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文長,手機排版請見諒^^ https://i.imgur.com/XQdZi28.jpg
這台A200是去年底T+A新200系列中的純後級,後段放大是最近很紅的PURIFI D類,前段放大 是T+A的旗艦HV技術下放(從管機啟發的高電壓模式),所以據評論員說比NAD的PURIFI礦泉 水走向,多了T+A自身調出的一些醇厚感及淡淡的甜味,設計上帳面推力‘’數字‘’也比N AD的PURIFI保守一些。 ‐---------以下閒聊-------- 幾年前聽過T+A旗艦HV3100系列後,覺得聲音非常接近心中理想的頂點。 音場廣大中性、定 位精準而保有韻味不過於理性,充滿自然現場、Live House感。 其實更以前聽T+A搭同樣德系的AP喇叭的話個人覺得聲音太理性冷靜,所以早期其實沒特 別愛這牌。 但當次聽搭JMR Orfeo聽時卻非常好聽、感動久久難忘,無奈HV系列實在貴到靠 北,只能放在未來夢幻目標內。 憑著對T+A 技術力的信心,加上新的200系列的定價相對平實(落在預算範圍內),體積又 屬中小型低調,就盲狙了。 看到國內外評論對200系列都是一面倒好評,甚至國外還有評論員說 “抱歉了T+A你們可能 沒有很愛這句話,但我喜歡A200大於你們的R2500...(查了大概貴2倍以上)” 除了想體驗PURUFI D類到底多神,其實會選擇這台,主要還是功能性完美地符合我的需求。 目前我是用NAIM STAR串流一體機,擺在客廳的兩聲道通用系統。 用HDMI eARC讓家人可以 看電視自動使用兩聲道系統同步開關,方便性用了就回不去了。 但綜觀市面上有HDMI輸入 的DA真的是寥寥可數... 因此不打掉重練的情況,我很難加新的DA進目前系統(而且NA IM的DA在價位帶內算很強,app也超好用)。 DA+前級固定的情況,想升級幾乎就只能靠STAR的前級輸出加一台後級試試了。 但NAIM Uniti Star這台以往我有試過: 1. 加一台15w元級的DAC(但NAIM還是會把送進來的類比訊號再數位化處理一次) 2. 後方加一台30w元級的縱擴(但因為沒Bypass會過兩次前級) 結果兩者幾乎都讓我覺得主要是口味走向上的改變trade off,沒有明顯大提升感... 所以我一方面驚訝於NAIM這台一體機的整合性非常好,一方面覺得NAIM好像有點難搞...未 來升級很怕盲狙失敗又把錢砸進水裡沒大提升感。(註記:後來發現因為我器材都擺在電視 櫃上吃掉了很多東西...墊材佔了很重要的影響) 有跟某音響店老闆聊過他有客戶也是用NAIM STAR/NOVA,曾家訪時試加了Musical Fidelit y旗艦500w A類後級,是能有所提升但沒有讓物主買單(一部分是考量體積太大),他認為 可能是NAIM這台前級的能力普普(?)聽了之後頓時讓我瑟瑟發抖...(因為當時已盲狙下 訂T+A這台惹XD) 也是因為知道升級大件的效果不一定好,所以前段時日幾乎都在把周邊的配件搞好(sotm交 換器、電源線、網路線、墊材),把許多預算內排列組合都試過後,我發現一直覺得Naim不 夠寬鬆的問題無法靠線材/交換器去調整(我大概試了快十條網路線),反而是isoacoustics 的orea/zazen系列墊材發揮了關鍵作用,這玩意(槍)真的比法杖有效! 把器材都用墊材 墊齊後聲音有全面進化的解放感,在這基礎上我又意外找到真正適合的網路線&電源線組合 。 因此在入手這台後級前,我的系統其實終於調到了命懸一線前所未有的平衡,開心的聽了好 一陣子。 什麼叫自己覺得平衡的聲音呢? 就是大部分類型的歌曲放下去都會覺得好聽~ 很快享受於其中的表現方式,並且不會疑神疑鬼覺得哪邊可以再更好,可以連聽好幾小時不 會累。 連朋友來家裡都明顯覺得:怎麼比之前好聽很多!? 其實就是墊材墊好,線材用原 本手上的重新搭配好而已XD 其餘器材都一樣。 也因此對於要加入新的機器,其實對我是非 常期待又怕受傷害的,要是又反而沒有我原本的平衡好聽怎麼辦~~ ---------背景閒聊結束--------- 說回來T+A這台。 