Re: [閒聊] Mola Mola Tambaqui 翻車現場

[MADNUG (就是比你長)]

 
後來寫完，自己也很好奇這到底盲測不盲測得出來，
於是來測試一下。
 
訊源:
DDC coax output 接個y插，
然後一條同軸線進翻車魚，一條同軸線進D90(註1)。
 
翻車魚設定:
Direct mode; volume offset -2db
Ghost Cable XLR Analog+
自製電源線插在專線壁插
(正襟危坐等待挑戰)
https://i.imgur.com/GwKho3O.jpeg
 
D90設定:
DAC mode; 5v output level;
XLR線用手邊剩下的混搭，一條belden一條Ghost Cable
小黑線插在音響架內建延長線，專線壁插孔位不夠
(沒啥位置了挑戰者只能坐地上，裝備都撿剩的)
https://i.imgur.com/vnKiziB.jpg
 
一台dac接在Serene前級的XLR1、另一台接在XLR2
而上述設定讓兩台dac用pink noise掃出來音量差異在在0.3-0.5db之間
實時切換下聽不出有音量差異
 
接著曲目我選Bach BWV.1004 Sarabande
分別用1 和2自行聆聽多次
https://i.imgur.com/jwCGmay.jpeg
 
我兒子回來後，用兩包水果軟糖賄賂他跟我玩個遊戲
他點一下我事先準備好的RNG，看是1 or 2
接著隨便亂按前級Input button 十秒
最後停在RNG給的 1 or 2並寫下來
好了後我再播放音樂猜是1 or 2
 
測試結果
https://i.imgur.com/5q0inUk.jpeg
16次只對了9次囧
其實我在自行聆聽的時候就覺得不妙，
幾乎分不太出來，
當時覺得翻車魚比較厲害的樂段，
實時切換到D90聽起來也一樣厲害。
哭啊，原來木耳竟是我自己，
準備有空把翻車魚賣一賣錢還老婆買個ps5就好
前文也不刪了，留給自己以後換換病發作時做警惕
 
註1：
後來怕y插不好，所以用同軸給翻車魚、I2s給D90，
再試一次，兩題後先偷對答案結果都錯，
還被我兒子笑，我們就不繼續了
 
※ 引述《MADNUG》之銘言
: 其實會買這台完全算是意外。
: 原本規劃是把之前用過還算滿意的梅kte買回來，
: 取代系統現役的Topping D90III Sabre，
: 但沒想到代理商公告川皇上任holo家商品預計漲價10-15%。
: 這個漲幅，再捏個三千就落在二手翻車魚的價格帶了，
: 趁老婆領年終時提交申請沒想到竟然通過了，
: 然後一週後usaudiomart就上了一台，價格漂亮也剛好在波士頓，
: 如此天時地利人和，就馬上帶回家了。
: 主要是用usb電訊分離然後同軸進翻車魚
: 後面接Holo Serene前級。
: 簡單幾個心得
: 細膩度：
: 音色中性真實已經是基本要求，很多入門器材都能有很好的音色真實度
: 但翻車魚有我之前用過的dac都無法企及的音色細膩度
: 鋼琴家左右手的音色營造、木管樂器空氣在管壁震動、
: 三角鐵敲擊後泛音如萬花筒散開、等等
: 說實話，這種細微差別每一分鐘裡面可能只佔了幾秒，
: 因此把D90換成翻車魚的當下，
: 並沒有那種天壤之別我以前在聽什麼鬼的感覺。
: 但每當翻車魚在這種地方展現過人的細膩度，
: 又讓我覺得這才真的是享受音樂！
: 透明有厚度的高頻：
: 透明度是另一個我最重視的特質，
: 透明度不行的器材我是不會考慮的。
: 而很多情況下，透明度跟厚度無法兼得，
: 但翻車魚在保持透明度的同時，高頻仍然有厚度且滑順(高頻延伸好)
: 配上前述的細膩度，在聽小提琴重播尤其享受，
: 翻車魚跟D90重播小提琴的對比，
: 就像是我兒子的小提琴老師給他做演示，
: 運弓流暢細緻然後琴音清澈又飽滿！
: 其他的大致上就跟其他大大的心得文差不多
: 低頻下潛與氣勢很好；
: 音場寬度跟D90差不多，但是對錄音中的空間感呈現地很好。
: 另外，有些已經聽很熟的曲目，
: 前幾次在翻車魚聽起來的速度/節奏跟印象中有點不同，
: 網路有些人評論翻車魚 “removes that last bit of timing smear”, “extremely we
ll
: -honed timing.”
: 但我不確定跟這有沒有關，也有點玄，就不多說了。
: Bottom line
: 打完文章自己重看一次，
: 當時$625入手的D90好像很超值!?
: --
: ○          "○   ○"          ○"
: (|\          (|\   ))           ))
: /`○rz       /`○r27\"      ○r27\"
: ○╭○rz       ○rz       ○rz-st○
: ￣′          ○=^
----
Sent from BePTT 
 
