Re: [閒聊] 在澳洲生活的你們，快樂嗎？

[prankjc (Trainspotting)]

※ 引述《atank (阿天)》之銘言：
: 看了系列文章覺得有些感觸，也來分享一下自己的歷程與感想
: 個人歷程：澳洲化學碩士畢-回台面板廠工作兩年順便申請移民（跟著老婆翻譯專科申
請?
: 台 澳 美 三邊生活比較
: 台灣（新竹）：方便性極佳 人口密集度高 家人及80%以上好友都在這 消費水準中下
薪?
: 澳洲（墨爾本）：方便性中等 人口密集度低 約10%好友在此 消費水準中上 薪資水平
中?
: 美國（矽谷）：方便性中上 人口密集度高 約10%好友在此 消費水準偏高 薪資水平也
較?
: 整體來說，澳洲的生活環境是比較輕鬆愉快的，美國工作機會多很多但相對生活壓力偏
大
: 至於在澳洲的時光快不快樂，依我個人對快樂的定義來說，我是快樂的。有份還可以的
工
: 如果人生可以再選一次，我還是會選移民澳洲的路。雖然現在人在美國工作，但澳洲對
我
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

我覺得在澳洲不是很快樂 可以說很無聊
但是也沒有不好 就像修行一樣

澳洲適合理組/在台灣常加班/生活品質不好的人
搬到澳洲後一定可以明顯感覺環境品質變好
工時變短 薪水變高

不過對文組來說 澳洲可能是一灘死水或者一台很緩慢的列車

我是嫁給當地非華人的移民
所以生活語言都不在華人區
但我依然覺得非常無聊

可能因為我在台灣是文組/南部/不加班到少量加班
所以不會覺得台灣生活沒有品質

搬到澳洲之後 原本在台灣的興趣就是看書看電影
但是澳洲的書店少
最大的連鎖Dymocks都環繞著英美文化為主
就算去嬉皮區文藝區的小書店 你要見到不是英美文學的東西蠻少
書籍也以軟性文學居多 硬性的工具書比較少 有時候閒閒沒事想進修第二興趣有點難
網路購書也不便宜 種類依然少
現在想看其他語言或文化類別的書
全都要從海外訂
訂起來還比澳洲本地便宜選擇多
在台灣就比較沒這個問題
台灣除了和東亞文化緊密相繫
在台灣研究台灣以外文化的研究者非常多
台灣是媒體很爛 不過私下做學問研究的人非常多非常精采
澳洲是新聞類媒體還不錯 不過綜藝和私下做其他文化/學問研究的就還好

夜生活就不用談了

健保是台灣被詬病的一點
不過論兩國醫療品質
如果收費和補助制度一樣
我依然會覺得台灣比較好
因為我很少生病也不過敏
在台灣或在澳洲大概都是一年去看一兩次醫生 大概一次牙醫一次中/西醫
兩國牙醫 不論價錢的話
不用說一定台灣好 我在澳洲拔智齒
大概要40-60min 在台灣15-30
GP的專業度 如果和台灣小門診比
也是台灣比較強大
我去過這裡的GP曾經直接兩手一攤跟我說他不知道是甚麼問題 然後甚麼都沒治療
中醫的話 一定也是台灣好
在澳洲我也自費去看過同仁堂
不用說啦 就是個幌子
更不用說推拿 不用跟台灣比 也知道遠遠不及台灣
（刪除物治 非本人專業 尊重machinly大）

然後因為我在台灣是文組 朋友也都是文組
文組的產業在澳洲就是一個冏
最普遍的時尚設計 澳洲就像是北半球的垃圾桶 如果是全球連鎖服飾
大概都是北半球過季商品
如果是澳洲本地服飾 在東澳最大的Westfield 大概就是少數幾個大公司下不同客層分群
的小品牌 變化不大
全都是Made in China 然後其他文化的設計也很少進駐澳洲

