推 lion500: 音響真的是自己覺得好聽最重要 01/20 15:02
→ kokokko416: 我覺得華人圈真的對玄學或蛇油類的音響產品比較買單 01/20 15:04
推 MoneyBlue: 沒錯，自己聽的爽最重要 01/20 15:20
→ MoneyBlue: 所以要聽盡量多種組合，讓自己找到自己喜歡的，再花錢 01/20 15:21
→ MoneyBlue: 入手 01/20 15:21
→ bt092001: 好聽跟資料正確是兩回事，另外LS50的IMD量測並不好，這 01/20 16:01
→ bt092001: 類同軸要三音路IMD才會好。 01/20 16:01
推 kimwang: 覺得好聽不就好了 還要啥資料正確 01/20 17:17
推 ArayaHellCat: 推分享 01/20 17:19
推 bt092001: 看應用，看用在那，娛樂用當然你覺得好聽就好，工作用 01/20 18:29
→ bt092001: 或是當然是希望要準，或是一些影院應用就有其應用的長 01/20 18:29
→ bt092001: 相。 01/20 18:29
→ bt092001: 很多應用都有規範跟學理，尤其劇院，指向性，香腸圖，瀑 01/20 18:41
→ bt092001: 布圖要如何才算是好。 01/20 18:41
→ bt092001: 或是失真要多低，才能達過認證 01/20 18:42
推 hope951: 自己覺得好聽不要攻擊他人最重要，別學老18 01/20 20:56
→ kokokko416: 老實叭也是拿得出數據，有那底氣才敢噴人... 01/20 21:15
→ kokokko416: 講白了好不好聽見仁見智，但從數據上點出的確實都是 01/20 21:15
→ kokokko416: 會被認為是問題的缺陷 01/20 21:15
→ kokokko416: 他們家的喇叭也被幾位常出現在國外大型論壇及FB的歐 01/20 21:15
→ kokokko416: 美知名音響評論者評測及推薦過 01/20 21:15
→ kokokko416: 他們的問題在於自己也是商家，這樣噴造成惡性競爭感 01/20 21:15
→ tedliu1024: 雖然說自己喜歡最重要，但偏食有自知比較好，不要吃 01/20 22:45
→ tedliu1024: 重鹹然後自以為是王道 01/20 22:45
推 Arcumit: 老實的更大的問題是許多起鬨人有著自己是正確的認知，但 01/21 09:15
→ Arcumit: 群內大佬真講錯時就會看到底下多數人其實也沒能力糾正， 01/21 09:15
→ Arcumit: 但同一群人噴別人的時候噴很爽，已經變成一種爭立場了 01/21 09:15
→ Fizban: 老實邪教還是算了吧！連我這個偏科學派的都看不下去 01/21 10:08
→ Fizban: 以前我以為他們教主是什麼資深音響設計大師 01/21 10:08
→ Fizban: 結果搞半天只是一個音箱組裝仔 01/21 10:08
→ Fizban: 整天只會拿數據攻擊它牌(還不一定正確) 01/21 10:08
→ Fizban: 只要有看不順眼的文章就貼到教團公審 01/21 10:08
→ Fizban: 整個社團滿滿的負能量 01/21 10:08
→ Fizban: 最噁心的是會把不同音響看法的貼政治標籤 01/21 10:08
→ Fizban: 我是不知道聽音響跟政治立場有什麼關系就是了 01/21 10:08
→ Fizban: 基本上就是一群自我中心的偏激份子 01/21 10:08
→ bt092001: 我只能說以目前有的社團來說，很難找到精深討論技術設計 01/21 12:07
→ bt092001: 的部分，都有點變成噴人社團，講到技術設計部分能夠真 01/21 12:07
→ bt092001: 的討論定性定量分析的很少。 01/21 12:07
推 Zyar: 拿的出數據有底氣就能噴人是什麼歪理XD 01/21 16:42
推 Hunt9999: 我用MC402推B&W 606也聽得很爽 01/21 18:35
→ Hunt9999: 主要還是聽得開心就好 01/21 18:37
→ god145145: 有高解析還是先選高解析 麥塊就要玩4K的 01/21 21:26
→ hesione: 數據最後解讀也是在人，某些數據派雙標解讀數據也沒人吭 01/21 21:43
→ hesione: 聲，用數據理性包裝個人偏好，數據就有底氣? 01/21 21:43
推 chiyoda: 根據事實來批評本來就非常合理,光這一點那個社團就贏過 01/21 22:56
