l7沒放5 04/27 11:53
→ chiyoda: 0瓦以上的儀表版 04/27 11:53
推 AncientLich: 所以這台大概是當作40W輸出的擴，好像有一點不夠 :( 04/27 15:02
→ AncientLich: AHB2大約要到8Ω@100W才崩潰。LA90可能要找高敏喇叭 04/27 15:05
推 icekiba: ab類40瓦是在幹嘛 04/27 15:06
推 GLUESTICK: 一台瓦數不夠再買一台 切單音8Ω瓦數36w→95w 04/27 15:17
推 yys310: First watt精神 04/27 15:28
推 odanaga: 給桌叭近場小空間高效率可以把 04/27 16:05
→ odanaga: 大瓦低阻對上ahb2就沒啥優勢了 04/27 16:06
推 PowerPro: 請問要如何確保讓LA90穩定輸出在40W以下 04/27 16:21
→ PowerPro: 音樂的動態 喇叭的阻抗變化 能保持完美數據的時間有多少 04/27 16:23
→ GLUESTICK: P大 2台mono mono瓦數就翻倍上去了 04/27 16:46
推 yys310: 沒給距離 音樂類型 喇叭資料 要怎麼通靈XD 04/27 17:38
→ PowerPro: 沒要你通靈啊 只是要表達實際上很難知道真實輸出功率 再 04/27 17:58
→ PowerPro: 加上喇叭阻抗變化 真正能在完美數據的區間 小得可憐 還 04/27 17:58
→ PowerPro: 是說建議使用者聆聽前要計算好所有條件 然後音量不能開 04/27 17:58
→ PowerPro: 超過xx dB? 呵 04/27 17:58
推 sephen: 有什麼好呵? 量化數據本來就是好的 不量化繼續玄學? 04/27 18:19
→ sephen: 40W以下就gain控制，大不了小聲，用高敏單體補細節 04/27 18:21
→ sephen: 一台就幾萬東西在那邊嫌，要什麼都好怎麼不去看其它產品 04/27 18:22
→ PowerPro: 請問你哪隻眼睛看到我說量化數據不好？不要亂栽贓耶 04/27 18:27
→ PowerPro: 50w以上數據其爛無比 加上使用者根本無法真正得知機器真 04/27 18:28
→ PowerPro: 實輸出功率 這樣讓你得到我認為量化數據不好的結論？ 04/27 18:28
→ PowerPro: 失敬了 呵 04/27 18:28
→ GLUESTICK: P大想要資料可以去跟Amir問問看呀 04/27 18:52
推 chiyoda: 使用功率可以簡單算,有喇叭靈敏度,阻抗,聆聽距離&目標音 04/27 19:17
→ chiyoda: 量即可,其實用不到很多瓦 04/27 19:18
推 adamptt: 50W以上數據劣化很正常不意外 代表失真數據還是騙外行的 04/27 20:37
→ adamptt: 老招深度global feedback做出來的（1970年代很多難聽機 04/27 20:37
→ adamptt: 器量起來很好 也是這麼做） 人家ahb2輸出級是做feedforwa 04/27 20:37
→ adamptt: rd error correction 技術不是同一量級 04/27 20:37
推 yys310: 所以說坐等SEAS換成這台XD 不過50W失真上升也還好吧 到70- 04/27 20:53
→ yys310: 80W也還在0.1%而已 單就THD來講很夠的數據了吧 04/27 20:54
推 adamptt: 0.1%聽不太到呀 但那是根本沒接實際揚聲器的數據 技術迷 04/27 21:07
→ adamptt: 們看了自爽用的 04/27 21:07
→ adamptt: 接了feedforward就屌打feedback了 04/27 21:08
推 yys310: 推樓上 04/27 21:18
推 icekiba: 好像有戲（吃爆米花 04/27 22:55
→ hesione: 反正數據很棒就棒跟聽起來很棒就棒的各買自己覺得好的 04/28 07:23
推 icekiba: 買最貴的 04/28 07:58
推 chiyoda: 要接喇叭或耳機測試都辦的到，但要用何種喇吧/耳機做標 04/28 09:37
→ chiyoda: 準？amirm和狼七都表示過了 04/28 09:37
推 GLUESTICK: 列表第一名跟倒數第一名PK看看 說不定實際會翻盤 04/28 09:50
推 icekiba: 實際要怎麼pk XD 聽感這種就不科學怎麼pk 04/28 11:30
推 GLUESTICK: 站長還沒發聆聽測試 之後看看有沒有 04/28 13:27
推 icekiba: 聆聽測試XD 04/28 13:56
推 LIONDOGs: 所以站長的耳朵有通過16次盲測嗎？沒通過怎麼能當標準 04/28 15:18
