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環境空間很重要 現在大部分人 不是住在集合式住宅 不然就是公寓 大樓 那種透天別墅豪宅的少之又少 Soundbar的需求自然越來越高 問題是 Soundbar幾個大罩門 1. 電源處理爛 2. D類 (沒有要戰 D類還是比不上Ab, 真空管) 3. 箱體狹窄 跟 塑膠材質 他的環繞也是假的 都是DSP弄出來的 但扣除雜牌或中國貼牌 這些DSP比得上音響廠商嗎? 好比丹麥國寶DALI 也有Soundbar 價位兩萬多 但確實有他的價值在 跟我家的Yamaha 甚至是Sony Samsung jbl bose 貴森森的Sennheiser 聽感都差不多 而且DALI的音色音樂性還不差咧 這就是有沒有去認真弄喇叭單體 跟 內置擴大機等的差異 人家可是不搞什麼Dolby Atmos, dts 跟什麼360環繞音效 那都是假的 除非沒有實體天空聲道 都是組合肉 跟MQA一樣 規格好 實際上表現….hmmm https://i.imgur.com/Pms7WOJ.jpg
更何況 Soundbar 一定要靠空間反射 才能有好的環繞效果 你要是空間狹窄或是旁邊一大堆東西 或是放在桌上 不是環繞被吃掉 就是低頻被吃掉 偏偏Soundbar這種家電不必要費心搞線材墊材 相較之下 兩聲道不只音色好,不管主動還是被動,如果空間擺位有處理好 要贏過聲霸非常容易 我自己有Yamaha的聲霸 還有AE的喇叭 過去也有imm 兩聲道的震撼、立體、包圍感、細節與層次 完全是聲霸或是無線藍牙喇叭無法超越的 內文提到的HT-A9 我一看就覺得只是把虛擬環繞DSP放進去的藍牙主動叭而已 跟B&O差不多的東西 5萬多?為什麼不買一個中小型書架兩聲道? 網紅嚴選的Fyne f300也好,為什麼? 為什麼不去買AE1 active? DALI OBERON 1C? 除非真的 沒空間 沒預算 不然Soundbar真的不推 https://youtu.be/ysDoRF6ZTjU
https://youtu.be/Tj1YQsNCmyY
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l98: A9好像是五顆還是四顆獨立喇叭組成吧01/22 18:38
l98: 用 D類很正常啦01/22 18:39
DPP48: 因為老婆說客廳不是讓你擺那些機器的,線拉的到處都是能看01/22 18:40
DPP48: 嗎01/22 18:40
l98: A9有向上反射單體比沒有好01/22 18:40
l98: 然後Soundbar 這頂只能這樣弄。不然和傳統被動劇院有何差別?01/22 18:41
l98: 實體被動也有 Dolby Atmos Enabled Speaker呀01/22 18:42
ms0344303: 線醜架子醜是因為沒錢做裝潢 沒空間做裝潢01/22 18:48
ms0344303: 所以多賺錢01/22 18:49
radiohead56: 就我說的天空聲道01/22 18:49
lion500: A9在百貨公司聽過,環繞感是真的不錯01/22 18:50
lion500: 當然要和那種十幾萬的實體環繞比還是不行,不過省空間01/22 18:50
l98: 這和好像和我在 iOS 板和 R板友討論 HomePod 和多聲道一樣,01/22 19:01
l98: 客群不同呀!01/22 19:01
bibibibibitw: Dali Soundbar身邊也有朋友買01/22 19:02
bibibibibitw: 但版上好像幾乎沒看過有人提到過01/22 19:02
l98: 這隻台灣代理有進?01/22 19:05
GLUESTICK: 新的大樓越蓋越小間 客廳不到五坪 擺喇叭的位置都沒有01/22 19:14
買個小書架+綜擴就好了
pv: 問題在 空間阿 君不見 隔壁版多熱鬧 音響版只剩下老人01/22 19:20
