推 prankjc: 我也推你這篇 一堆台灣人只看到台灣差 沒有長住國外不知10/21 08:36
→ prankjc: 國外也有缺點 重點是國外的好處也是外國人爭取來的 台灣10/21 08:36
→ prankjc: 人不思改進國內只想往外跑 撿現成的 看了就不爽啊10/21 08:36
來講幾個故事吧
前年學運的時候我人在台灣http://imgur.com/d2Pn20G http://imgur.com/pk6N4R6
關心社會是一種理解社會問題的好方法，可曾想過為什麼學生會走出來抗議而不是在家打
LOL?
當時我33歲，還好長了一副少年臉，但每個人都是牛仔褲只有我是西裝領帶，不過學生們
都很高興有社會人來關心這件事情
結果呢，現在多少網軍在八卦板潑水扣帽子.."學匪""覺青"
大埔案不曉得你聽過了沒有，軍中冤案你聽過幾個，抗議低薪的活動，抗議休假制度的活
動，你參與了幾個?
人在國外到現場不容易，但光是鍵盤分享聲援，你做了幾次?
你說得沒錯，國外人的好處是國外人自己爭取來的
但你認為台灣人沒有想過要爭取?
多少次的爭取換來的都是搓油瓶打太極，你去看看當年紡織業關廠工人耗了多少年在陳情
再去看看多少人對於"抗爭"這件事情有多冷嘲熱諷
學運的時候佔領忠孝西路，那些上班族是指著學生的鼻子在罵
你知道在台灣要組工會,公司人數要超過30嗎?
你又可曾知道，有超過90%的公司工會裡面的理監事都是公司高層關係人自己來做，讓工
會形同虛設
前陣子台灣在吵一例一休，工總,商總,工商協進會等七大團體的那個態度你看到了嗎
"降低台灣競爭力""工商業會損失慘重""絕對不退讓""終止協商"
你以為台灣人不思改進?,這些抗爭的人都是假的?
你知道一個退休軍教一個月領十二萬，一個一般員工要拼命加班多久才有6萬?
福利要砍，既得利益者還要跑上街頭要尊嚴，要尊嚴!?????
320號那天我看著學生，想起我之前在澳洲打工時的生活,心裡突然非常感慨
但是其實出社會久了你就明白，做什麼都無法改變現況，因為台灣制度面並不站在普羅大
眾這邊
你能做什麼? 除了逃你還認為你能做什麼?
你覺得我門這些移民都沒有為了澳洲做出貢獻?撿現成?
你知道457/186/187/188/189這些常見的移民簽證條件對普通人來說有多嚴苛嗎?
高額的移民規費，律師費，簽證費，一路從學生到pr那是要花多少錢
為了滿足條件，去念書，去硬著頭皮補英文，一方面還要工作不然學校開銷太高
一次次轉簽證，一次次考雅斯，為了成為澳洲所需要的人才,多少多少吸血般的
費用有去無回
即便不說錢，就說經濟
一個移民可以帶動多少產值你知道嗎?少說一千萬新台幣
你以為apple 微軟 台積電很屌，養活很多人嗎?
但你一輩子買幾隻IPHONE? 算十隻好不好? 這樣也才多少錢
但一個人移入一個國家，他要買車，買房，要吃要穿要娛樂，這是多少"需求"帶動多少經
濟規模
能移民過來的人撇開少數1500萬公債移民的，大多就是20~35歲的人，澳洲也非常聰明，
他根本不讓老人過來消耗醫療與社會福利，你知道父母依親要等十幾年嗎
(官方公告是30年)
20~40這個年紀的人不消耗什麼社會福利，反而因為工作而對經濟做出絕大貢獻
你知道在澳洲失業率5%的時候移民的失業率只有2%嗎??
你要說撿現成也罷，事實就是這裡環境好所以人才會跑過來，你有可能考慮移去衣索比亞
嗎?
但更重要的是喜歡這裡的環境，所以選擇在此做出人生的貢獻，讓他以後能因為眾多勞力
與技術的輸入，使澳洲變得更好，這是所有在這塊土地上人的共同想法。
選擇過來的時候，宣誓的時候，就認同了這裡的社會制度
你知道澳洲的全名叫做"澳大利亞社會主義聯邦"嗎? 你真的知道社會主義的意思嗎?