因為我目標要能讓家人無腦使用,不用平常打開看電視還要動手開關音響 ,所以要馬我找耗電低的D類,平常就一直開著;要馬找A類的話自己出門前&睡覺前每天去 手動幫家人先開關好...XD 然後我看到了A200這台,查了一下說明書,哇他居然內建自動定時30分鐘關機Standby,然 後‘’偵測到前端有訊號輸入時自動開機‘’(約需7秒),現在科技這麼進步的嗎!? 光 功能性就可以讓我無縫升級了。 然後他還有兩組喇叭輸出,可以直接讓我的喇叭(JMR是有biwire端子)以後可以玩biwire ,hmmm…在決定未來升級新的喇叭線前,好像先決定機器是不是能夠biwire也滿關鍵的(可 以直接買biwire的版本到位),畢竟喇叭線爆幹貴。 雖然之前加大件的經驗都不太妙,但這台短期感覺不太有得試聽…好吧既然是可能為了biwi re遲早要try的搭配,不如早早就讓我再一次勇敢盲狙吧。 (握拳) ——— https://i.imgur.com/WPy99fq.jpg
開箱上機 其實本體並沒有太重,線材接好很快就就位,這邊發生了幾個小插曲。 雖然預期剛開聲的聲音會比較不準&生硬,但… 我原本調好的平衡還真的有點跑掉了QQ 可以感受到素質上音場、低頻、穿透力、重量感上升,但我原本喜歡的人聲口氣包圍感有點 跑掉…? 而且好像機器換了擺位也需要再重新調整的感覺,聚焦點有點失焦了? 聽了幾首 歌,坐不住了,不然換個訊號線試試看好了…. 然後,欸乾 我發現有一邊喇叭線紅黑裝反 了啦!XD 難怪有種失焦感 把喇叭線接對後,聲音就正常多了~繼續聽歌。 但感覺素質提升的同時,人聲還是微微比 原本多了一份理性感,難道是要慢慢適應,還是我要習慣這種新的聲音呢? 這時候我又注 意到另一件事,這台後級有A/B 兩組喇叭輸出,可以同時發聲(所以可以玩類似biamp/biw ire),一開機其實是預設A/B組喇叭皆輸出的狀態,但我目前沿用原本喇叭線只接了A一組 輸出,關掉B看看? 還真的有差!這就又可以感受到音質再度提升,可以感受到原本有一 些推力被分配掉的重新全力輸出給我這台喇叭。(我還特別切回去雙喇叭輸出測試,是聽得 出的差異) 此時,我又想到這台還有一個能調整的地方是前方有個damping factor按鈕,預設是高阻尼 (800左右),也可以切換成低阻尼(70左右),原廠建議按照口味及喇叭適性去調整,高 阻尼聲音會較解析感、精準;低阻尼聲音會較溫暖而寬鬆。原本開機預設是高阻尼,感覺是 性能駕馭力較強的,我便切到低阻尼試試,這一切換整個聲底走向沒有改變太多,但整體節 奏感放慢了一些些,音符殘響也稍稍加長了一點點,就這一點點,我終於開始覺得人聲更放 鬆有感情了,好聽。 此時播放一些小編制歌手,喉聲細節氣流變化以前所未見的精細資訊 量大量傳進耳朵裡,帶有一絲淡淡的甜味,頗有部分當年記憶中聽HV系列感動的現場感,終 於感覺盲狙無悔啊。 ——— 就這樣穩定RUN了2周後,我和朋友借了一些線材一起開始重新測試周邊線材搭配適性,發現 還是需要再調整。 原本的Naim我是用cardas XL放給sotm電供,他可以提供一個溫暖蓬鬆又 清晰的人聲及樂器,加了T+A後級後因為推力大增,反而覺得人聲口型會有時被放過大,所 以改變搭配把cardas XL給大電流的T+A後級,把Volvox textura給sotm電供最合適。(na im放swisscables diamond仍最搭) 此時新系統的聲音雖然已經不那麼陌生,而且耳朵時刻提醒著我聽到好多以前沒聽到的細節 。 但我還是懷念以前調整許久出來的記憶中搭配,印象中那一陣子播大部分常聽歌曲都可 以滿好聽~於是不死心地把喇叭線從後級接回Naim,把配置還原成原本的Naim直推再播看看 。 嗯… 一開聲,音場縮了一大圈,細節糊化,高頻亮度降低,低頻變軟…記憶果然是比較美 好的XD T+A提醒了我外接後級是條不歸路,只好放了兩首歌就乖乖接回去惹~素質真的是大幅有感 提升T^T 最有感的是,真實音量和以往幾乎相同的狀況下,喇叭可以輕鬆地把細節推到你的耳邊。因 為Naim是顯示數字音量,而加了後級之後我發現測試音響時,放大聲測試的音量數字其實是 和以前幾乎一樣的(這點很加分,我其實會怕說加了後級前級稍微轉一點點就音量爆表)。 