[問題] 100K兩聲道被動請益 (叭+後級)

[jimmyyang207 (吉米)]

前情提要：文章代碼(AID): #1Z-2KjZO

由於把娛樂室的Tannoy Gold 8搬到客廳去了，
娛樂室現在變成只有Soundbar (三星Q950A)，
以看劇、電影、打電動來說Soundbar很夠用了，但聽音樂是完全不行...

而且ADI-2 DAC放著只推耳機也有點浪費，
因此想說用現有設備組個被動專門聽音樂用，
由於已經有ADI-2 DAC了，因此只需要後級跟喇叭。

補充前一篇沒提到想換掉Tannoy Gold 8的其他理由：
要開大聲才會讓整個音樂成像較好，才會覺得音樂充滿空氣的感覺，
如果低音量的話就會純粹覺得只有左右喇叭發出聲音，音樂沒有一個主體的感覺，
但開太大聲以小空間來說低頻駐波問題更嚴重還有人耳聽了也不舒服。

更早的設備是用KEF X300A Wireless，
即便擺得更近且沒有用落地架，開小小聲的就能有讓聲音有明顯成像感，
只不過受限於喇叭本身物理限制吧，大編制的聽起來超虛，
尤其轉大聲的時候會很明顯感受到喇叭能量推不動音樂。

另一方面我覺得Tannoy Gold 8的高頻聽起來很刮耳，
例如拔類樂器的聲音聽起來真的是刺耳，
但畢竟偏監聽的DAC配監聽喇叭大概就那樣了。

聽的音樂類型大概如下，其實都是輪流根據心情挑來聽：
J-Pop 60%
OST   15%
Jazz  15%
古典  10%

J-Pop以動漫歌曲和女聲比例較多；
OST聽的類型廣泛，從有人聲或是大編制的都有；
Jazz愛聽溫和一點的，希望Upright Bass的音色質感要好，但低頻量不用多沒關係；
古典音樂大多會聽鋼琴協奏曲/交響樂。

聆聽環境可參考如下示意圖：
https://i.imgur.com/UzMb7Zu.jpg

兩個喇叭間距約160CM，電腦桌位置是參考用，真正要聽音樂會到沙發位置。

以前有擺過兩種擺法：
https://i.imgur.com/kYPNGzM.jpg
https://i.imgur.com/1EOmseT.jpg

但有了落地架以後應該不會再用第一種奇怪擺法，
落地架是ALCTRON MS150 監聽喇叭架，可調整喇叭俯仰角。

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綜上所述整理一下需求和條件：
1. 低音量聆聽就能有好的體驗 (音樂成像)
2. 高頻不要太刮
3. 音樂偏雜食但J-Pop女聲為主
4. 以現有DAC (ADI-2 DAC)和落地架組成一套預算100K的2.0被動


搜尋了一下板上的一些搭配後，列出幾組如下：

1. 皇太子SE (68K) + 後級
   這個組合只剩下約30K可以買後級
   雖然板上心得都說皇太子SE不難推
   但這個價位後級還真的不知道要怎麼挑

2. ATC SCM-7 (45K) + 雙STA-9
   出了名難推的喇叭，但查了一下也是有人用STA-9來推說不錯聽

3. Klipsch RP-600M II + 後級
   這感覺組劇院比較合適? 純粹是因為價格很便宜才問的

還麻煩各位給點建議，有其他組合都歡迎推薦~
我人在台北市可以去店家試聽，有台北市的好店家也可以推一下

感謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.213.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1677824743.A.C17.html
→ icekiba: 你可以擺寬一點…
→ icekiba: 架子有便宜的 你需要換成 至少2隻腳 重的 你會發現新世
→ icekiba: 界…
→ icekiba: 你給後級的預算30-50K 大概也只能買CHIFI
→ icekiba: 還有Adi那種送你的數位前級 我建議你最後不要當一般前級
→ icekiba: 來用…
→ icekiba: 最好不要
→ icekiba: 乖乖買一台綜合擴大機吧=___=
→ icekiba: 如果你接受水貨Soulnote A1在50K內吧
感謝指點~
當初不擺開一點主要是因為右邊會太靠牆，左邊再擺開開門會卡住...
喇叭架是類似UPS那種可以灌沙的喇叭架嗎？

其實我也有考慮乾脆換一台綜擴，但ADI-2 DAC搭HD6XX還蠻好聽的有點捨不得QQ
如果綜擴也考慮進去，Cambridge CXA81如何呢？

→ icekiba: 沒人規定要左右對稱…
推 LeoCha: cxa81推不動ATC 我搭qutest推argon1還不錯 偏暖一點
→ LeoCha: 只聽過皇太子6搭良人 蠻好聽的
→ icekiba: 你怎麼都挑一些『劇院』牌子=___=
就對發燒領域真的不太熟
網路搜尋也不知道哪些是真的可參考或是業配
所以來詢問各位的意見QQ

推 Myt33: 後級用teac ap505還行，它還有XLR輸入
推 l98: 3.去掉。
推 DarthHaHaHaa: TEAC AI-303有內建DAC也可以外接ADI-2
推 lion500: 建議去音響店都試聽一下，找喜歡的音色
→ lion500: 皇太子我覺得聽日本流行滿好太的
推 icekiba: 舌甘
→ Garrys: 紐曼kh120+kh750, 爽到不要不要
推 flex10405: proac/pmc/spendor + naim
→ yohsiatai: rp600, sta9都不推
OK
看來那些劇院方案的選擇應該要刪除