→ chiyoda: 一堆音響論壇了 01/21 22:57
推 Fizban: 教主的說的就是事實？ 01/21 23:54
→ Fizban: 其他人的認知不是事實？你的事實等於我的事實？ 01/21 23:54
→ Fizban: 最近教主點名Elac S503不能聽，文章暗示不要推薦「廢品」 01/21 23:54
→ Fizban: 面對有人覺得好聽又凹說喜歡有問題的喇叭是個人自由 01/21 23:54
→ Fizban: 都不會覺得自相矛盾嗎？喇叭有法律規定一定要怎麼設計才 01/21 23:54
→ Fizban: 行嗎？說到底，音響產品的目的不就是取悅聆聽者的耳朵？ 01/21 23:54
→ Fizban: 我個人也會參考ASR的評測，但我不會認為曲線不好喇叭就是 01/21 23:54
→ Fizban: 廢品不能聽，我剛入坑時也很重視FR等參數，後來聽過幾對 01/21 23:54
→ Fizban: 不錯的音箱，查FR好像也都不怎麼樣，後來都當參考而已 01/21 23:54
→ Fizban: 數據是讓你了解產品的特性，不是讓無良商家掛在嘴邊攻擊 01/21 23:54
→ Fizban: 對手的 01/21 23:54
推 chiyoda: 人家都有貼數據阿,又不是空穴來風,你信不信那另一回事 01/21 23:59
→ chiyoda: 各大音響論壇逛久了,無憑無據,滿腦空想的文章到不少 01/22 00:00
推 Fizban: 數據是一回事，拿數據偷渡自己的主觀評論是一回事 01/22 00:03
→ Fizban: 更何況該品牌喇叭社團幾乎是拿數據借題發揮攻擊對手 01/22 00:03
→ Fizban: 原本我對老實教沒什麼想法，觀察一段時間真是越看越噁心 01/22 00:03
→ Fizban: 好像主流品牌都被他們批評過 01/22 00:04
→ Fizban: 沒看過哪個喇叭品牌是這樣負面行銷的 01/22 00:04
推 chiyoda: 我覺得沒問題啊XD,至少拿數據做評論有個依據 01/22 00:10
推 Fizban: 不知樓上認不認同教主整天公審他人和貼政治標籤的行為？ 01/22 00:15
→ chiyoda: 好就是好,不好就不好,道理就這樣,甚至連為何你覺得FR 01/22 00:16
→ chiyoda: 和聽感對不起來都有解釋 01/22 00:17
→ chiyoda: 我只看公審是不是真的發生的事實和有沒有道理 01/22 00:20
→ chiyoda: ASR測到很糟的產品(如果剛好很貴),底下也是一堆人噴阿 01/22 00:22
→ chiyoda: 那些人的行為不也一樣?還是國外的網友比較高級? 01/22 00:22
推 Fizban: 你沒回答我的問題，你覺得他們整天獵巫真的沒問題嗎？ 01/22 00:23
→ Fizban: 你認同這種行為？ 01/22 00:23
→ Fizban: 你的好不代表別人的好，你的事實也不見得是別人的事實 01/22 00:23
→ Fizban: 拿自我認知單方面否定別人，就是一種不尊重 01/22 00:23
→ Fizban: 這也是多數人討厭老實教的原因 01/22 00:23
→ Fizban: ASR很多觀念我也不認同啊，例如阿米爾說運放對聽感沒差 01/22 00:25
→ Fizban: 實際玩過opamp的都知道不是這麼回事，測不出差異不代表聽 01/22 00:25
→ Fizban: 感沒差，不然就是測錯方法 01/22 00:25
→ Fizban: 但我會參考ASR的數據，不會否認測量出來的數據 01/22 00:25
→ hesione: 雙標解讀的解讀也叫事實? 邏輯能力和定義都大有問題 01/22 01:49
→ hesione: 只有數據”本身”是事實。有問題的解讀不要說事實，連正 01/22 01:55
→ hesione: 確都說不上(甚至沒問題的解讀都不能被定義為事實，到底 01/22 01:55
→ hesione: 哪來的自以為) 01/22 01:55
→ evadodoya: 跟鄉民認真就輸了 01/22 08:47
→ chiyoda: 我已經回答過了，怎麽還在問？還是你問的是別的？他要批 01/22 09:17
→ chiyoda: 評當然可以，而且還是有憑有據的，這是他的自由，你喜不 01/22 09:17
→ chiyoda: 喜歡他的批評請隨意，這同樣是你的自由，不過我尊重你的 01/22 09:17
→ chiyoda: 意見（雖然我不同意） 01/22 09:17
→ chiyoda: sighted-audio-product.html 01/22 09:33