基本上,大概以前和現在,轉到我常用的測試音量33~34給我的音壓感受是幾乎相同的。 有趣的是,我曾經開了一個測試音響的偏大音量(大概33)之後被家人說要調小聲,於是我 轉到了以前Naim直推時不會被嫌吵得安全音量(大概25),而在一分鐘後,又被家人要我轉 小聲了一次XD 還補上: “你剛才有轉小聲了嗎!?“ 我這才驚訝的發現,我現在轉到25 的音量,聽到的細節幾乎不輸我以前特別大聲的測試音量33,甚至轉到21左右了,都還可以 聽到比以前Naim直推時轉到25還要更多的層次感。 難怪會被誤以為沒有轉小聲XDD —————結論————————— 1. NAIM UNITI系列:我覺得非常適合isoacoustics OREA/Zazen墊材(就是看了iso官網,u niti star連外型size都是完全跟zazen2 100% match的)試過之後我已經變成isoacoustics 信徒了,如果想搞周邊,又器材是放在非專業音響架上的,CP值最高是優先用墊材先隔離振 動,絕對是最治本的提升!重要性遠高於線材。 這也是我第一次嘗試到音響配件,是居然 可以解析力跟寬鬆感可以同時提升的,沒有捉襟見肘的trade off。這部分的平衡度是很難 用線材調整回來的。 查舊心得Orea這東西解決了很多人系統困擾了很久的問題,同時也解救了我的Naim,不是個 案。 以Naim uniti系列我試過的許多墊材來說,我覺得直上iso家的就對了。 (不過我這邊後來多了T+A,陸續疊加上了好多組iso後,發現也是不能無腦所有器材都全上 …還是要備有一些其他墊材在周邊交互搭配,改天再分享。) 2. T+AA200後級:目前為止已經RUN了大概2個月了,方便性沒話說,自動跟著前級訊號開 機,自動閒置30分關機,讓家人幾乎沒有感覺到多了一台機器的存在(?),外型低調到目 前沒被問過。 聲音方面,purifi真的很能打,誰來都能打的有模有樣(播什麼類型都沒問題),數據上高 頻超低失真表現還比低頻更佳,實際聽感也是覺得高頻延伸非常好。個人經過這次經驗,真 的覺得現今好的D類在同價位已經不輸A類或AB類了。(像原本的NAIM就是AB類) 現在除了偶爾仍時不時手癢微調周邊外,播大部分以前常放的歌曲(如:LiSA, 手島葵, Ai mer, YUI等),時常能享受層次分明、空氣感滿滿、空間細節跟口氣騷動著耳膜的感受。還 可以根據歌曲不同切換高低阻尼模式享受高亢激情/深夜微醺的不同聽感,真的是很棒的機 器。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.26.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1657117535.A.648.html
comipa: 讚啦~~又一大廠用Purifi的機器 好奇那個A200比較好的評論 07/06 22:32
comipa: 可以給個link來看看嗎? 07/06 22:32
yys310: 500瓦A類 有幾瓦部分是A類@@a 07/06 22:34
speedshuffle: 好兇暴的機器! 07/06 22:38
yys310: 看完再推 有自動待命/喚醒功能真的是讚 07/06 22:40
borisaladin: https://reurl.cc/9GlDYx 07/06 23:12
borisaladin: 是這篇 可以用谷歌網頁翻譯看德文~ 不過又看了一下 07/06 23:18
borisaladin: 原意應該是喜歡Dac200+a200 > dac8 dsd+PA2500R 07/06 23:18
tienam: D類後級必是未來趨勢 07/07 04:57
tnsshscsa: 方便問實售價多少嗎?感謝 07/07 07:53
lonewolf1035: JMR加D類用家推推 07/07 08:23
Tosca: 其實T+A最近還出了M200 直接mono mono後級 07/07 08:48
ms0344303: 每次聽t+a推同代理的dyna都覺得慘不忍睹 07/07 09:12