不知道是不是南半球運輸成本高 資訊不對稱
有些牌子好像就把澳洲當一個盤子客人的清倉outlet
如果年輕人有在逛街 大概像Converse 就知道澳洲永遠沒有甚麼新款 永遠都是基本款或
過季
Uniqlo大家在台灣都喊著罵 說賣給台灣人賣貴把台灣人當盤子 不過在澳洲才真的是把澳
洲人當大盤子
如果這些額外的附加成本有花在專為南半球或國家的研發費就罷了 不過仍然是北半球剩
貨+南半球物價水平
大概只剩澳洲本地的幾個小牌子還有在針對澳洲本地做新款設計
Coach, Michael Kors...etc 東澳DFO裡的精品很多都是北半球的過季 然後依然 賣近乎
原價
也因此如果文組的一些做設計的 大部分都不會選擇澳洲做早期職涯發展
因為來這裡一年 大概就會落後其他國家的設計產業好幾年

其他產業亦然 澳洲因為人力昂貴 所以文創這種最貴的產業發展不起來

朋友從美國唸完建築碩士 因為沒抽到工作簽來到澳洲 現在在雪梨最大的事務所之一
但是她也說 從北半球來會發現 來澳洲幾乎就是穩贏 因為澳洲這類設計創意都落後北半
球?
澳洲人雖然慵懶好相處 不過在一些必須兢兢業業才能發揮到極致的產業 是不行的
澳洲人也會抗拒你逼迫他們兢兢業業

澳洲的食品安全我也要畫個問號 好多在Kmart, Coles, Woolworths這種大賣場的食物容
器/
標示都不清 不過依然上架 澳洲愛用各類塑膠是出了名的
然後說澳洲食品有比較安全嗎 我自己來到澳洲是念廚藝
但是從最基本的油品 當然好的油品是那些
大家都知道 但是最低的下限在哪？
澳洲和台灣其實沒差
澳洲使用棉籽油是很普遍的現象 不光是業界  我曾經問過學校老師
他們只說　
“如果有研究說棉籽油壞你就相信　
那為什麼我們不能寫一篇研究關於棉籽油
好?

然後不知道板上許多獨立/雇主擔保的移民是否有曾經當過背包客去農場肉廠
我自己也是從背包客作起 我自己是在蘋果農場從生長到採收都待過
應該蠻多人都看過農場藉故噴灑所謂農作防曬劑 說要讓農作顏色好看
但是你會看到農作物 我舉的例子是蘋果 一兩天內從拳頭一半大長大到拳頭大
然後採收的背包客很多人都皮膚過敏或氣喘發作

超市的許多蔬菜水果都不是新鮮的
像蘋果大概都是特殊冷藏兩三年前的貨
最好最新鮮的都出口去北半球包括台灣日本
澳洲的都是採收中末期的剩果
大量生產冷藏囤貨壓低生產成本

我的朋友在集二簽時期是作番茄/櫛瓜採收 也是剛採收完剩小果 但農場噴完藥劑後一
兩天再度長滿整個果園可供採收

然後肉廠 各種肉類打藥劑增重也不是新聞 我的朋友做完肉廠都不太買澳洲超市肉品
在澳洲組合肉也是合法的 新聞也報導過一般的超市肉品大部分都是合法使用肉膠的組合
肉
豬肉有合法瘦肉精
進口蝦子有打食用明膠 合法
雞肉抗生素 沒有量化管制
鮮豔紅肉 有可能有二氧化硫
違法 會引發氣喘
請小心選購

澳洲的海鮮也是奇妙 明明到處都有港口
但是零售商大多只能買到冷凍解凍海鮮
而且價格神貴
雪梨的魚市場就是騙人用的 買不到新鮮海鮮 大部分的海鮮都預煮過 口感也很差
在澳洲要吃新鮮海鮮真的只有自己去釣