l98: 年紀/財力/用途也有關吧01/22 19:28
haein: 像我這種住大樓還在客廳搞實體5.2.4應該算是異類了 01/22 19:33
simonohmygod: 家人 小孩 不一定適用兩聲道 01/22 19:37
aerial: ELAC 302很省空間呀XDD 01/22 19:48
djboy: 因為電影/環饒,需要後聲道,這是2聲道和聲霸的硬傷 01/22 20:44
djboy: 有後環饒的A9,配上DSP,就是現今最佳解。 01/22 20:44
djboy: 如果要組環饒,前面的話,用二聲道/聲霸 其實都還好,重點 01/22 20:46
djboy: 還是那2個後環饒,有沒有差了十萬八千里。01/22 20:46
djboy: 我之前去台北敦化SOGO的試聽室,那個只有聲霸+重低音,真01/22 20:49
djboy: 的上不了台面。後來用了低一級的Z9R+Z9F(有後環饒),整個01/22 20:50
djboy: 影片的環饒感就出來了。所以如果你以SOUNDBAR VS 二聲道, 01/22 20:50
jhs1213: Soundbar 有實體環繞喇叭的環繞沒什麼好假的啊01/22 20:50
djboy: 我也推薦不要買SOUNDBAR了;因為重點一直在後環饒。 01/22 20:51
其實有後環繞就有點誇張了 Soundbar通常是一條頂多加一顆重低音 不過空間如果不大也不 小 是可以加兩顆後環繞變簡單的劇院
jhs1213: 反射的天空在劇院跟soundbar也沒有差別01/22 20:53
jhs1213: A9比較接近傳統喇叭 相對於soundbar 箱體問題較小01/22 20:56
djboy: A9 有實體後環饒,和傳統2聲道 差很多。A9 還有一個重點:01/22 21:06
djboy: 無線+不需要太對稱的位置,這也是我覺得其為終極的現代化01/22 21:07
djboy: 家庭劇院的產品。 01/22 21:07
話說SONY以前真的很強 出過很棒的喇叭跟擴大機
djboy: 後環饒 對 台灣很多家庭 是極度麻煩,因為客廳小,沙發是 01/22 21:11
l98: 有後環繞是趨勢 01/22 21:11
djboy: 背靠牆,所以很難放置。往前翻翻就知道有多破壞整體美觀, 01/22 21:12
djboy: 老婆會用多白的眼神瞪死你 XD 01/22 21:12
l98: 單純單根無法擴充那種就兩極化,要嘛很便宜要嘛很貴。 01/22 21:13
※ 編輯: radiohead56 (122.100.71.139 臺灣), 01/22/2023 21:13:31
eyou: 因為soundbar就是av擴大機,操作簡單 01/22 21:13
eyou: 反射式soundbar真的方便 01/22 21:17
hope951: 哪一類不是問題,現在D類也有做得很好的,當年一代神機30 01/22 21:38
hope951: 20就是D類,還是有人覺得MBL corona Line被那些沒幾萬的A 01/22 21:38
hope951: B類打趴? 01/22 21:38
hope951: 而且最終還是要看你訊源,網飛的5.1蠻糟的,環繞感不怎 01/22 21:42
hope951: 麼樣,要有很好的環繞感藍光基本上必備,而且這些幾年淘 01/22 21:43
hope951: 汰一次,我的搶救雷恩大兵當年買DVD,現在還要重買BD才 01/22 21:43
hope951: 有天空聲道,逆襲的夏亞當年我買DVD,現在也是得重買一 01/22 21:43
hope951: 次01/22 21:43
kyoexcellent: 所以我才說真要搞音質搞耳機系統比較容易,客廳就S 01/22 21:46
kyoexcellent: ony 電視+A9+重低音就好 01/22 21:46
hope951: 這篇是講劇院,劇院耳機一點都不是對手 01/22 21:48
ryu057: Dynaudio music 7也很棒 01/22 21:53