borisaladin: 我有看到剛出了m200哈,不過我覺得對我JMR來說已經 07/07 09:55
borisaladin: 不需要更多的推力了,已經夠雄壯飽滿的感覺~ 而且A 07/07 09:55
borisaladin: 200原廠預留橋接兩台推力double的玩法XD 07/07 09:55
borisaladin: 原來原廠搭DY不好聽喔XD 感覺兩者不會不搭說 下次 07/07 10:05
borisaladin: 去音響展聽看看好了 07/07 10:05
ms0344303: 因為隔壁廠就是audio research 全家桶搭rockport 沒有 07/07 10:16
ms0344303: 比較沒有傷害 07/07 10:16
Daedolon: 其實單就歷屆dynaudio的搭配 我也算比較不喜歡T+A 07/07 11:20
Daedolon: Ayre Audio Research Constellation 都比較好聽 07/07 11:23
Daedolon: 不過T+A自己搭自己喇叭 印象中好一點 07/07 11:23
Daedolon: 突然想到我忽略了Devialet...這牌子我更不喜歡 07/07 11:25
Tosca: T+A搭KEF應該會蠻符合耳機族的要求 細節多到像8K電視那樣 07/07 11:26
charles1102: 推詳細的心得文 07/07 11:28
icekiba: 帝瓦雷就無味的藍色大師啊 07/07 11:31
yamatai: 通常mono 不只是推力的提升,因為左右聲道不會互相干擾 07/07 17:04
yamatai: 會有背景變黑,更乾淨透明,音場變大,等等質感的提升 07/07 17:05
yamatai: 另外我一向是認為低阻尼擴通常比較好聽的 07/07 17:09
yamatai: 高阻尼通常是有嚴重的代價的。有技術達到高阻尼又沒代價 07/07 17:09
yamatai: 那通常都是買不起的價錢 07/07 17:09
thomas790: Accuphase 好像就是高阻尼? 07/07 18:10
Tosca: 基本上現代擴大機通通是高damping factor............ 07/07 18:25
Tosca: T+A那個low才能調低到DF 70 現代擴大機幾乎都100甚至上千 07/07 18:25
ms0344303: burmester甚至1800以上 中階的就這樣了 07/07 18:30
ms0344303: mbl也都有7 800 07/07 18:30
ms0344303: 低dp著名的就passlab 07/07 18:31
ms0344303: 87%你叫得出名字的HiEnd廠商都是不斷追高dp 07/07 18:32
yamatai: 因為現代人就喜歡看數字買機器阿 07/07 18:52
yamatai: 看到 DF 高就覺得機器控制力比較好 07/07 18:53
yys310: 管機:那啥 能吃嗎? 07/07 18:54
ms0344303: 我總覺得dp高跟愛買有點倒果為因... 07/07 19:26
ms0344303: 就好像常說現在喇叭聲音都不厚了 因為愛看高音單體買 07/07 19:26
ms0344303: 音響 07/07 19:26
ms0344303: ==? 07/07 19:27
yamatai: 七零八零年代一大堆 DF 不高的晶體機阿 07/07 19:31
yamatai: 因為那時候的喇叭都做很好推 單體阻尼也高 07/07 19:31
yamatai: 九零年代開始生產一大堆超難推的喇叭 大家開始瘋狂追逐 07/07 19:32
yamatai: 擴大機的推力 DF 就是那時候炒起來的數據 07/07 19:32
yamatai: 事實上 DF 100 就很夠用了 超過300 根本都噱頭 07/07 19:32
yamatai: 就像瓦數 大家都在那邊比 你的100瓦 我的300瓦 我的猛 07/07 19:34
ms0344303: 很好推 跟很好聽 不一樣吧 如果市場就是接受現在喇叭 07/07 19:35