然後澳洲餐廳就不用說了 還是自己煮
（抱歉在這裡感受特別深以日本料理為主)
東南亞中東義式希臘都ok
韓式菜色偏少但可接受
澳洲本地沒什麼特色料理就不評論了）

雖然在澳洲也有吃到飽網路
不過也沒辦法和亞洲/北半球比
就算NBN 也只是台灣一般網路速度
然後就連市區很多地方
都只有ADSL2程度的網路系統
然後澳洲也有網路控制 我到現在搬家用了TPG才知道原來政府
和幾家網路廠商都有合作
可以屏蔽許多網站
如果說娛樂就是網路 澳洲和台灣一樣
請不要告訴我你所有的
電影音樂電視遊戲都是付費
澳洲已經開始擋境外許多看劇的網站了
是不是哪天我連韓劇日劇
都要等待澳洲有人會進口代理？

澳洲的教育品質
我覺得如果追求這麼自由實驗的教育
在台灣如果有能力可以讓小孩上實驗學校
我自己有在澳洲托兒所和私立中學做過廚師 但是托兒所的CP值真心讓人想哭
公立托嬰一天100up
但是錢可能都花到老師的薪水和尿布上了吧
因為我做過雪梨北區富人區的托兒所
我只能說那些菜單和食材
真的讓小孩吃得很差 食材一天一人不到1$
而且澳洲人非常重視那些
天然食材和過敏/營養Diet
但是對於糖類上癮這件事真的是完全不管
然後教育是個人見解
我只能說我不恭維澳式教育

然後澳洲勞動水平
大公司帶頭違法的新聞年年有
都是大到倒了澳洲產業也會倒一半的在違法
和台灣一樣 有興趣的可以搜尋或來問我

貪腐一樣 澳洲新聞比較沒人挖
紀錄片也比較少華人看
但是澳洲貪腐都是
商倒官倒最後搓湯圓的嚴重等級
歡迎大家來找我要資料

我自己的朋友很多是澳洲八大/白人
但他們也說 所謂的澳洲教育其實也沒個準
沒有甚麼鼓勵鼓勵在鼓勵
正面正面再正面這種近代流行教育法
他們說外國人吹捧的澳式教育
其實也只是一種全球流行
他今年大概25 26 唸UNSW
家裡在雪梨市區近郊老白人區
爸爸做過council mayor
祖先是德國移民
他也說他小時候澳洲流行的是打罵教育
他也是被嚴格教育長大的
現在移民最喜歡的澳洲自由民主教育
也是只是近一個世代的流行

澳洲本地的非華人移民其實都很嚮往北半球
我自己認識年輕一代的澳洲本地年輕人
他們現在最流行的事就是
成年後打工存錢去北半球旅行
年輕人超哈日韓香港 雖然香港人超討厭香港 但澳洲青少年去完都告訴我 那裏太先進了
簡直是另一個世界
更不用說日本韓國了
在他們眼裡根本和天堂一樣的存在
很多人高中就想盡辦法去日韓交換
高中畢業後就會去北半球打工度假
體會比澳洲先進的那種感覺

澳洲老一輩的 我也認識家裡有農場的澳洲人 他說他退休後要把農場賣掉去東南亞住
東南亞有養老簽證
他們說從小在澳洲出生長大
但就是感覺澳洲好像靜止一樣
沒有發展沒有感覺沒有刺激

星空 就是星空 大自然 就是大自然
他們不覺得詩意 只覺得見山就是山
是下雪要除雪或下雨會土石流這種
離開農場要開車半小時
對他們來說這就是澳洲大自然
不是市郊的小確幸
當然也沒有人天生是和尚
同個景色看了三四十年
他們也想要感受不同的文化
吃吃好吃的食物 過過有夜生活的人生

我覺得澳洲好不好其實是各人所需
但我覺得沒必要把澳洲神化
我認識很喜歡澳洲的人
大概有這些特徵：
原生家庭經濟或親情情況普通
家裡居住環境很小或自然環境不好
（空氣很糟或天氣差）
理工組或澳洲轉職組
在台灣常加班 薪水CP值低
愛自然環境勝過藝文活動
很會過敏的人