DPP48: 有串流看看就算了,哪來這麼多錢/空間來買/放這些東西,更 01/22 22:24
DPP48: 別說要跟著更新影音世代版本了。01/22 22:24
tomdanny75: 看原原po需求似乎只能在聲霸加實體無線後環繞了 現實 01/22 22:26
tomdanny75: 與夢想無法妥協 01/22 22:26
Ning01: 前幾天才用A9看搶救雷恩大兵的4K藍光 01/22 22:32
roooobio: 我老婆就無法接受擴大機......結果她選b&o劇院..多花了3 01/22 22:32
roooobio: 倍的預算… 01/22 22:34
l98: 但是值得呀,wife 無價。01/22 22:36
icekiba: 升級Wife阿 還要我教 01/22 22:54
gwofeng: A9雖然是藍芽主動叭 環繞音效包覆感還不錯 畢竟是四實體 01/22 22:56
gwofeng: 四反射 劇院效果不能拿兩聲道來比較 01/22 22:56
Ning01: A9不是藍芽..是用sony自家的無線傳輸技術,5G頻段 01/22 23:10
Ning01: https://i.imgur.com/dhxweVV.jpg 01/22 23:14
Ning01: 曾經試著找過相關技術資料,但找不到,大概沒公開 01/22 23:15
Oswyn: 空間問題也不只台灣不然環繞效果更好的 7.1 怎無法取代 5.1 01/22 23:15
Oswyn: Atmos 出來當然也是越多環繞輸出會有越好的環繞效果 01/22 23:17
Oswyn: 不過聲霸先天上的短板就是單體大小,最重要的 LRC 不但單體 01/22 23:29
Oswyn: 小、中低價位的 LR 距離短還無法更動01/22 23:29
Oswyn: 不過聲霸對本來就沒打算在這塊花太多預算及心力客群很適合 01/22 23:47
Oswyn: 就當升級電視內建揚聲器,反正本來也是主要拿來配螢幕看劇 01/22 23:48
Oswyn: 主要是想聽音樂或想通吃的當然就勸退了 01/22 23:50
et252784: 推DALI KATCH ONE,那些解碼規格看看就好,實際聆聽感 01/22 23:50
et252784: 受才是最真實的 01/22 23:50
et252784: https://i.imgur.com/S4ejNJ9.jpg01/22 23:51
jhs1213: 除了初期的基本上都不是藍芽啦... 01/22 23:59
Ning01: 內文提到AE1 active,我正是AE1加Sony A9各一組 01/23 00:02
Ning01: 我是接電腦,螢幕用LG 42C2 OLED,音樂電動電影全包辦XD 01/23 00:02
terryvaka: 樓上et大的螢幕下緣擋到是一般狀態嗎…? 01/23 00:17
et252784: 回樓上是的,這支缺點就是除非電視壁掛,不然一定會擋電 01/23 00:30
et252784: 視下緣01/23 00:30
et252784: 但只要不擋到字幕,對個人來說是覺得沒影響 01/23 00:32
et252784: 目前只有D+部分電影字幕會被擋到。NF和AMAZON的字幕位置 01/23 00:35
et252784: 都是高於聲霸 01/23 00:35
terryvaka: 我也在找中置擋到的解 想用這個試試 01/23 00:39
terryvaka: https://reurl.cc/Z1KyXl 01/23 00:39
terryvaka: 這樣電視高度稍微可調 但好像越高越不穩 01/23 00:40
WiggleBunny: 「其實有後環繞就有點誇張了」現在市面上其實不少有 01/23 00:57
WiggleBunny: 後環繞的,但你說了這句話,不免令人懷疑,到底知不 01/23 00:57
WiggleBunny: 知道在說啥,還是誤解你意思了…01/23 00:57
