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近期在尋找年底房子交屋後要入手的喇叭 目標是尋找20萬上下的落地 分享一些試聽心得 -- Sons Faber Sonetto iii 搭配器材:Mcintosh擴大機,訊源為不知名串流 一直以來我對SF的印象都蠻好的 想當初剛入音響坑時,常被Amati、Cremona、Guarneri等毒得不要不要 所以第一對就決定聽看看Sonetto iii 一開聲馬上注意到兩點 首先是中高頻略悶,這讓聲音聽起來會有鼻音的感覺 但這個鼻音卻可變向讓中頻的韻味提升XD,習慣後會覺得中頻多了分滄桑,變得更有感情 第二個則是低頻量偏少,而且下潛不深 因此放些西洋流行樂、搖滾樂會high不起來,放一些電影、遊戲配樂也放不出氣勢 不過SF的強項:小提琴、人聲、小編制,還是很不錯,尤其是聽女聲會讓人眼睛一亮 很多老一輩說現在的SF已走味,但可能我太久沒聽老型號,也可能是口味改變 Sonetto iii我聽起來確實不算濃(但跟它牌比又明顯較濃),但也沒有到砸招牌的程度 整體來說不差,但沒特別吸引我 一來是是低頻真的偏少,對於近年比較常打電動的我來說是個大缺點 二來是舊的Cremona不難找,可滿足自己對舊系列的情懷 -- Sonus Faber Cremona(非M版) 搭配器材:MBL CD+綜擴 聽完Sonetto iii隔週,就在銘鋒看到一對舊的Cremona 店家其實原本就有Cremona M,但礙於是較亮的木頭色不好搭配裝潢,故被女友嚴正拒絕 結果這對老Cremona剛好是石墨黑,就很興奮地去試聽 這邊也順便推薦一下銘鋒賴老闆的服務 因為他那邊是以CD為主,試聽的全程都是他在旁邊幫我進行換曲、換片動作 試聽過程沒有壓力 一開聲我第一個感想是,那個鼻音跟低頻少的特色還是在啊!難道這就是SF的聲音特性? 只是整體音色、自然度、流暢性、聲音密度、邊條質感比Sonetto iii好非常多 現場陸續播陳潔儀、張學友等人聲,女友在旁邊MurMur說這比前一對好聽多了 如果說Sonetto iii的人聲有80分,Cremona我可以到90,而且放老歌類的差距會更大 不過Cremona不是沒有缺點 前面有提到低頻偏少的問題,這在Cremona身上一樣有(但比Sonetto iii好) 聽遊戲配樂例如:尼爾:自動人型,或是Queen的Don't Stop me now等,明顯太秀氣了 而且聲音似乎都被那個鼻音(有點像箱音)限制住,導致有些音樂甚至會覺得雜、糊 個人在猜想可能搭配清淡、解析好的系統,可以解決這問題吧 老實說總體有點失望XD Cremona確實有讓我回憶起初燒時被毒的美好,但它的缺點卻也難以被忽視 可能回憶都是最美的,但現在的我或許不是那麼適合SF的聲音 -- PMC Twenty 23i/26i 搭配器材:共在兩家聽,店家A前端未知,店家B是Naim串流+Accuphase前後級 這趟試聽之旅前,我私心猜測PMC可能會是我最後選擇 因為不論是過去用過的Proac DB1,還是現在服役的Ruark Saber 我對這種"老英系喇叭"的使用經驗都蠻不錯的 但女友不太接受Proac D20R、Spendor A7的外型 因此看來看去就只剩PMC了 第一次聽是在店家A聽23i 一開聲就覺得低頻好像有點多,甚至有點轟的程度 但整體而言算均衡,各頻段的銜接也很順暢 不會有SF那種下面少一塊,但上面又悶住的不連續感 硬要挑毛病的話,大概是少了點細膩感,高頻延伸不夠漂亮(甜味不夠?) 這讓它聽各種音樂都沒太大問題,但也不會特別好聽XD 特別是聽女聲的時候,有種過於陽剛的感覺 第二次是在店家B 搭配Accuphase很好地解決(1)低頻偏多 (2)高頻延伸稍弱的缺點 整體聽起來舒服、耐聽不少,這甚至讓我想上聽看看24i(有在預算內) 不過店家B只有展示26i,於是就到了樓上試聽室,前端是搭配Luxman CD+綜擴 前面有提到最小的23i已經讓我感到低頻稍多 結果這組26i的低頻直接轟到我頭超痛,女友過程中還一直跟我使眼色想走人 最後聽不到10分鐘就草草結束,這一聽讓我對PMC的印象稍微打了折扣 總體來說,理性上PMC23i是個相對安全的選擇,沒有什麼短版 但感性上,它沒有那種讓我覺得"喔X 這超好聽的"的購買慾望 而且我有點擔心它的低頻...