Re: [問題] 新手選擇擴大機請益(聽古典樂為主)

[bigheadpro (極凶麒麟)]

難得現在還有人願意入手CD 系統，

我做點分享，或許可以作為參考


※ 引述《koichiyang (   )》之銘言：
: 小女子不才是完全新手(最近才知道擴大機是什麼)，
: 爬過文也查過網路上一些資料；
: (我看普洛影音網好像都寫好話，可性度我有點懷疑)
: 自己也去過幾間音響店試聽，
: 現在最困擾我的是擴大機的選擇，
: 想來這篇請教各位高手以利抉擇。
: 需求:

: 對於電影需求很低，
: 頂多就是偶爾打個PS5，
: 平常大部分的時間都在聽古典樂，
: 大編制的管絃樂、鋼琴或小提琴獨奏、及一些室內樂作品我都聽；
根據你的需求，我覺得你在搜尋資訊的時候，

可以擺在"速度快"、"俐落"這樣的音色形容上

我自己的劇院系統，是用yamaha A6A當劇院前級 外接goldmund後級

目前打PS5電動、看電影、看音樂劇等等，都還算夠用，

我剛剛看了一下大家的建議，大概都忽略了你的劇院需求

因此我會建議你試試看劇院前級，找一台音樂性跟速度感都好的後級，

再針對擴大機的推力，挑選喇叭，比較安全。

--> 補充說明一下這段，並不是建議你照這個牌子選，

而是這樣的組合不常在一般玩家的想法內

而且除了CD播放的需求外，其他的訊源功能，現在的劇院擴大機其實都能滿足

在一開始預算有限的情況下，後級＋喇叭可以是投資的重點

: 將來新家客廳沒有到非常大，大概只能擺中小型一點的落地喇叭。
: (書架音響我聽過幾組，怎麼聽怎麼皺眉，沒有我要的共鳴感)
: 最近試聽過以下幾組組合:
這是好的，書架先天太過侷限，實在推不出那種音樂廳的氛圍感

至於超低音的銜接，我自己很不愛，這邊就不建議了

事實上，我的劇院系統是直接拿掉超低音，

然後我離前置落地喇叭的中心點大概只有兩米半，目前覺得夠用


: 1.Revel F36 + Arcam SA30綜合擴大機
:   聽說Arcam 綜合擴大機很厲害?(店員講得我沒概念orz)
:   但Revel的聲音我不是很中意，覺得好像普通而已
Arcam厲害的是DA技術，他們家開發的ring DAC可以查查
: 2.雅瑟音響
:   我是上網隨便google找到這間的，
:   也才知道原來這是國貨。
:   第一組聽SD501 +雅瑟自己的擴大機(我忘了型號)，
:   交響樂還可以，但換成小提琴或鋼琴獨奏讓我大皺眉 ="=
:   後來店員換了第二組SD 502 我有驚豔到，
:   這大概是我第一次感受到多一個單體的落差。
:   但後來回家爬文，之前是不是好像有財務問題還是有易主過?
:   有點怕怕...
因為有財務問題，所以易主了~XD

不過音響這件事情是這樣，買的人多，或機型夠經典，就自然容易找到會修的人

是否成為器材孤兒，有時候可以看厲害的師父還願不願意接單，

而不一定是廠商存在與否

: 3.Yamaha各種音樂家系列喇叭+ Yamaha擴大機(忘記問店員型號)
:   喇叭的確很便宜，聲音也...
:   後來我請店員換成Marantz PM 7000N + NS-F160 (貝多芬)
:   聲音突然變立體又精緻很多，
:   這是我第一次知道原來擴大機也是很重要的!
:   現場還聽了Wharfedale的書架喇叭，
:   恩...落地的還是優很多啊
:   Marantz我在網路上看評價好像都還不錯。
:   之前本來想看的是CD50N，
:   但店員說PM7000N其實就很夠用了。
:   不知道該牌妥善率好不好?
:   現場有一台Denon PMA900 HNE + UBL音響
:   因為當天晚了不好意思在請人家把Denon換到其他喇叭上，
:   不然我也很好奇Denon 擴大機如何。
這幾家就是比較平價且入門的音樂機，不過...音色不喜歡就不用特別說了

: 4. Dynaudio new Emit 30 + T+A caruso R
:    Dynaudio的音質我很喜歡，目前大概是我心中的首選；
:    T+A caruso R讓我很心動的一點是他除了可當擴大機，還可用藍芽，放CD，
:    對於一個空間沒有很大的狀況來說好像很不錯!
:    但回家冷靜了一下爬個文，看到前輩們提到萬一CD player壞掉是要整台送修，
:    就又卻步了一下orz