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.186.44.29 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1742513217.A.6AD.html
→ donkilling: 欸，要不要換曲目試試看，小提琴獨奏可能比較吃耳力
→ donkilling: ，來到某些四重奏應該就能很好分辨了，甚至是開大編
→ donkilling: 制的交響曲下去。
在我自己練習時有用室內樂或管弦樂，
結果編制愈大愈難分囧，
所以等到abx時最後我選了這曲
→ yamatai: 我講一個玄學你聽一下 兩台線都接著 兩邊的聲音會互混
→ yamatai: 再來就是同軸線用得不好的話 會被他影響很大
推 martinlin77: 盲測很累一下就疲勞了
推 MoneyBlue: 我自己換擴聽不到30秒就覺得差超多欸，連我媽都說差很
→ MoneyBlue: 多。
推 MoneyBlue: 給綜擴+DAC的時候聲音走向聽不太出來差異，但是東西明
→ MoneyBlue: 顯變多，另外是聲音大小的細節變化變明顯，表現在聽人
→ MoneyBlue: 聲的抖音變得更好，而不是“很平”的抖動。
推 MoneyBlue: 然後用HQplayer的不同filter明顯有加料，聲音差異大到
→ MoneyBlue: 感覺換了一個有模擬味的前級／擴一樣。
→ MoneyBlue: 也有一些filter是讓聲音變得很“乾淨”。
→ MoneyBlue: 不同filter差很多。
→ whydan: 這就是ASR上最常見的理論，機器的SINAD越高就越透明，聽
→ whydan: 起來就一樣
推 Fizban: 正常吧，DAC等級高到一定程度就聽不出來了
→ Fizban: 尤其年過40，高頻聽力衰退
推 MoneyBlue: 要不要看一下翻車魚的說明書，可能有不同filter可以調
→ MoneyBlue: 整，聽感會差比較多。
推 asdream: 能跟兒子一起玩音響,你的魚魚就值得了~
推 MoneyBlue: 真的，跟兒子一起玩=無價
推 cowbay8025: 實驗給推 器材好到一定程度應該差別真的很小了
推 odanaga: 推
推 FreeDobby: 第一次看到用Ghost cable的同好，我從Gearspace草創就
→ FreeDobby: 開始追了
我也是很早就追他們，陸陸續續買了好幾對
但已經忘記是什麼因緣際會下知道他們的XD
推 GLUESTICK: 省錢了 然後hifi圈也被中國製造捲爛
推 holobuta: 支持盲測，大大請您先別急著賣啊，避免衝動誤殺忠良，有
→ holobuta: 這個條件多來幾次盲測啊，多加些不同曲目，增加盲測樣本
→ holobuta: 量更準吧。
推 iitze: 根本是引誘人買d90（誤
推 quii11: 可能你系統的瓶頸不是在DAC
推 icekiba: 平井堅
推 theshape87: 但假如dac 聽起來很像或一樣，那那些中國廠牌跟世界
→ theshape87: 各廠牌還是一直出新機器耶，先別急著出吧，再試試看
推 icekiba: 假如時光倒流~~
推 PowerPro: 試試線不要同時插在前級上吧 線材的AB TEST往往因為這樣
→ PowerPro: 差異很小
→ fxck20202021: 同時測試真的非常容易疲乏 覺得比較好的做法是聽一
→ fxck20202021: 段時間後再換機器
→ fxck20202021: 同時測試就很容易遇到你說的"都聽得到"XD
推 QuanQuan123: 很早就知道這些都是玄學，不如買外觀漂亮的看起來更
→ QuanQuan123: 好聽更好開腦放
推 q541700: 聽不出來的話省點錢也不錯啊
推 LIONDOGs: 說不定是擴大機或喇叭的問題，把兩台機器拿去朋友家試
→ LIONDOGs: 試看其他的器材差異大不大
推 Tim996688: 您的擴大機等級如何？級別到哪呢？
Hypex Nc252 模組* 4
推 segawar: 這是d90太強還是翻車魚太拉
推 sleego: 我建議可以搜尋我的2024周邊升級心得，翻車魚上限是很大的
推 ultimatevic: 推
推 Dissec: 有試過將Tambaqui音控關閉, 3個輸出電壓和前級匹配測試嗎?
推 Dissec: https://reurl.cc/GndZ9x  問Grok
兩台都已經設定成DAC模式，關閉音控了
推 icekiba: 要買外觀漂亮的東西，我是建議買一些盤子，像是哥本哈根
→ icekiba: 的不錯看
推 mos1102: 聽一陣子再盲測看看 還在磨合啦!
推 deepelves: 有一個可能就是你有1K Hz以下的聽損
→ deepelves: 而你兒子因為聆聽經驗少，判斷不出來
推 yys310: D90III 用戶路過推
推 carstenan: 推換單體, 訊號差異最大是震膜到空氣段
推 gm3252: 真的找朋友盲測聽的出來的人會更少
→ w2884939: 自己系統上聽過Mola/Formula/MSB雙電源/Lina/Mola/sprin
→ w2884939: g3 喇叭是Scala EVO，每台dac差異不小
推 carstenan: 不過主動分音喇叭系統對線材或前端沒這麼挑剔
推 pot1234: 這翻車魚不能用了 50收
→ carstenan: 可參閱書籍loudspeakers for music recording and
→ carstenan: reproduction, by Newell and Holland, section 5-6
→ carstenan: active versus passive crossovers
推 deathy: 某個ID在這邊說別急著賣，多試試其他曲目，然後跑去隔壁板
→ deathy: 發文說這邊一堆人崩潰，這是什麼操作？
推 QuanQuan123: 耳機或音響這種本來就不會是10k升級到100k就會有10
→ QuanQuan123: 倍的升級感～如果是花到超過預算那個失落感會更多
推 yys310: 盲測下去一堆覺得天差地遠的都沒感覺 嘻
 