所以姑且先放在考慮名單裡 -- B&W 702S2 搭配系統未知 其實聽這對前,是先去聽了804D4被毒到,但發現價錢超可怕後的權宜之計 想說如果有804D4的7-8成功力也夠了 804D4給我的感覺,箱音少、音場大、細緻、寬鬆、高頻延伸佳、透明度好 音響性相關的幾乎是十項全能(這跟PMC23i的都"沒短版"是有分別的) 有些人覺得B&W音樂性比起BBC之流不夠好,但對我來說還可接受 缺點就是超出預算太多了,雖然這應該算我的缺點XD 回到702S2 在同一家店聽,可能是器材、空間沒有處理好 702S2我感覺音色上跟804D4類似,都是屬於箱音很少的聲音 但702S2有稍微再暖一點,低頻量也比804D4多一點 左右音場還是很開闊,但致命傷是很平面,沒縱深,人聲跟樂器分不太開 整體記憶點不深,只記得聽完覺得很普通 硬要選的話,我可能還是偏好PMC23i些 -- Elac Vela 407/408 搭配器材:Chord Hugo+串流模組+Densen B130 這是我目前聽到最滿意的一組! 以前我對Elac的印象,8成來自鍵盤試聽,2成來自音響展 印象中Elac的聲音跟理性、解析、冷、亮、尖等字眼脫不了關係,應該不會是我的菜 因此Elac原先不在我試聽名單,當天其實是聽完702S2,想說店家就在附近就順路聽聽 試聽前我是完全不抱任何期待的 這是我第一次在音響店聽Elac,也許是店家搭配得宜 Elac Vela 407/408我聽起來完全沒有上述的薄、亮、尖等問題 原本的Elac的音響性優點:解析、透明度、定位、空氣感、縱深等都還在 但聲音卻出奇的飽滿、圓潤,聲音邊條很平滑,完全沒有刺耳感 乍聽之下有幾分Marten陶瓷單體才有的的精緻感 值得特別一提的是低頻,407/408的低頻量也是有的 但它不像PMC那種比較轟的呈現方式 407/408低頻是那種控制力極好、沉下去不彈起來、體感多過聽感的低頻 它可以讓你感受到震撼,卻又不會讓你覺得頭很痛 當天聽幾乎3個小時,因為不吵、不轟、質感好,過程都不會覺得疲勞 大編制、電影配樂、遊戲配樂是Elac的強項先不提 連原本擔心會過於生硬的人聲,我覺得都可以有80-85分左右水準 因為407/408雖然偏冷色,不比PMC溫暖,也沒SF那麼有韻味 但因為乾淨、控制力佳、質感好,反而會讓人聲顯得很"真實"且"耐聽" 另外這也要看人聲類型,如果是聽西洋或是Live的人聲,我甚至覺得Elac的整體性還更好 整體來說相當驚艷,回去聽Ruark Saber才發現為什麼過去我都喜歡聽人聲 那是因為大編制、電影配樂、遊戲配樂放出來不能聽啊XD 加上審視近年自己實際使用音響的習慣,現在都以打電動、看電影居多了 音樂上受到女友習慣影響,也開始聽越來越多西洋流行 這樣看下來407/408幾乎是首選了 -- 這次最大的心得是,喇叭真的要親自試聽! 因為除每個人口味不同外,產品會變,人的口味也會變 年底才交屋下,後續也還有多機會慢慢聽跟選 有機會再與大家分享 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.217.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1680150499.A.5EF.html
mark80219: 試聽爽文推! 03/30 12:34
icekiba: 都買不就好了 03/30 12:38
virtools: 推分享 雖然我覺得這樣很容易誤殺,擴大機.線材.電源. 03/30 12:46
virtools: 在沒有同一個標準下聽,帶回家很高的機率會不一樣 03/30 12:46