重稅?高福利?錯了,那些只是做法而已
社會主義的真義是給所有人一個平衡的起點，溫飽的基礎，而非齊頭式的終點
你知道根據現在的社會生產力，全世界的人只要1%從事生產就能養活99%的人了嗎?
為了商業競爭，做出差異，另外19%的人會從事附加價值的工作
但這都意味著80%的人常態性失業是正常的，因為工業都已經革命到4.0了
而在台灣怎樣面對著這群失業的人呢?
魯蛇!
啃老!
沒用!
低薪與過勞，已經快要把台灣弄垮了
人民看不到未來，能賺錢的工作都要超時，有那個命花嗎?
我一個朋友在四大會計事務所，每天八九點才走，查帳季半夜兩點還看他在線上
他只有外派出差去中國查帳的時候才覺得稍微能輕鬆一點
前陣子不菸不酒的他竟然猛爆性肝炎倒下來，還好送急診保住小命
醫療界科技業的過勞死有多少，還需要說嗎?
覺得我們用粉紅泡泡在看澳洲，認為澳洲太美好的時候，你有沒有真實經歷過台灣惡劣的
環境?
你有沒有覺得在台灣繳稅怎麼都感覺不到? 怎麼有關係的人可以顛倒是非?
怎麼很努力的人永遠在領那種吃不飽飯的薪水?怎麼根本是廢物的人竟然掛著高頭銜?
然後商x遠x還整天在說你其實不夠努力?
澳洲不是全世界最好的國家，所以你看老美都不太過來
老美都想去瑞士，人往高處爬，合理
但移民北歐有多困難你可知道? 光是語言就接近未知
你上哪去找一個目前對移民還算沒有關門，條件雖然難但並非無法達成的已開發先進國家
?
美國?房價看來現在很低，你知道我弟在波特蘭的朋友現在嚇都嚇死了晚上根本不敢出門
一個可以合法擁槍的國家有多可怕，在美國不小心墮入貧窮線之下的生活有多艱難 你知
道嗎?
你知道英國脫歐的主導派前倫敦市長強森早在數年前訪問澳洲時就拋出了英澳紐加四國聯
盟?
你去看看移民紐西蘭變困難的時候澳洲卻剛好變得容易，你以為是巧合嗎?
中國跟澳洲早在弄一場大局，脫歐早在意料之中，你以為澳洲也在兩黨惡鬥，才怪!
在政治圈，真的吵不攏的事情都早就內戰了，所有的爭執都只是演戲而已。包括藍綠。
一堆人都說中國會泡沫，但你知道中國有著可以承受三次金融泡沫的實力嗎？
台灣呢?你知道台灣的未來其實根本不是台灣自己可以決定的嗎?
早在1971年聯合國2758號決議中退出世界的台灣，其實已經宣告了自己死刑
早在美國因為對蘇聯冷戰而選擇結盟中國的時候，台灣就已經無法決定自己的命運
你在台灣深度旅行過嗎? 我常常懷念去花東的日子
台灣有著很好的條件與資源，你很難在一個這麼小的島上找到這麼多兩千公尺的高山
如此豐富美麗的環境，現在竟然糧食自給率逐年下降已經低於35%
為什麼一堆農地都在被炒作被收購，為什麼一個個對環境破壞其大無比的設施可以被批准
?
為什麼偷排廢水嚴重汙染 日月光 鉻米 全都重重拿起輕輕放下?
為什麼空氣汙染這麼嚴重，為什麼中南部大城PM2.5總在超標?為什麼一堆人呼吸道疾病?
為什麼?他x的就是不知道為什麼所以才選擇移民的阿!!!
澳洲就算在怎樣有些缺點，他的制度面是完善的，隨時針對國家現況在積極修正
對外國人根本機車到不行，對本國人卻是多麼保護
我對澳洲最大的印象就是這裡很務實，不搞一些名堂，專注於解決問題
還要什麼?這樣還不夠? 大多澳洲的政策都偏向於多數人的利益而非獨厚少數人
你知道在澳洲為了市容，衣服不准掛在陽台欄杆之上嗎?
你知道就算是你家院子裡的樹，你要砍都要康叟批准，還要請專人來砍嗎?
你知道家裡要新走非插座的電線一定要找電工不能自己搞嗎?否則保險不賠
這裡一個托育員帶幾個幼兒?一個護士只帶幾個病人?你知道嗎?