推 Justapig: 真的是最討厭那種1 好為人師的掃興鬼，你平常自己發文不 01/22 09:35
→ Justapig: 推薦就算了，人家開開心心買新叭你就幫他高興，在那邊酸 01/22 09:35
→ Justapig: 真的是有病，好像這樣會顯得比較專業一樣 01/22 09:35
→ tedliu1024: 一間再好吃的牛肉麵店，如果老闆一天到晚攻擊附近其他 01/22 09:58
→ tedliu1024: 間麵店和嘲笑吃它們的消費者，結果會負評多還是五星多 01/22 09:58
→ tedliu1024: ？XD 01/22 09:58
推 PTTfaggot: 別人買設備 一直酸真的不可取 01/22 12:11
→ donkilling: 「把自己的立場堅定表達出來」跟「取笑別人為樂」好 01/22 12:53
→ donkilling: 像是兩回事？ 01/22 12:53
推 comipa: 有些可能覺得噴人乃天賦人權 不能放著不用 01/22 13:52
推 Justapig: 有的人玩梗玩到不會看場合吧，例如說有的人開開心心分享 01/22 17:22
→ Justapig: 說買三星的高階電視，然後下面在那邊恭喜噢喜提冷筍的掃 01/22 17:22
→ Justapig: 興鬼 01/22 17:22
推 tekigetsu: 最重要的一點是刪掉論壇，因為用文字描述音樂真的很可 01/22 21:59
→ tekigetsu: 笑。 01/22 21:59
→ dslite: 嗯...我就是想花錢 01/23 00:12
推 pcchuckwu: 同意。 01/23 12:12
推 chariots: 推好文分享！另外老實說一點都不老實，數據是事實，但 01/24 00:18
→ chariots: 他的分析非常主觀且扭曲會斷章取義，懂得都懂...呵 01/24 00:18
推 chiyoda: 所謂老實說社團的分析過於主觀...我建議可以花點時間觀察 01/24 00:58
→ chiyoda: 看看,有疑慮的甚至直接去問本人,而不是看這邊的人怎麼說 01/24 00:59
→ chiyoda: 我以前也認為他們過於極端,可是多觀察以及了解TOOLE的研 01/24 01:00
→ chiyoda: 究成果後發現,可以得到不少有用的知識,而不是在這裡聽人 01/24 01:01
→ chiyoda: 說如何如何 01/24 01:02
推 Fizban: 教主把所有質疑他以及看不順眼的人都封鎖了 01/24 02:19
→ Fizban: 是要怎麼問他本人？笑死 01/24 02:19
→ Fizban: 很多人甚至沒在社團跟他們互動，就被隔空加入黑名單 01/24 02:19
→ Fizban: 連關老編都被黑單，心眼比屁眼小 01/24 02:19
→ Fizban: 教團內只能對教主歌功頌德，凡是與教主提出不同看法者 01/24 02:19
→ Fizban: 例如提出電源線有差異就被踢出社團 01/24 02:19
→ Fizban: 然後又自嗨辦盲聽大賽，假裝願意接受踢館 01/24 02:19
→ Fizban: 別誤會，我不認為電源線有差，而是所有觀點都需要被尊重 01/24 02:19
推 chiyoda: 請大家自己去看,我在那邊潛水N年,那位版主只是容易得罪人 01/24 08:33
→ chiyoda: 但是得到更多有用的知識,所以建議有興趣的自行前往判斷 01/24 08:34
推 herroyuilh: 我好像只學會只有老實叭能買XD..已封鎖....眼不見為淨 01/24 22:46
→ hesione: 真正抱科學態度就不可能走封閉/不開放系統，但這種人設 01/25 02:06
→ hesione: 權威總有人信仰 ，美其名個性不討喜 01/25 02:06
→ hesione: 非音響領域也一樣 套路總有買單的 01/25 02:11
→ evadodoya: 我相信很多人都有去看過也潛水好幾年也早就判斷了 01/27 09:56
推 bt092001: For ch大，雖然該論壇有時候能討論一些知識，但必須說， 01/28 11:10
→ bt092001: 絕大部分要去討論電子技術等等還是很不足，都只能簡單定 01/28 11:10
→ bt092001: 性，真的在講系統講電路講計算，講學理分析，就縮一堆人 01/28 11:10
→ bt092001: 。 01/28 11:10
推 bt092001: 當然也有強者能找到文獻來討論補足知識，但大概就兩三 01/28 11:12
→ bt092001: 位能夠回應這類問題。 01/28 11:12
→ asel: 真的有料會躲在小圈圈自嗨？ 算了ㄅ 03/14 11:11