推 icekiba: 科學網站談聆聽測試XD 04/28 15:38
→ ganei: 50W以上會GG應該是撞到預設的最大輸出瓦數，傳統在設計後級 04/29 00:53
→ ganei: 時會用這個瓦數來反推電源的部分，需要提供多高的電壓才能 04/29 00:55
→ ganei: 有足夠的輸出擺幅，50瓦8歐姆來推算大概+-28.3V左右，萬一 04/29 00:57
→ ganei: 訊號超過這個範圍輸出會被剃平頭，導致切割失真讓儀測爆炸 04/29 00:59
→ ganei: 如果是利用平衡輸入搞正負訊號各自放大，電壓要求可以砍半 04/29 01:01
推 matyih: 50w這樣叫奇爛無比是沒看過其他機器的測量喔 04/29 05:42
→ matyih: 是用什麼古董低敏喇叭還是住豪宅，50w以上幾乎只有爆棚才 04/29 05:46
→ matyih: 會用到，一瞬間失真多幾趴就聽的出來？ 04/29 05:46
→ PowerPro: 那斜率... 你高興就好啊 快買哦 ^^ 04/29 09:13
推 AncientLich: 我當初會點出來是因為官方的SPEC上標輸出功率 110瓦 04/29 11:04
→ AncientLich: 然後旁邊THD+N寫 <10%，但是下面的量測數據都寫5W的 04/29 11:05
→ AncientLich: 0.00009%感覺很誤導而已。就是明明功率不大但又怕不 04/29 11:06
→ AncientLich: 好賣所以這樣寫spec 04/29 11:06
推 PowerPro: 我們做出了一輛油耗30L/km的車 但僅限於時速50km以下 04/29 11:08
→ PowerPro: 你說不夠? 拜託 市區道路甚至省道 限速60km 綽綽有餘 04/29 11:09
→ PowerPro: 90%的時間都可達到油耗30L/km的水準 還嫌什麼 04/29 11:09
→ PowerPro: 重點不是產品不好 而是作為消費者 我會選油耗20L/km 04/29 11:10
→ PowerPro: 但時速可以上到80 100 甚至120km 04/29 11:11
→ PowerPro: 比起90%聆聽時間處於極低失真 我寧可選擇99%聆聽時間都 04/29 11:15
→ PowerPro: 是分辨不出的低失真 04/29 11:16
推 icekiba: 聽一些爆棚的音樂應該會99％都在失真吧… 04/29 11:19
推 sephen: 現在的單體靈敏度都很高了 開過50W 可能大家都豪宅? 04/29 11:31
→ sephen: 我使用空間才5坪又集合住宅 要破30W都很難 04/29 11:32
推 sephen: 選自己適合就好了 我的擴也就幾台D類45-50W 04/29 11:53
→ matyih: 原來10%時間超過50W 豪宅真辛苦 04/29 11:53
→ sephen: 空間就只夠放得大那樣大的喇叭 AMP大得過頭對我來說不切 04/29 11:54
→ matyih: 這麼在意失真大概這輩子不用試管機了 04/29 11:54
→ sephen: 實際，理想化也是要有夠限度吧 04/29 11:55
→ matyih: 晶體爆棚失真比管機容易聽出來就是 04/29 11:56
推 sephen: 手上還有150W的AB類，那個不知道朋友來我家轉一下單體就燒 04/29 11:58
→ sephen: 膀胱很大尿道很小 啊捏干厚???? 04/29 11:58
→ ganei: 建議先看看自己喇叭效率多少，80dB 8歐姆的吃貨灌40W進去， 04/29 14:51
→ ganei: 音壓也有96dB，房子隔音不好的話夠你鄰居來敲門了 04/29 14:51
→ ganei: 真的要G8這台你好歹挑個阻抗變化劇烈或比較極端的情況，這 04/29 14:59
→ ganei: 個對設計餘裕度不足的後級會直接讓輸出功率縮水+失真拉高， 04/29 14:59
→ ganei: 原本功率不大再縮下去+低失真賣點爆炸，就GG啦 04/29 14:59
→ ganei: 反過來說，自己的喇叭阻抗不難搞+效率沒7開頭以下，選這台 04/29 15:02
→ ganei: 在規格上不是問題，頂多就口味不合 04/29 15:02
→ chiyoda: 手機可下載分貝計,聲級計等APP,測量聽音實際音量,比對一 04/29 19:10
→ chiyoda: 下就知道所需功率,所以才說大部分人功率都夠用 04/29 19:11
推 chiyoda: 對於拓品用1%和10%失真標功率,個人了解是因為對岸的國家 04/29 19:15
→ chiyoda: 標準是這樣定的,所以如此標 04/29 19:16
推 AncientLich: 了解，感謝樓上大大解惑 04/30 11:38