你知道在澳洲釣魚全都有尺寸與數量限制，超過要罰到脫褲嗎?
你知道你不准偷帶種子進來種非澳洲現有植物，否則一樣要吃警告單嗎?
這些事情都很"不方便"
但正因為這些不方便，才造就了這樣的環境，一個政府必須要能給予民主，但也要能不因
為選票壓力而放任民粹，台灣做得到嗎?
他X的就是因為做不到所以才叫鬼島阿!!!!
移民以後會批評台灣的人有兩種
一種就是你常見的那種因為自己爽了所以就來嘲諷一下祖國的崇洋媚外者
"誰稀罕你的台灣國籍?" "老娘有繳健保費你咬我" "住美國這麼爽，誰想回去?"
這些人渣話我聽親戚說都了無數次了
另一種，是真的知道自己祖國的弊病，拿先進國家來比較，希望祖國能變好，至少讓走不
了的人還有點轉機，或是盡力的去分享，幫助還在祖國徬徨的人拿出勇氣，一樣也能
來這裡過好生活
請不要把這兩者混為一談，不要玻璃心到完全無法正視自己國家的現況缺點
台灣那些出了名的三寶父母正是因為無法接受自身的錯誤，所以才在孩子出事的時候拼命
辯護
他x的，錯了就是錯了，不好就是不好，改進，不要再犯，直面自己，很難嗎?
自覺，自省，而不是自以為是，維護這裡的風氣，不要帶來台灣的陋習
當初，難道不是因為這樣，大家才想過來的嗎?
勉之
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推 devirusin: 推10/21 19:17
推 narkoda: 推10/21 19:18
推 kronos: 推 10/21 19:34
推 blacksswan: 推 10/21 19:37
推 Londoner: 推推 感覺等等又會有人來嗆了10/21 19:39
推 cowboy0717: 只能推了10/21 19:41
推 s8714057: 聽過很多人的心聲是這樣子的,其實如果大家能夠開心的掌10/21 20:00
→ s8714057: 握自己的生活,用保障的收入完成生活的每一個目標,應該 10/21 20:01
→ s8714057: 不會有現在這種趨勢,台灣錢淹腳目時,大家都覺得只要努力10/21 20:02
→ s8714057: 就有收穫,但在現今不公不義之事一直出現在社會上,且無法10/21 20:03
→ s8714057: 被改變,只能讓人無力,讓人另尋一片天! 10/21 20:04
→ s8714057: 在2008-2009時,紐澳板其實是還蠻冷清的,只是有一些詢問10/21 20:07
→ s8714057: 學校或者是分享讀書經驗的文章,但近年來其實有為數眾多10/21 20:08
→ s8714057: 有關移民的文章貼出來,不論是廣告或是分享,這都告訴我們10/21 20:08
→ s8714057: 一些趨勢和警訊,台灣年輕人不滿現狀,或者台灣年輕人在10/21 20:09
推 liangmain: 你會被戰，被嗆，沒關係。選擇移民的人永遠會懂10/21 20:13
→ s8714057: 被逼著走出來。曾經我們看的菲律賓，漸漸的換成其他國10/21 20:19
→ s8714057: 家以同樣眼光看台灣，我們無力解決，希望當政者能夠有10/21 20:19
→ s8714057: 智慧來解決，也希望天佑台灣。10/21 20:19
推 santaclub: KERKER 沒想到我竟然很認同你這篇10/21 20:43
推 sazuki: 推，在英語系國家長居過一陣子，真的能感受到制度/結構面10/21 20:55
→ sazuki: 的東西，不是一朝一夕就能看好顯著的成果 10/21 20:56
→ sazuki: 許多東西都是一環扣一環的，稅制影響國家財源，財源決定10/21 20:57
※ 編輯: hieix (114.77.183.94), 10/21/2016 21:06:37
→ sazuki: 社會福利的水準，社會福利水準也仰賴好的公民素質維持 10/21 20:57
→ sazuki: 良好的公民素質取決於教育制度... 10/21 20:58
推 sazuki: 身邊79/80年次的朋友，一個個都到中國/東協/歐洲/日本發展10/21 21:02
→ sazuki: 年輕一代出走的趨勢真的愈來愈明顯(當然我相信有實力能留10/21 21:03
→ sazuki: 台灣又有好的工作環境福利大有人在10/21 21:03
→ sazuki: 說到底，誰不想留在屬於自己的根，那種熟悉的記憶、親友間 10/21 21:05