ms0344303: 技術或規格變化帶來的聲音 那那種推論就是倒果為因啊 07/07 19:35
yamatai: 還不是都市場炒作出來賣點 07/07 19:35
ms0344303: dac現在也都在狂調高輸出電壓 都在兼做前級偷吃步 聲 07/07 19:36
ms0344303: 音就是對很多人來說動態更大更好聽 但你不會那些燒仔 07/07 19:36
ms0344303: 整天認為輸出電壓高da是神器吧 07/07 19:36
yamatai: 輸出電壓高的DAC 也是九零年代流行過啊 現在的確也一堆大 07/07 19:37
yamatai: 輸出的DAC 因為現在都喜歡搞平衡架構 07/07 19:37
yamatai: 對大輸出有他的聲音特色 但也有缺點阿 而且多少人都體驗 07/07 19:38
yamatai: 過 DAC 輸出再大都抵不過一台好前級 07/07 19:38
ms0344303: 不就是因為這是最後市場接受的聲音 品牌才能活下來嗎 07/07 19:39
ms0344303: 所以你說買擴大機會看dp 跟我覺得就跟買da會看電壓一 07/07 19:40
ms0344303: 樣是奇怪的推理 07/07 19:40
yamatai: 有噱頭好賣阿 可以省一台前級省多少錢啊 07/07 19:40
yamatai: 這不是聲音取向的 這是經濟取向的 07/07 19:41
ms0344303: dcs鼓勵你開6v沒有在說他可以兼前級啊 如果他可以把兼 07/07 19:42
ms0344303: 前級當賣點就不是我說的對象了 07/07 19:42
ms0344303: 我傾向現在追逐dp跟voltage 是廠商追逐聲音 速度 解析 07/07 19:43
ms0344303: 的結果下大部分技術附帶的產物 07/07 19:43
ms0344303: 就像喇叭單體材料剛性越來越好 解析確實也跟著提升 但 07/07 19:44
ms0344303: 也變得難推 並不是為了作難推的喇叭換一堆材料 07/07 19:44
yamatai: 其實我之前就提出過了 喇叭技術是為了更大的音壓更低失真 07/07 19:46
yamatai: 因為音響技術(尤其是喇叭)的領先者一直都是電影院 演唱會 07/07 19:47
yamatai: 所以九零年代這些技術運用到家用 就形成了這樣的趨勢 07/07 19:47
yamatai: 但我們聽音樂真的需要那樣的趨勢嗎? 我們聽的音壓真的有 07/07 19:48
yamatai: 電影院演場會這麼大嗎? 這是根本的問題所在 07/07 19:48
yamatai: 劇院化的家庭音響 就會強化了震撼力 而減少了細膩跟感動 07/07 19:50
ms0344303: 其實我不覺得現在的器材 細膩 會輸以前的老古董... 感 07/07 19:51
ms0344303: 動這種太模糊定義就不談了 07/07 19:51
ms0344303: 這讓我想到一直說老b&w肥婆聲就是屌打現在所有喇叭的 07/07 19:52
ms0344303: 那派... 07/07 19:52
ms0344303: 我覺得就是某些人懷念這種老的聲音 並不代表現在技術 07/07 19:52
ms0344303: 的大方向是不對的... 07/07 19:52
ms0344303: 就像我覺得現有d類都很難聽 但如果再十年有讓我覺得很 07/07 19:54
ms0344303: 屌 低頻不虛胖的d類我一樣會考慮購買 07/07 19:54
yamatai: b&w肥婆 是指 matrix 801s2 s3 這種嗎? 07/07 19:54
yamatai: 靜電喇叭就是一種動態範圍很窄的喇叭 也有不少人愛這味 07/07 19:56
ms0344303: 對 除了肥婆派 還有3/5a中頻至上派 共同點就是排斥現 07/07 19:57
ms0344303: 代大部分喇叭 07/07 19:57
yamatai: matrix 801 對我來說已經很現代了耶 07/07 19:59