radiohead56: 那個不是Soundbar 是小劇院 01/23 02:02
h935p4: 他可能單純指那根Bar,比不上2.0 01/23 02:06
h935p4: 另外我覺得原po說的Bar吃空間,難有好效果,也不想想2.0就 01/23 02:08
h935p4: 不吃擺位嗎...自相矛盾 01/23 02:08
是啊 但是Soundbar就是圖方便 看個電影可以 聽歌絕對不行
h935p4: 現在好一點的bar JBL9.1 也才3.5w公司貨,就有實體後環電 01/23 02:09
h935p4: 影不輸2.001/23 02:09
h935p4: 倒是2.0看電影,人聲有夠薄,如果要聽音樂,2.0很棒,但 01/23 02:12
不認同 很多Soundbar號稱內置2.1 3.1 5.1 100.1再怎麼樣人聲表現都輸給被動兩聲道 更 何況號稱模擬5.1 7.1 結果喇叭才4顆 6顆 叭噗 除非比的對象是我提到imm或Edifier 那種便宜電腦喇叭 不然2.0 100%贏過同價位soundbar 重低音跟後環繞也彌補不了Soundbar音色不好的問題 只有效果 沒有優秀的音色就是不行 你看2001太空漫遊 聽卡拉揚指揮的配樂 你會想用2.0實體聲道 還是Soundbar? 更不用說 電影本身 除非很老 不然都是stereo為標準去後製的到後來才有5.1 7.1 Atmos那些 但還是 會有顧及2.0 降混
h935p4: 很明顯這兩個不用擺一起比,需求根本不同,就跟重機跟汽01/23 02:12
h935p4: 車,取向根本不同,講這麼多就是個假議題01/23 02:12
jhs1213: 快樂桔子 D03-07L還不錯,可以把電視拉高一些還能調角度01/23 02:14
h935p4: 欸...我說2.0「人聲」很薄,沒有soundbar的中置,主導人聲01/23 02:29
欸….Soundbar的中置也很薄 我自己用Soundbar 看電影影集 人聲就是乾扁 糊成一團 ※ 編輯: radiohead56 (122.100.71.139 臺灣), 01/23/2023 02:32:25
h935p4: 看電影,相信沒幾個人在那邊比什麼音色,又不是特愛的樂 01/23 02:32
h935p4: 曲,一聽再聽聽到爛,可以辨識音色,看電影你追求音色?爆 01/23 02:32
h935p4: 破的音色?拳拳到肉的音色?噴蜘蛛絲的音色?打雷的音色? 01/23 02:32
radiohead56: 配樂是電影跟影集的重要因素 好看的成份之一 所以我 01/23 02:34
radiohead56: 才會說音色為何重要 01/23 02:34
radiohead56: 2.0真的不行就弄3.1啊 01/23 02:35
Makeinu: 把多聲道downmix就失去環繞效果了,只能說每個人有各自的 01/23 02:41
Makeinu: 考量吧,我現在則是在煩惱的是要如何把7.1.4變成7.4.4, 01/23 02:41
Makeinu: 空間塞不下阿QQ 01/23 02:41
Oswyn: 除非上古不然電影都是多聲道後製完再 mix-down 到立體聲啦 01/23 02:50
aries5420: 純噓yt 01/23 02:58
miji: 試聽過naim muso2,雖然沒有環繞音效也沒有皇帝位感覺,但人 01/23 06:42
miji: 聲解析不錯,低音也Q彈,當soundbar 好像也不錯 01/23 06:42
xoy: 我現在還是二聲道的死硬派,不過換新電視會考慮加Soundbar跟 01/23 08:15
xoy: 兩顆完全無線的後聲道,這是最省空間又能有真正環繞感的配置 01/23 08:15
xoy: 現在新電視設計上也會考量跟家庭劇院的整合,像A9或其他產品 01/23 08:23
xoy: 可以把中聲道讓電視發聲,而電視的畫面人物辨識加上螢幕發聲 01/23 08:23