→ sazuki: 的感情，都是長期在國外居住/工作甚至移民要做的犧牲10/21 21:06
→ sazuki: 更何況移民過去，要面對的更多是文化衝擊10/21 21:08
推 sazuki: 家人長期派駐曼谷，以前總會教誨我們出社會，有能力後一定 10/21 21:13
→ sazuki: 要為台灣盡一份力，因為那是根。但這一、兩年後也聽到家人10/21 21:13
推 alloutof: 推!10/21 21:13
→ sazuki: 感嘆說，一個人能活多久，不過7,80歲，還是乾脆自私點，在10/21 21:14
→ sazuki: 自己有限的時間、能力範圍裡，過好自己的生活就夠了吧10/21 21:15
→ sazuki: 一個國家能把中堅份子逼成這樣也很不容易...10/21 21:16
推 godpatrick11: 推這篇10/21 21:18
推 sazuki: 有時自己想想，他X的我只不過幸運點出生在中產家庭，還有10/21 21:19
→ sazuki: 時間上網大放厥詞，一邊準備出國念書。但這個時候還有多少10/21 21:20
→ sazuki: 人還沒下班?10/21 21:20
推 starfishfish: 推10/21 21:30
推 blueorbit: 推。個人心得：懂得自制的自由才是真自由，才稱得上民 10/21 21:43
→ blueorbit: 主。不懂自制的自由，只是自爽的民粹而已。10/21 21:43
推 machinly: 推你這篇10/21 22:02
推 asps: 推 10/21 22:30
推 vivixvivi: 推 10/21 23:17
推 cherylbear: 推好文10/21 23:49
推 lyuping: 推推10/22 00:03
推 luv2pac: 我在澳洲有遇到一個台灣人 澳打2年學簽2次 共6年10/22 00:53
→ luv2pac: 現在是黑民 但他薪水有35以上 一周超過1500 10/22 00:53
→ luv2pac: 他也說不知道可以這樣過多久但他已經存快25萬澳了10/22 00:55
→ luv2pac: 2010年來澳洲的 他說存到台幣1000萬才要回來10/22 00:56
推 sausalito: 好奇問 像樓上講的那種例子 會不會哪天如果開車被臨檢 10/22 01:33
→ sausalito: 就被抓起來遣返了？10/22 01:33
推 bkillusion:10/22 02:07
推 santaclub: 一周1500, 算他天生神力,6年不休息 納稅後收入是10/22 06:02
→ santaclub: 59543*6 = 357258, 每天吃飯15,六年為 3832510/22 06:03
→ santaclub: 當他四年都沒打算真的念書,找便宜學校只報一門課200010/22 06:03
→ santaclub: 這樣四年是2000*8 = 1600010/22 06:04
→ santaclub: 房租130 6年 = 4056010/22 06:05
→ santaclub: 餘額262000, 也就是說如果他合法的工作是不可能的10/22 06:06
→ santaclub: 因為學生簽不能做full time10/22 06:06
→ santaclub: 這前提還是六年都沒有多買一杯可樂 去哪玩 甚至交通費10/22 06:07
→ santaclub: 除了天生神力以外還要苦行 並且犯法 10/22 06:07
→ santaclub: 附帶一問, 學生簽為何是黑民?10/22 06:08
推 solvee: 字字血淚10/22 06:11
推 santaclub: 並且以上薪資是說super是另外給的好老闆 10/22 06:11
→ Magiclwf: 大概做工地吧 10/22 08:07
推 Rara1044: 推 來五年的覺得這篇說得很客觀了10/22 10:33
推 prankjc: 你說的我都知道啊 在台灣也出過社會 只不過我的朋友身為10/22 10:58
推 prankjc: 律師會計師設計師醫生等人都還在台灣為台灣奮鬥 說真的在10/22 11:00
並不是只有那些高端職業才稱之為
"為台灣奮鬥"
而是任何一個人在台灣都正在為了她奮鬥
你這句話違反了澳洲追求平等的精神，而對於平等的追求正是先進國家之所以先進的根基
所以妳瞭解為何許多人都說台灣人歧視比國外嚴重，為何做工務農永遠在台灣感覺次等，