大概這樣
我也只是把我看到的說出來
我不能說我很愛 但我在適應
只能說
我在澳洲幾乎把食慾和購物慾都戒掉了 很好
現在把錢都花在國外旅遊和買書/遊戲上

然後如果要說紐西蘭是澳洲的後花園
我會說日本是台灣的後花園吧

然後澳洲離世界其他地方都遠
年度國外旅行預算真的變貴啦

我也沒有覺得澳洲很差 但是要看年紀來
澳洲最適合 小時候來學英文和生活態度
中壯年事業有成後來這裡創業或就業
秒殺澳洲水準
老年後退休養老 大概就這樣

澳洲不適合青少年和青壯年
正在衝刺學業或事業高峰的時候
你會覺得很無聊
或者追不上世界其他地方的變化
大概 就這樣了

個人見解 請寬心以待 感謝閱讀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.200.20.150
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aussiekiwi/M.1520324947.A.758.html
推 unfairliam: 講的很有道理 感覺找到自己合適地方重要 有錢有閒到處
→ unfairliam: 旅遊才不會對一個地方太膩 哈哈
→ prankjc: Sorry編輯很多次 用windows平板格式不合文章卡掉很多 用
→ prankjc: 手機版慢慢編輯補上
推 plsung: 多謝分享!聽到澳洲超市賣冷藏水果和合法組合肉還滿意外!
→ prankjc: 其實你查一查就知道XD 澳洲蝦子有打明膠 紅肉和鮭魚都有
→ prankjc: 色素 豬肉有瘦肉精 雞肉有大量抗生素 這些都是澳洲合法
→ prankjc: 食安標準 不是什麼天堂
推 s824732: 食物品質來自個人經驗貌似主觀了些,看一下評比,紐澳沒那
→ s824732: 麼差:http://bit.ly/2Fr8KMj (請調到food quality),比日
→ s824732: 本高一級
推 likeastar:  你要說澳洲物理治療比台灣差 我只能說連台灣的物理治
→ likeastar: 治療師都會傻眼= = 另外食物不正統....你可能只有指亞
→ likeastar: 洲食物吧？
推 likeastar: 要有機食材之類的不是沒有喔 而且比台灣便宜 台灣澳洲
→ likeastar: 各有所長 只是有些比較客觀的你講得不算正確
噓 machinly: 不用意外啊，原po當初把IELTS搞成TOEIC還振振有詞的
→ prankjc:  https://i.imgur.com/QAPXPHt.jpg
→ prankjc:  https://i.imgur.com/rbgT0EF.jpg
→ machinly: 往前翻一下都還有紀錄
→ prankjc: 澳洲是3但日本是16？而且如果這些標準是安全的 就不會列
→ prankjc: 為食安事件 自然不會呈現在數據上囉
→ machinly: where 0 points is the minimum score (best) and 100
→ machinly: points is the maximum score (worst).
→ machinly: 要找看資料麻煩看清楚一點 不要又像之前一樣把IELTS
→ machinly: 講的跟TOEIC一樣簡單之類的
→ prankjc: Machinly以人廢言也好 我當初就是搞錯 不好意思 所以你可
→ prankjc: 以針對這篇文章討論嗎？還是我要去考雅思給你看你才會甘
→ prankjc: 心呀？
→ prankjc: 是呀我就是說澳洲有比日本好這麼多嗎 我看得懂
噓 machinly: https://imgur.com/IezOO9Q 以人廢言？
→ machinly: 日本本身食安也有一堆問題
→ machinly: 我原本還在想說某些部分我認同，但是你後續的推文真的
→ machinly: 也不用考雅思啊 而且你當初提供錯誤的訊息也不只雅思
→ prankjc: Likestar感謝分享 我自己沒有病痛 但是我其他的台灣移民