virtools: 少說一項空間,也是最貴的,空間如果沒有很大,搞落地會 03/30 12:50
virtools: 很頭大 03/30 12:50
Daedolon: Elac真的是音響展比店內試聽爛很多的那種 = = 03/30 12:51
Daedolon: 音響展或多或少會讓器材表現差 但elac差距特別大 03/30 12:51
Daedolon: 這幾隻我大概也是選elac 或是pmc配一套naim 03/30 12:52
isley196: 這沒辦法,反過來說,買在店家聽時不滿意的選擇更怪吧 03/30 12:53
Daedolon: 不過elac就是 空間 前端 線材把他弄軟調一點會更好 03/30 12:54
Daedolon: 聽 03/30 12:54
aerial: ELAC就是給什麼播什麼,前面處理好,什麼都好聽 03/30 12:54
Daedolon: 其實怕的是音響展聽太爛了 連去店裡面聽的想法都沒有 03/30 12:54
Daedolon: 有些品牌可能會這樣 03/30 12:54
ms0344303: 銘峰不是在小房間聽的話很爛吧 他客廳太多東西了 也沒 03/30 12:55
ms0344303: 有皇帝位 03/30 12:55
Daedolon: 然後SF前端需要猛男= = 03/30 12:55
martinlin77: 銘峰阿明老闆那邊是發聲確認功能用的….. 03/30 12:59
ivanxx0633: 聽看看usher ML801最近有得獎 03/30 13:11
hope951: 我也是用407,我覺得比起聽歌Elac拿來看電影超爽,雖然 03/30 13:22
hope951: 重低音輸其他場,但那個不拖泥帶水的反應速度看電影玩遊 03/30 13:22
hope951: 戲沒得挑剔 03/30 13:22
hope951: 407配上MF的M6系列就能推的不錯了 03/30 13:23
mytedliy: 您下手前要不要抽空聽聽看Spendor D系列?雖然外型可能 03/30 13:41
mytedliy: 還是不得您女友的心,但聲音可能會符合 03/30 13:41
yys310: 推推 03/30 14:04
poyenlee: 那試試看fact 8/12 03/30 14:09
poyenlee: 您的PMC感受跟我完全相反哈,PMC的低頻我認為控制極好 03/30 14:11
tzangyoung: 我也是從702開始聽 往上聽805d3 最後買804d3 現在8 03/30 15:37
tzangyoung: 05d3二手在你 03/30 15:37
tzangyoung: 的射程範圍 03/30 15:37
tzangyoung: focal也可以聽聽看啊 03/30 15:55
isley196: 距離下手時間還早,後續都會在陸續聽聽別的牌子 03/30 16:03
ccucwc: 700系有S3了 可以試試看 03/30 16:06
eddie04: ELAC VELA系列已經不像以前FS系列路線了走理性路線 03/30 17:23
eddie04: 低坪我覺得太多了 03/30 17:23
eddie04: 沒想到你喜歡欸XDDD 03/30 17:23
gladopo: 光空間不一樣聲音就差不少,試個聲底就 03/30 17:45
xoy: 心得推,比較常聽PMC所以跟ELAC的對比還蠻有趣的,不過i系列 03/30 17:48
xoy: 還沒聽過 03/30 17:48
eddie04: 我買ELAC FS系列,其實配好的擴大機好聽非常多 03/30 17:58
isley196: 我覺得他低頻雖然多,但是控制得很沉,這樣聽起來很爽耶 03/30 18:00
isley196: XD 03/30 18:00
Hanata: 上次音響展,YAMAHA的大落地好像也是20出頭,蠻好聽的 03/30 18:04
Hanata: QUAD Z4也在你預算範圍 03/30 18:05
Reshiram: 推分享 03/30 18:43