→ kop0808: 可以考慮皇太子水貨 便宜兩萬
推 rickylin: 這預算可以考慮好推的小落地...... 因為你的喇叭架頗慘
→ rickylin: 這種喇叭架給你十幾萬的書架喇叭也沒用
好的
後來查了我那喇叭架真的是爛...
還沒比雙管那種便宜 虧死了

推 bibibibibitw: 欸嘿 這個我懂 我也是Gold8跳100k
→ bibibibibitw: 只不過跳一跳跳到快200k
→ bibibibibitw: 我當初試聽dali atc pmc 最後買pmc
→ bibibibibitw: 給你參考  atc可以去方舟聽k422
→ bibibibibitw: pmc越點有一台40k的廠制綜擴推得蠻不錯
→ bibibibibitw: 喇叭架可以去露天看一下爵瑟的
感謝前輩心路歷程的分享
這也捏太多了吧
除非再存 不然感覺選擇很少

推 hope951: 你的空間條件夠，皇太子可以先刪掉（要也是Dali落地）
→ hope951: https://reurl.cc/0EX1RY
→ hope951: https://i.imgur.com/7bLTAUe.jpg
→ hope951: 聽日文歌多的話參考一下日本音響雜誌的推薦，你這個價位
→ hope951: 區間CP值高的喇叭
空間感覺是可以選落地
畢竟買書架的話可能還要再買喇叭架
但落地要推的好加上低音量聆聽體驗好感覺更不好找組合了

→ icekiba: 日本雜誌XD 完全沒啥參考價值吧
→ icekiba: 捧特定牌子倒是挺會的
推 financial911: rp600m比較適合
→ yys310: 會想DIY嗎XD
沒DIY的打算
我連挪喇叭位置都覺得很懶了XD

推 financial911: cambridge cxa81可以
→ financial911: jpop搖滾樂居多吧？那就不要選ATC了
推 ivanxx0633: 直上落地usher mini one + r1.5?
推 financial911: 搖滾樂高低音都要很明顯，ATC剛好相反
推 lion500: usher mini one也不錯，聲音很有力
感謝各位前輩們的建議
稍微歸納一下：
1. 過去聆聽體驗不佳和爛的喇叭架及擺位有關
2. 如果選書架型喇叭的話落地架勢必要換掉
3. 空間看起來也可以擺落地叭，直上可以省去換喇叭架的錢(頂多開門卡住...XD)

我會找個時間去試聽
皇太子 SE 和 亞瑟 mini one

如果預算內找不到合適組合就只能再繼續存
不然感覺花好多冤枉錢
※ 編輯: jimmyyang207 (220.132.33.78 臺灣), 03/03/2023 21:57:18
推 DarthHaHaHaa: usher值得去試聽一下 我就是為了鑽石高音買的
推 financial911: 擴就yamaha吧，應該很適合日搖
→ jhs1213: 3X K的綜擴推 MF M3si，也能開bypass跳過前級
推 feoteng2003: 其實搞不太懂用adi2為何要找被動式，可知與主動式喇
→ feoteng2003: 叭的差別為何嗎？ 主動式的是電子分音加上高低音獨
→ feoteng2003: 立擴大，不會造成瓦數的浪費，因為被動式是先放大再
→ feoteng2003: 分音，所以像樣點的主動式聲音比同級被動式準確的多
→ feoteng2003: ，adi2就是求真派的，要找求美派其實應該從DAC就該
→ feoteng2003: 換
→ Garrys: 再次推kh120+kh750
推 LIONDOGs: 喇叭可以考慮GoldenEar BRX
推 chen841115: 皇太子se沒那麼貴
推 lion500: 建議就在預算內找組合就好了，享受音樂比較重要，不要被
→ lion500: 器材給限制了享受的時間與樂趣，要升級是永遠升不完的
→ icekiba: adi2求真?
推 feoteng2003: 不然adi2買來是為了”美聲”? 取向本來就不同
→ jhs1213: https://youtu.be/VFd56SObupI  每個人的喜好都不太一樣
→ Reshiram: adi2算是求方便吧
→ icekiba: Adi求真 那dCS怎辦XD
→ icekiba: 難道dCS求美聲XD?
推 feoteng2003: 拿dcs這種完全不同量級的來比也太搞笑，要比當然是
→ feoteng2003: 類似等級
→ Reshiram: 其實錄音室常見牌子攤開，聽起來也都不一樣
→ icekiba: 錄音室品牌：我才是真
→ icekiba: Beachmark Lavvy Mitek 我們都是真的
→ icekiba: 還有就是不同量級是依照價格嗎? 這很不符合跑分or求真理
→ icekiba: 論也XD
推 icekiba: 然後要求真實是依照~THD誰比較少嗎XD dCS還跑輸adi吧XD
推 icekiba: 所以是依照什麼來定義量級呢XD
推 martinlin77: 真：是真力的真
推 lee28119: 錄音室品牌標準就Avid吧 也不貴啊 就是很難用而已
→ lee28119: 感覺原PO需要的是一個專人幫你處理整個聲學空間搭配
→ lee28119: 不然就只能一直繳學費跟浪費時間
推 haein: Dali跟ATC也算劇院品牌?
推 yys310: 低頻駐波空間處理或EQ/DRC處理一下吧