→ prankjc: 朋友在這裡車禍作物治 但就是水療電療 完全沒好轉 物治師
→ prankjc: 說找不出毛病無法進一步治療 你有認識雪梨物治師可以推
→ prankjc: 薦嗎 要不然又得回台灣治療了
→ machinly: 連澳洲這裡的研究所都可以開嘲諷 說程度不到那裡
推 s824732: 另外接觸少數人,就結論澳洲人嚮往北半球是言過於實
→ machinly: 說實話 雅思只是一個明顯你不懂的點而已
→ machinly: 至於你說的北半球 當然澳洲朋友也愛亞洲文化啊
→ prankjc: 所以還有什麼錯誤訊息？你也可以打整篇文章回我站內信或
→ prankjc: 貼出來公審 我願意看你到底糾結在哪
→ machinly: 但看你講PT沒什麼也是頗呵 你大概不知道台灣廣邀澳洲
→ machinly: 這裡PT的學者去分享治療療法
→ machinly: 甚至台灣有PT朋友問我說有沒有興趣當翻譯
推 shanebibi: 這篇寫的挺好呀
推 s824732: 每個國家都會有人想出來,也有人會進去.通常會以淨移民5K4
→ prankjc: 澳洲研究所是真的不難上不難畢業 我認識不是本科沒背景
→ prankjc: 的 來這裡都是順利會計社工媒體研究所輕鬆申請+畢業移民
→ prankjc:  前提是我是文組的 理工組我就不知道了 我之前並沒說關
→ prankjc: 於理工組的評論
→ machinly: 車禍後PT本身就是止痛與恢復功能性為主 至於疼痛
→ machinly: PT的武器只有PE啊 你要他光憑PE就看出什麼問題？
→ s824732: 數字標準較為客觀.澳洲的net migration每千人高於香港與
→ machinly: 所以他當然回你不知道啊 要回醫院那裡做檢查
→ machinly: EMG, sono, MRI之類的 回台灣也差不多
→ s824732: 日本,google數字就有了
→ s824732: 謝謝你的個人經驗分享,但不代表以上分享是全澳洲現況:)
→ prankjc: 澳洲人如果有家庭 個人年收入低於10萬 可能很難有閒錢出
→ prankjc: 遠門旅行 比較老一點的中壯年澳洲人我認識的都是去關島夏
→ prankjc: 威夷斐濟東南亞 渡假型而已
→ s824732: 文組訓練如社會系也很重視數字,但還是謝謝個人經驗分享
→ machinly: #1MwCmq5F 對 你沒說理組 你說澳洲研究所超好混
→ s824732: 但你的推論不見得是整體真相
→ machinly: 澳洲研究所是個umbrella term 文理組都含
→ machinly: 文組應該更清楚定義跟語意的拿捏不是 ：）
→ prankjc: 移民數字低也有一個問題 東亞國家移民非常難 日本和台灣
→ prankjc: 大家應該都知道 澳洲是移民法寬鬆+福利優厚 所以移民人口
→ prankjc: 高於東亞很正常
→ prankjc: 就上網都用手機ptt 那時候沒有太仔細 覺得沒有人會對ptt
→ prankjc: 聊天文認真 那我現在的簽名檔應該改成 此言論出自南部/
→ prankjc: 文組/沒有考雅思/澳洲朋友數xx/雪梨/青壯年移民個人言論
→ prankjc: 這樣嗎
推 s824732: 移民人口不是淨移民啊,你又搞混了,樓主
→ prankjc: 我知道啦s大 不是口氣不好 只不過澳洲是個移民國家 而日
→ prankjc: 本香港完全不是 東亞普遍都是 所以我覺得看移民數字沒有
→ prankjc: 意義 澳洲的國力就是歷代移民打造成的 但是東亞相反
→ prankjc: 我在台灣認識一個澳洲牧師 來台灣工作都已經十幾年但無法
→ prankjc: 拿到居留 在台灣生的小孩也是年紀滿18都要被遣返回澳洲
→ prankjc:  東亞國家的移民大部分都是靠婚姻 除此之外能夠得到居留
→ prankjc: 權少之又少 日本亦同 保障國民但移民極其困難
→ prankjc: 然後有機比較便宜 也是因為粗放和精緻農業本質上的因素