因為台灣對於階級的崇尚已經深入到骨髓裡了，就這樣一句話都能看的出來啊
唉
→ prankjc: 國外移民的很少會回去了 對台灣的貢獻更小 就算改變台灣 10/22 11:00
→ prankjc: 是薛西弗斯的神話又如何 總是有人永遠不放棄 我對移民的10/22 11:00
→ prankjc: 人沒意見 不過如果沒想回台灣就不要再說台灣了 因為永遠10/22 11:00
→ prankjc: 無法再做出貢獻 讓台灣土地上的人打他們的仗 而你們就活 10/22 11:00
→ prankjc: 著呼吸澳洲的空氣吧10/22 11:00
※ 編輯: hieix (49.182.3.212), 10/22/2016 11:25:36
推 kevin1222: 推 10/22 11:45
推 ClubKnight: 不能同意你更多，台灣歧視比澳洲更嚴重。而這些人好像 10/22 12:08
→ ClubKnight: 所有的生活所需都是天上掉下來的，他們所謂的高學歷高 10/22 12:08
→ ClubKnight: 技術醫生護士老師教授，才是"有貢獻" 10/22 12:08
→ ClubKnight: 台灣人缺乏對另一個人，另一個領域，另一個專業的尊重 10/22 12:08
→ ClubKnight: ，已經不是一兩天的事情了。 10/22 12:08
推 blacksswan: 感謝用一句話示範階級心態啊 10/22 12:54
推 blacksswan: 很多外國人愛抱怨澳洲太保護當地人，認為被歧視，就 10/22 13:15
→ blacksswan: 任何國家立場，保護自己人天經地義，澳洲移民條件雖嚴 10/22 13:15
→ blacksswan: 也給足年輕人機會，請認清競爭對手是都想留澳的外國人 10/22 13:15
→ blacksswan: 不是澳洲人也不是澳洲政府，若不在臺灣的臺灣人不該 10/22 13:15
→ blacksswan: 說臺灣，外國人更沒資格對澳洲政策批評抱怨 10/22 13:15
→ luv2pac: 他做的是工人 蓋HOUSE的 很累 但一天有300多塊 10/22 14:25
推 luv2pac: 300多 對本土澳洲工人應該是很低 但老闆給他35也是很高了 10/22 14:28
→ luv2pac: 他黑民是是因為因為第5次簽證下不來 就沒有VISA 10/22 14:29
→ luv2pac: 但他不想回台灣 就待下來了 10/22 14:29
→ luv2pac: 我有跟他聊過很多啦 他說反正都是工作 在哪做有差嗎? 10/22 14:30
→ luv2pac: 他就固定休息星期天而已呀 1天做10~12個小時 10/22 14:31
→ luv2pac: 中午就自己準備便當 他住HOUSE一個月才700而已 10/22 14:31
→ luv2pac: 自己一個房間 開車上下班 他也是有說怕生大病而已 10/22 14:32
→ luv2pac: 每個人都有自己的人生吧 我想 他這樣可能有些人不認可 10/22 14:32
→ luv2pac: 但我看他累歸累 但他放假就跟朋友去釣魚啥的滿開心的 10/22 14:33
→ luv2pac: 他說他想要休一個月也行 看他自己 10/22 14:33
→ luv2pac: 他說來澳洲前在雲林的工廠做3,4年了 一個月2萬多 10/22 14:34
推 blacksswan: 黑民只能做黑工也就沒有稅務跟工時問題，但錢存銀行 10/22 14:35
→ blacksswan: 怕危險 10/22 14:35
→ luv2pac: 我也不清楚他 就聊一下他未來想怎樣而已 10/22 14:36
推 santaclub: 其實我還滿好奇 黑民, 如果突然老闆願意給457..那必須 10/22 14:37
→ santaclub: 先離境嗎 ? 10/22 14:37
推 blacksswan: 臨檢到被發現是會被遣返回國，所以黑民更守法小心翼翼 10/22 14:38
推 blacksswan: 黑民就是犯法要被遣返，數年無法合法申請澳簽，拿不 10/22 14:40
→ blacksswan: 到擔保的 10/22 14:40
推 santaclub: 我的意思是, 被抓到前老闆願意給擔保 10/22 14:43
→ santaclub: 但是那時你不該在境內, 出海關也會被發現 10/22 14:43
→ santaclub: 那是否就註定無法被擔保了? 10/22 14:43