yamatai: 我現在用的rockport喇叭也差不多年代就是了 07/07 20:00
yamatai: 現在的喇叭跟那個年代 坦白說 差異已經不大了 07/07 20:00
yamatai: 畢竟音響這個產業早就已經衰退到不行了 07/07 20:00
ms0344303: 不妨礙我表達的意義阿 07/07 20:01
yamatai: 30年的喇叭的問題應該是衰退的多嚴重的疑問 07/07 20:01
yamatai: 現代的喇叭的問題是賣太貴了 其實聽起來跟30年前的差不多 07/07 20:02
yamatai: 現在的差異是集團生產線的優化 有電腦模擬 工業化的生產 07/07 20:07
GLUESTICK: 30年喇叭放到現在 會不會退磁了聲音虛掉? 07/07 20:52
yys310: d類低頻怎麼虛胖? 07/07 21:09
bigheadpro: 2000瓦純a類路過 07/07 21:10
yys310: 這三小機器也太屌了......房間的散熱更是屌... 07/07 21:16
GLUESTICK: 2000w純A類是烤箱了吧 07/07 21:24
ronbaker: 看到文字就覺得熱了 07/07 21:29
speedshuffle: 2kW純A..至少消耗6KW..比我老闆5噸箱型冷氣還猛 07/07 21:32
yamatai: 2000瓦純a類 是什麼鬼? 07/07 21:56
yamatai: 剛剛看了一下本文 如果我沒記錯 naim 應該都是 B 類的 07/07 21:57
Daedolon: 是不是指耗電2000w的純A類 07/07 22:06
Spurs5566: 看的我都想把AB換D了,電費貴桑桑 07/07 22:09
borisaladin: 感謝Yama大分享心得~ NAIM這台確定是AB類唷 其實 07/07 23:02
borisaladin: 現在大部分歌曲還是開高阻尼稍多些(加上看電視影片 07/07 23:02
borisaladin: )在瞬態大時能更感到爆發力的嘹亮層次,相對容易抓 07/07 23:02
borisaladin: 耳,但確實也相對低阻緊繃一些些,少點空氣寬鬆感。 07/07 23:02
borisaladin: 也可能因為我原本周邊已是往寬鬆方向調整居多的關係 07/07 23:02
matyih: A類效率25%算上雙聲道...耗電應該是16KW 07/07 23:21
Roa: 總覺得A類和D類印象來說算是光譜兩端? AB類在兩者中間一點XD 07/07 23:23
speedshuffle: 16KW...人生解鎖台電契約容量供電。 07/07 23:33
ms0344303: boulder3060 2歐姆時候可以輸出3000瓦純a類似 07/08 00:03
yys310: 看wiki a類理論效率25%或50% 真的純A類3000瓦的話功耗要.. 07/08 00:24
ms0344303: https://i.imgur.com/SZIxhjZ.jpg 07/08 00:37
yys310: 所以什麼是D類低頻虛胖阿? 07/08 01:07
xoy: Naim的新Uniti系列後級的確改成AB類,其餘的Naim後級幾乎都 07/08 08:29
xoy: 是B類沒錯 07/08 08:29
bigheadpro: 我也才一天沒上版而已,抱歉拖到現在才解釋。是耗電 07/08 16:52
bigheadpro: 兩千瓦的純a類雙聲道啦,不過確實有單聲道耗電三千瓦 07/08 16:52
bigheadpro: 的後級,方案還在討論中,目前只有確定變壓器而已。 07/08 16:52
bigheadpro: 大概還要一兩年才會有結果吧 07/08 16:52
revolc01: 廠機已經滿不足不了你了嗎? 07/08 19:06
yys310: 超級燒 太猛了 07/08 19:41
borisaladin: 大頭大好燒啊XD 期待成果 07/08 21:04
lacer: 看了大大的文章 也去買orea來墊atom 真的效果很不錯 07/11 19:25