越是統合在一起的機型，越是模組化，越是有問題就要送回原廠...XD

音色有喜歡的話，可以考慮Esoteric，應該也可以符合你的需求
: 5. 喇叭:Dynaudio new Emit 50 vs. Quadral Aurum orkan 9
:    擴大機: 谷津K422 vs. Canor (型號可能是CD 2.10)
:    Quadral 喇叭跟Canor(斯洛伐克品牌)好像在網路上比較少人討論，
:    總之店家拿給我什麼我就聽看看。
:    谷津+Dynauddio emit 50 的組合與 Quadral+ canor的組合是我比較能接受的，
:    前者就是規矩中但暖，各類型的曲目都還蠻順耳的；
:    後者偏直接，可能是這組喇叭就是給你一個很...德國的聲音，直接，乾淨。(非貶意)
:    但配上Canor這款擴大機，絃樂部分非常美妙，
:    據店家表示是因為canor裡面有真空管，聽起來會比較柔和。
: 後來我說我的空間可能放Emit 50會有點壓迫感，店家表示他沒有emit 30 ，
: 但有M30可以讓我聽，
: 我只能埋怨店家為什麼一開始要給我聽emit 50，會回不去的。
: canor我有點怕怕的，畢竟單價高(4000鎂以上)，又加上討論度比較低...
: 谷津那顆紅色的圓圈實在很突兀啊，後來上網看有人之前遇到問題，但售後服務不佳?(怕)
: 今天跟店家討論後我發現，若是用光源來說明，
: 我對於聲音的偏好比較偏自然光，而非強烈的白光，也不是太柔和的黃光。
: 現在我認識有聽過的幾款擴大機就是
: Arcam、yamaha、Marantz、Denon、T+A caruso、谷津、Canor
: 在預算有限內(因為我還要買 CD player 可能還要加DAC?)
CD player往往就有自己的類比輸出了

除非你還要聽串流跟藍芽，不過這個可以靠劇院前級的功能，

看你要以CD為主，還是以串流藍芽為主，就投資哪一端多一點
: 不知道這幾品牌對於有在聽古典樂的前輩來說哪個會是CP值最高的選擇？
: 或是有更好的機種？
: 有前輩有用上述喇叭，
: 若能請分享一下使用經驗就太好了！
: 非常感謝各位耐心看完，
: 有寫錯或是不佳的地方請多包涵，
: 新手對於音響這塊水的深度感到很害怕啊．．．

CP值最高就是有名的二手商問問看~

我給的比較偏思考方向而非品牌~希望能幫你釐清一下想法

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1715331681.A.D15.html
推 thomas790: 推大頭大
推 feoteng2003: 狗毛 二嫂都出現了，到底多逼人…
當然不是建議他照這個牌子選啦...

話說回來，Esoteric的CDP到現在其實都還找得到料，而且前幾代的也常常有破盤價

我自己覺得算是聲音、價格、與日後維修需求做個平衡啦...

→ bigheadpro: 其實這些機器 好好找都有便宜的二手啊 而且容易找到
→ bigheadpro: 維修的師傅
※ 編輯: bigheadpro (36.228.129.160 臺灣), 05/10/2024 21:45:09
→ riukosan: Esoteric x1s外國找大概6萬而已  是非常划算
推 koichiyang: 我有點混淆劇院的定義了，是喇叭很多那種一整組的嗎
我自己的定義啦，可以同時使用在聲音跟影像的系統，就是劇院

反之只能處理聲音的，不管幾顆，都不是劇院

所以你提到的，一整套很多喇叭的，

是廠商幫你整合「前級擴大機」、「後級擴大機」、「喇叭」、

與「聲音訊號處理中心」、「影像訊號處理中心」與「分開影音訊號的分離中心」

在我的作法中，就是把後級跟喇叭摘出他所整合的系統中，

進而調整成自己喜歡的樣貌


簡述一下概念好了

以你的需求來說，要能接ps5跟看電影，不管需求多或者少，

都要有能處理與分開輸出聲音與影像訊號的分離中心，


如果聲音打算由純音樂系統輸出，就是電視或ps5擔任「分離中心」來分開影像與聲音訊號，

影像的訊號由電視的「影像訊號處理中心」處理並輸出

聲音則由線材傳輸聲音訊號到音響系統的「聲音訊號處理中心」後，處理並輸出


這樣的問題是，萬一影音不同步發生會很難解決

因為一般非ＰＣ的訊源，都無法針對影音輸出做延遲調整

還有一個問題是，這樣你就要有除了ＣＤＰ以外的聲音訊號處理中心，

也就是爬文會看到的「DAC」



如果是使用環繞擴大機，則分開訊號的環節就在環繞擴大機內，而非電視

也因為環繞擴大機同時整合了上述所有環節，所以你會看到從從訊源到電視

所以有些機型就可以做到在「後級」的環節就導出訊號，

關鍵在於劇院系統的ＤＲＣ系統，比較有機會矯正上述影音不同步的問題

劇院系統也會有自己的ＤＡＣ，

所以這邊可以省一筆，以後想升級的時候，也對音響這件事情比較熟了，

才考慮怎麼投資，我會覺得錢比較花在刀口上


聲音的部分，則因為使用自己選擇的喇叭跟後級，所以大部分的音色還是可以自己決定

也因為相對投入較高的成本在喇叭跟後級上，聲音其實不會太糟就是了
※ 編輯: bigheadpro (36.228.164.163 臺灣), 05/12/2024 11:20:01
→ bigheadpro: 對了，好的環繞擴大機都是單售居多～
推 feoteng2003: 雖然省錢，但我不建議劇院用音樂用的喇叭，兩種有不
→ feoteng2003: 同取消
→ feoteng2003: 取向