推 luv2pac: 黑民通常不會有被擔保的機會吧 我想 10/22 14:46
推 blacksswan: 身份是黑民就已經犯法，懂? 10/22 14:46
→ luv2pac: 他說他被臨檢好幾次過 就是看駕照而已 他有澳洲駕照 10/22 14:47
→ luv2pac: 也有英國的黑民啊....其實滿多的 只是看不出是黑民 10/22 14:48
推 santaclub: 算啦,看不懂問題就不要硬要回答了 10/22 14:51
→ santaclub: 我說某黑 10/22 14:53
推 blacksswan: 駕照合法啊，一般臨檢沒什麼事不會去電腦查身份，以前 10/22 14:54
→ blacksswan: 系統沒連結，但以後難說 10/22 14:54
推 santaclub: 阿某人不是說臨檢到就出去了嗎? kerker 10/22 14:56
推 blacksswan: 有個愛噓的有時間噓還不快去寫澳洲哪裡不好心得文，別 10/22 14:58
→ blacksswan: 讓外國人誤會墨爾本黑嚕嚕 10/22 14:58
推 santaclub: 阿哈哈 我說錯了我會認,臉皮厚臉點 不像某人kerker 10/22 14:59
→ santaclub: 硬要... kerker 真無趣 10/22 14:59
→ blacksswan: 臨檢到被發現，沒被發現就沒事，小朋友，靠挑語病是 10/22 14:59
→ blacksswan: 不會長大的哦 10/22 14:59
推 santaclub: 阿哈哈哈 跟某K黨87%像的回答 我挑什麼語病了 哈 10/22 15:01
→ santaclub: 明明就是說錯硬不承認 真的太無趣了 10/22 15:02
→ santaclub: 浪費時間kerker 10/22 15:02
推 victoriameow: 黑民轉白有機會 但需要有強列事由證據證明「黑的有 10/22 15:02
→ victoriameow: 苦衷」聽過是爸爸把小孩培養到博士，小孩申請到pr， 10/22 15:02
→ victoriameow: 幫爸爸洗白的... 10/22 15:02
推 blacksswan: 樓上說的有，都是靠申訴求情，視情況有拿到合法身份 10/22 15:08
→ blacksswan: 的也有被遣返的，但都拖很多年很累 10/22 15:08
推 blacksswan: 認識被遣返的在被拒澳簽多年後終於返澳拿到身份，但被 10/22 15:10
→ blacksswan: 遣返的情況特殊 10/22 15:10
推 blacksswan: 呵呵，累積戰績能拿到澳籍嗎 10/22 15:16
→ luv2pac: 我在餐廳有遇過父女檔一起黑的 福清人 10/22 15:22
推 s8714057: To Santa, 澳洲境內如果要續簽證的話要有有效簽證,所以 10/22 17:27
→ s8714057: 如果雇主願意擔保,但是在審核階段一定會被拒絕,所以基本 10/22 17:28
→ s8714057: 是無望,除非有非常強力的理由可以說服移民官,否則會被送 10/22 17:28
→ s8714057: 回原屬國 10/22 17:29
推 heruna: 推 10/22 17:29
推 JENI0217: 推，不能同意你更多 10/22 18:16
推 a0953952096: 人在澳洲身不由己 10/23 09:34
推 lucky10258: 推 10/23 16:12
推 asta0616: 優文必須推 10/24 00:43
推 poterjan: 推 10/24 01:34
推 kmkwer00519: 推這篇 10/24 06:12
推 ning618949: 推 10/24 21:05
推 fake0617: 超推 人在外面真的很多身不由己 10/26 10:00
推 Raimondo: 推 10/27 22:45
推 onestepmore: 累推，今年剛拿到技術移民pr，真的是很漫長的路 10/29 20:13
推 soit: 這就是我們年輕人眼中的台灣現狀啊！ 11/06 10:20
推 dolly9527: 推 02/18 00:36
推 tn00710191: 中南部空氣品質真的很糟糕 自己製造的都銷不完了 還要 04/08 15:47
推 tn00710191: 接收中國製造的... 04/08 15:47