xoy: 技術可以讓人聲從最準確的位置發聲,這是二聲道不可能做到的 01/23 08:23
GarfieldCxT: 最後其實就是錢的問題 有錢都好解決 01/23 10:00
GarfieldCxT: 拉線的問題 如果有錢也能搞得很漂亮 01/23 10:00
GarfieldCxT: 空間的話 買大一點的房就好了 01/23 10:00
GarfieldCxT: 錢不夠多的時候 如果想要搞點東西 01/23 10:00
GarfieldCxT: 就只能這樣選了 01/23 10:00
ms5plus: “沒有要戰 D類還是比不上Ab, 真空管” 哈哈 01/23 10:53
GLUESTICK: 劇院用D類沒特別差 環擴塞的AB類擴大模組也是爛爛的 01/23 11:40
kevin8973: D類爛的話 genelec丟水裡吧 01/23 12:56
radiohead56: Genelec 於我而言過譽 不如買Tannoy Gold 01/23 13:16
l98: 那個不是Soundbar 是小劇院? 01/23 13:21
l98: 你文章要不要定義一下你認為的Soundbar 就是只有單根這種呀? 01/23 13:21
xoy: D類跟DSP早就不是吳下阿蒙,高檔二聲道也在用,把自己侷限在 01/23 13:21
xoy: 往日的美好時光只是限縮可行的選擇而已 01/23 13:21
l98: 現況主流就是可擴充性的組合Soundbar 01/23 13:22
l98: 我一直再講的是Soundbar 不是不能買,是買者要自己知道他的侷 01/23 13:24
l98: 限在哪裡。 01/23 13:24
hum2100: 事實就是空間小擺一堆喇叭被白眼到死 01/23 14:50
terryvaka: 你這樣照搬一堆影片裡的言論出來戰 會讓其他留言你好 01/23 14:52
terryvaka: 棒的人很不好意思 01/23 14:52
LIONDOGs: D類目前還沒聽到好聽的,包括Mola Mola Kula 01/23 15:25
haein: 高階sound bar大多有附無線後環繞吧 音色雖然比不上兩聲道 01/23 15:56
haein: 但效果屌打 空間也省 只能說產品定位不同 沒有誰不誰好的問 01/23 15:57
haein: 題 真要追求的話就是搞實體atmos+兩聲道雙修 我全都要!! 01/23 15:57
l98: 森海的就沒有,Yamaha 的也沒有,不過我覺得Y家快放棄 Soundb 01/23 16:09
l98: ar 這塊了吧 01/23 16:09
cutaray: 住了快兩年的新家也是兩聲道+SoundBar,不過看劇還是聲霸 01/23 16:37
cutaray: 效果比較好,兩聲道、前後級跟DAC偶爾聽音樂開起來而已 01/23 16:37
cutaray: Harbeth還是拿來聽音樂比較合適XD 01/23 16:39
KR07: 那個人就是賣兩聲道的,難道他會推薦聲霸。 01/23 22:12
kenny0223: 球員兼裁判阿 自己賣自己評XD 01/24 02:19
DarthHaHaHaa: 聲音是很主觀的 再好聽都有人嫌 再難聽都有人喜歡 01/24 06:40
nickname1o1: 網紅為了流量都會介紹一些大家想看的產品 工作需求 01/24 17:05
nickname1o1: 啦 01/24 17:05
Oswyn: 廠商想讓大家看的產品吧 01/24 18:13
swingwig: 盲測聽出有損無損的人 根本無法判斷感覺好聽=無損哩 01/26 09:31
Ning01: https://youtu.be/Paabqb7IxG4 和AVS論壇的A9討論串指出 01/31 19:12
Ning01: sony手冊寫的wireless sound specification version 4.0 01/31 19:12
Ning01: 其實就是wi-fi ... 01/31 19:13