→ yuasa: 這文改寫一下用第三人稱，蠻適合投到天下雜誌的
推 YTVW: 本來就是到別人活膩的地方，但是文裡一堆 別人說 朋友說，
→ YTVW: 真的大家看看就好
→ prankjc: 樓上 訪談不就是初級研究資料？我文中也提供我自己行業
→ prankjc: 的經驗談啊 然後每個人只能過一種人生 請問我要怎麼同時
→ prankjc: 念所有科目然後告訴你好不好讀 我要怎麼同時住鄉村和城
→ prankjc: 市 我要怎麼同時在台灣長大還可以親身體驗澳洲25、26歲
→ prankjc: 白人的童年生活？你的反駁豈不是很怪嗎
推 milla0713: 不知道澳洲現在缺不缺會中英文的心理師？
→ prankjc: 一堆人說不要住華人區才能體驗澳洲生活 但當我真的就是在
→ prankjc: 過這種生活 卻沒有和其他人說的相同體會 我的文章就被說
→ prankjc: 「都是別人的說法」 或許板上提倡的就是一種在某幾大城
→ prankjc: 市市郊有套差不多100萬左右的泳池房 年薪十萬左右 偶爾去
→ prankjc: 紐西蘭度假 準時上下班 和辦公室的白人small talk混熟這
→ prankjc: 樣的感覺就是澳洲夢 但有可能一百種人就有一百種澳洲生
→ prankjc: 活的寫實版本啊 為何不能接受呢 閒聊在台灣一輩子都沒有
→ prankjc: 在澳洲板嚴肅 難不成澳洲板都是同一種台灣移民嗎 那為什
→ prankjc: 麼澳洲本地論壇上卻有幾萬種澳洲人呢
→ prankjc: 這個板也有一種集體的澳洲夢 不過或許很多人對澳洲就是沒
→ prankjc: 有夢 可能很多人都是陰錯陽差就來了澳洲 沒有想要逃離原
→ prankjc: 生生活的什麼事 只是很一般的在生活著而已
→ my7496: 針對推文中樓主說 若有家庭比較不可能出遠門 只去東南亞夏
→ my7496: 威夷等地，但就我認知及身旁朋友經驗，澳洲人本來就偏愛
→ my7496: 海島國家而且海邊也是他們日常生活必備
→ prankjc: 有興趣或英文好的人可以去whirlpool玩玩 總該比ptt澳洲板
→ prankjc: 更接近澳洲了吧 更多澳洲鄉民 更多澳洲平民生活的風貌
→ legolasjrr: 感覺prankjc在澳洲住得很無奈，又無法改變現狀，拍拍
→ prankjc: 來澳洲以後我認清 文組有些專業跨海很容易GG 我的教訓是
→ prankjc:  以後會叫我的小孩慎選專業的
※ 編輯: prankjc (14.200.20.150), 03/06/2018 19:27:10
推 kronos: 澳洲政府確實會封鎖境外影音的網站，像eyny就是
→ kronos: 另外原po所說設計這方面的問題也是我們有看到的，內人唸
→ kronos: 藝術設計相關，來這邊唸PHD覺得這邊設計藝術真的比台灣弱
→ kronos: 太多
推 kronos: 設計業在這邊薪水也真的不高，剛畢業的建築師甚至年薪只
→ kronos: 有38000/年，太多業者雇用華人只是為了跟中國工廠接單下
→ kronos: 單，絕大多數都是made in China
噓 machinly: 不應該對聊天文認真 但那篇文是人家來請益
→ machinly: 用不用太認真輕鬆來帶過自己打誑語 真輕鬆
→ machinly: 誰管你的hashtag 有什麼 自己講過的話不認真面對
→ machinly: 然後在別人發文底下講一堆 現在再說不該認真
→ machinly: 然後影音這種版權問題 本來不同地區能看到的都有差
→ machinly: 特別是亞洲影音的東西 更別提在台灣很多版權上都有爭議
→ machinly: 我本來對你提到的網速之類的還蠻有同感的
→ machinly: 而且我也認為澳洲確實有缺點在 但就現在在這唸書
→ machinly: 試著去適應融入當地 至於別人請益也會做些功課再回應
→ dallendallen: 似是而非刻板印象都是論述的大忌被反駁只是剛好而已