fullout: 推isley大 03/30 18:48
Had965408: 推心得! 03/30 19:10
danisaku: 推心得 03/30 19:18
Roa: 想當年預算和你差不多,結果聽一聽預算就兩倍了… 03/30 19:33
Dayner: 推心得! 03/30 19:36
eddie04: 你要不要試試JMR Abscisse 之前在惠樺聽覺得推的不錯 03/30 19:48
Hunt9999: 請問eddie04能知道您使用甚麼擴大機搭配ELAC嗎? 03/30 19:52
Tim996688: 聽過Pmc 25.26搭naim低頻真的是排山倒海,整體氣勢如虹 03/30 21:05
Tim996688: ,音場很開闊,聽古典樂很讚,聽流行人聲細節普通,一 03/30 21:05
Tim996688: 直聽到低音,SF的sonetto iii聽過搭配Hegel,低頻濃厚 03/30 21:05
Tim996688: ,中頻不突出,高頻很退縮,音場也一般般這樣 03/30 21:05
kaven1818: Elac搭配Naim我覺得很好聽 03/30 21:47
helosie: 惠樺有Abscisse 也有vela407啊 一次滿足 03/30 21:57
s62108: 我之前也是看20多的落地 看著看著就捏到30去了 03/30 23:57
eddie04: hunt9999,我前級惠樺Phantom、後級General ,喇叭:ELAC 03/31 09:31
eddie04: FS 507 03/31 09:31
eddie04: 前兩年在音響展聽到覺得不錯,直接購入惠樺西裝一套XD 03/31 09:32
isley196: 請問Eddie大的507是新的Concentro系列 還是vx jet 03/31 09:33
eddie04: 當初喇叭也是看12萬-15萬左右 03/31 09:34
eddie04: 看著看著就看到30幾萬了 03/31 09:34
eddie04: 只能說20萬是一個檻,跨過去到30萬以後,那是一個嶄新且 03/31 09:34
eddie04: 差距差別很大的一個級距 03/31 09:34
eddie04: isley196:我當初是VX JET 03/31 09:35
eddie04: 後來停產了 03/31 09:35
eddie04: 現在新的都是VELA 03/31 09:35
eddie04: 如果你會喜歡VELA 那舊款JET FS 507“可能”不會合你胃 03/31 09:39
eddie04: 口 03/31 09:39
eddie04: 兩款前後代的我都聽過 03/31 09:39
eddie04: FS 507走向是如你描述的理性、線條分明、乾淨,搭配惠樺 03/31 09:39
eddie04: 旗艦管機General(KT88)根本神搭配(合我的胃口) 03/31 09:39
isley196: Vela似乎沒有以前那麼理性了嗎? 03/31 09:44
eddie04: ELAC前後代差距的確是存在 03/31 09:52
eddie04: 舊款FS低頻大概就堪用,主打中高頻 03/31 09:52
eddie04: 新VELA也的確沒有以前這麼重的“德味” 03/31 09:52
eddie04: 也算是向大眾的口味看齊 03/31 09:52
eddie04: 但是我就喜歡那個“德味” 03/31 09:52
eddie04: 不過還是實聽為準 03/31 09:54
eddie04: 很多人說好聽的AQ,我個人也是不愛 03/31 09:54
eddie04: 每個人標準不一 03/31 09:54
eddie04: 但是擴大機才是真正的靈魂... 03/31 09:54
alanpicarrot: 這個預算可以試試Audio Note 04/01 23:47
a951l753vin: Push! 04/02 17:26