→ donkilling: 音響或耳機的討論實在沒必要冷嘲熱諷……優越感長在
→ donkilling: 這種地方只是顯露惡劣的人品
推 Roa: 不是人人都有GACKT的品鑑力，但不影響追求美好事物的渴望~
推 Tim996688: 我覺得Dac影響大不大，還是要看系統其他器材的等級，
→ Tim996688: 比如擴大機跟喇叭，是否能充分反應前端差異
推 yys310: 想問一下原po這次測試是LX521.4嗎？ 現在是DSP分音還類比
→ yys310: ？
還是LX521.4
中低音單體換過他們的新單體
https://linkwitz.store/product/linkwitz-22mg/

用他們新版的分音器(詳情可參閱舊文)
https://linkwitz.store/product/precision-asp-lx521-4/
 
※ 編輯: MADNUG (174.192.14.212 美國), 03/21/2025 20:38:35
推 s800525: 擴還可以看用料，DAC都電子元件真的...
→ yamatai: 靠講啥幹話 擴還不是都電子元件
→ yamatai: 我跟你講啦 要盲測本來就很容易猜錯 除非你練盲測練幾年
→ yamatai: 不然你是以為你很威嗎? 盲測是測記憶力好嗎
→ yamatai: 影像 文字 記憶力有經過訓練 沒人受過聲音記憶力的啦
推 Birdy: 難得有盲測結果的，很好啊～給推
→ Birdy: 上面一堆崩潰，盲測發現真相是自己潘，很難接受齁？
→ Birdy: 這邊一天到晚在那邊高音差一點點的，原來才是盤子一疊
推 mark80219: 推文看笑了，只能說音響/耳機版越來越冷清是必然的趨勢
推 buyao531: 推文偏題抱歉 不過蠻好奇Ghost cable的心得的
推 Yuiui: 我只記得哪家麵線糊好吃
→ hdd60311: 某個轉文ID看了下在隔壁已經進桶了
推 quii11: 除了盲測需要記憶力的問題，其實很多聲音上的差異
→ quii11: 會需要有經驗的人提點 一開始自己而要反覆去聽
→ quii11: 聽了很多次 才有辦法聽的出差異
推 quii11: 如果價差(等級)差異不大的器材 聲音只有細微上差異
→ quii11: 是可以理解  但價差(等級)差很多的話 理論上應該是很容易
→ quii11: 要聽的出差異
→ quii11: 至於 聽的出差異 跟判斷的出 這種差異 哪種價值比較高
→ quii11: 哪種聲音是價格(等級)比較高 器材發出的聲音
→ quii11: 又是另一種經驗判斷 或個人喜好問題了
推 quii11: 所以在盲測上 要判斷出你有沒有換器材
→ quii11: 跟猜出 你換上去是哪一種器材 我個人覺得是二種議題
推 MoneyBlue: 推樓上Q大
→ hesione: 推測試!! 個人感覺好像獨奏比起大編制應該比較不容易分
→ hesione: 辨一點，畢竟資訊還是相對少? 蠻有趣樓主覺得編制越大越
→ hesione: 困難，令人好奇兩台相差程度是不是真的太接近了
推 BKsuisei: 推
推 jakkx: 推實測。如果只有一套器材的話看要不要拿其它的來試試看
→ jakkx: 或者是耳機也好
→ ganei: 如果換器材沒差，網路上就不會有低調偷換機還被老婆一聽就
→ ganei: 抓包的慘事惹...
推 asdfg0612: 我自己ABT會固定去聽幾個自己很熟的段落
→ asdfg0612: 比較容易感受到差異 聽的時候也不用花太多精力
推 chiyoda: 推自我實驗驗證,印象中壞蛋大提過拓品D90(無印)的XLR有
→ chiyoda: 極性問題,有調整了嗎?
推 chiyoda: 價差很大,聲音易有差的理論--心裡感覺有,不過科學上沒有
推 icekiba: 用Rca就沒有腳位的問題
推 ak47oldman: 挑好看的買
推 mp5good: 可以測更多東西例如電源線、同軸線等等，然後就會發現可
→ mp5good: 以省好幾萬
推 theodorakis: 看過人分享偷換機被老婆說變難聽..還要自己找理由
→ theodorakis: 解釋為何越換越差。不外乎又是哪個環節配不上新機。