→ machinly: 也不是打完誑語後就在那裡說誰想到閒聊文會認真
→ machinly: 嘴砲在正經事上 然後講得輕鬆寫意 又不肯面對自己有錯
→ dallendallen: P大絕對是鄉民無誤，M大不用跟他認真了
噓 machinly: 這才是讓人火大的地方
→ prankjc: 應該說自由國家會屏蔽管制境外網站真的很奇怪 雖然有一
→ prankjc: 百種方式和無數個推陳出新的網站可以看到 但我就是覺得政
→ prankjc: 府介入商業營運真的很奇怪 之前住私人企業的大樓 網路是
→ prankjc: 該公司的子公司就完全沒有這個問題 但現在澳洲有網路警
→ prankjc: 察和合作的網路業者追蹤用戶的瀏覽紀錄去屏蔽這些網站真
→ prankjc: 的很奇妙 那為什麼不要去追蹤禁止色情暴力毒品網站呢
噓 machinly: 境外版權問題啊大姐 我在日本或香港也不能看台灣公視好
→ machinly: 嘛 這跟網路自由度一點關係都沒有
→ dallendallen: Anti terrorism
→ machinly: 真的要提網路自由度 去了解一下之前美國鬧的網路中立性
→ machinly: 不要又亂七八糟把東西混在一起 澳洲網速慢歸慢
→ machinly: 但目前沒有聽到網路中立性的問題 不要又亂丟垃圾出來
→ prankjc: 你可以去澳洲論壇找找啊
→ machinly: 我會先跟Oz聊 然後順便跟在這裡研究網路犯罪的博士聊
→ machinly: 至少比你個人體驗來得有見地多了 你這篇推文裡
→ prankjc: 這不是境外版權喔
→ prankjc:  https://i.imgur.com/z5XUZhK.jpg
噓 machinly: 如果你看的是追劇的網站 那當然版權上有問題
→ machinly: 因為侵害版權被鎖 只是在台灣沒有嚴格執行
→ machinly: 搞清楚狀況好嘛
推 godpatrick11: 都寫了infringes copyrights了 就是侵害版權啊 侵害
→ godpatrick11: 版權東西block哪有什麼侵害自由的問題
→ prankjc: 世界上很多國家都是這樣啊 應該做的是依循法律途徑訴訟
→ prankjc: 或撤下那網站而不是介入使用者的使用吧 而且只有特定網
→ prankjc: 路提供者會介入 特別是官股 這不是很怪嘛
推 dallendallen: 他覺得他自己看盜版的自由高於法律吧
→ prankjc: 如果要執行 那不是應該全澳洲一起來嗎 幹嘛只和特定官股
→ prankjc: 網路業者合作 不只台灣 美國也不鎖啊
→ kronos: 很妙的是kantv / vmus 一樣侵害版權卻沒有封鎖
→ dallendallen: 你自己的那張圖有寫法院裁定的喔
噓 machinly: 1. 跳過去那些還沒被封的站
→ dallendallen: 因為法院沒有判決所以不能亂封吧
→ machinly: 2. 換其他網路供應商還沒封鎖侵犯智財權的網站
→ machinly: 3. 念文組的不懂智財權保護 蒸蚌
→ prankjc: 當然看得懂英文啦 但如果真是法院裁定 為什麼不是全澳洲
→ prankjc: 一起執行
→ godpatrick11: 一個一個網站抄 和直接屏蔽盜版網站 只是兩個打擊盜
→ godpatrick11: 版手段 只不過一個一個抄讓你才有機會在被抄之前看
→ godpatrick11: 到盜版的東西你滿意罷了
→ prankjc: 我自己當然有一萬種方式啦 感謝各位提供方法 我只是不平
→ prankjc: 為什麼要監控不要全澳洲一起來 有些網路業者鎖 有些不鎖
→ prankjc:  我只對這樣明顯的掛勾感覺不舒服
推 deepinheart: 痾 你可以選擇看合法的東西 就不會有感覺了
→ prankjc: 罷了不和各位戰 換網路業者很簡單就沒事了 至於智財權 如
→ prankjc: 果所有推文的人整個家裡手機電腦完全沒有任何會侵犯智財
→ prankjc: 權的東西 再跟我說吧 包括手機鈴聲桌布這類的 當然大家
→ prankjc: 都愛文藝 但預算有限 我一個月藝文預算就五百澳 其他的就
→ prankjc: 放水流吧
→ godpatrick11: 好奇你為什麼在覺得澳洲諸多不便之下 還要待在澳洲
→ prankjc: 合法的東西當然有啊 Netflix Stan Spotify foxtel 但是
→ prankjc: 有用過的人也知道 上面的東西真的不夠多 如果喜歡亞洲歐
→ prankjc: 美或拉美文化的 大概就無法 不可能完全不用其他網站的
→ dallendallen: 你覺得不公平就申訴啊不然只是whinging 而已
→ prankjc: Godpatrick11我文中提到啦 嫁給當地人 然後離開澳洲的機
→ prankjc: 會成本大 澳洲是我們兩個妥協的中間點 英文都是第二語言
→ prankjc:  雙方經濟能力綜合在澳洲最高 澳洲朋友不算最多但足夠日
→ prankjc: 常生活 雙方每年都能飛去見各自家人 小孩教育也是進可攻
→ prankjc: 退可守 我沒有說我討厭澳洲 我說我正在習慣啊
→ prankjc: Dallendallen不用申訴啦 澳洲公部門效率如何大家都知道
→ prankjc:  同樣的錢 到期換間網路就好 澳洲認錢不認申訴的
噓 machinly: 音樂鈴聲桌布這些不侵權本來就很正常好嗎
→ kronos: 跪求沒有封鎖的isp....XD
推 deepinheart: 那個我手機 電腦 完全沒有不合法的東西
→ deepinheart: 聽音樂spotify 看影片netflix 我超級懶得去載東西
→ deepinheart: 這樣可以參加第一屆 版權物大戰嗎
→ deepinheart: 在台灣我生活大概就這樣 加運動 打ps4
→ deepinheart: 來這邊目前我忙碌到還不敢買ps4 辦netflix
→ deepinheart: 當然也可能我是學生身份 很忙就是XD
→ blacksswan: 怎麼有種..自己看不到就怪人家.. 看盜版是犯法的..就
→ blacksswan: 小聲說咩.. TPG 是超大ISP當然得先配合執法，不滿意就
→ blacksswan: 換公司囉..
→ blacksswan: 其實全部網路公司都要聽從法院裁定封鎖，只是有些公司
→ blacksswan: 的設定比較好繞過.. XD
→ blacksswan: 若這篇能代表文組心聲，我開始理解為什麼臺灣流行一句
→ blacksswan: 話，文組誤國..
噓 blacksswan: 各種誤解跟錯誤.. 一個個補充說明會累死.. 這種似是而
→ blacksswan: 非的文章會害澳洲被誤解
噓 doglun: 你指稱雞肉有抗生素的依據是什麼？抱歉我google找不到相
→ doglun: 關新聞
→ dallendallen: 澳洲絕對樂勝鬼島的,光是法治觀念領先好多
→ dallendallen: 因為公部門效率低落（你以為）而放棄自己的權利，還
噓 tinkatinka: 個人年收不到十萬的藍領一大堆常常跑歐洲探親旅遊 歐
→ tinkatinka: 洲澳洲航線是每個航空公司的熱門金雞母航線 根本是業
→ tinkatinka: 界常識。請不要以偏概全。樓上各位辛苦了。
→ dallendallen: 能多說什麼呢XD
噓 doglun: 組合肉合法，so what?你知道組合肉真正的疑慮嗎，還是聽
→ doglun: 到組合肉這個名詞就拿出來危言聳聽一下？
噓 dallendallen: 詹詹自喜嗎
推 etiennechiu: 紐西蘭住快20年，看這篇很有感觸，雖然你說的是澳洲
噓 doglun: 鮭魚色素更好笑，加在飼料裡的色素叫蝦青素，知道蝦青素是
→ doglun: 什麼嗎？蝦青素就是甲殼類動物殼中的色素，平常在飼養魚
→ doglun: 類本來就會加在飼料中以達到顯色的目的，被你一句混淆的
→ doglun: 話講得好像很恐怖一樣，相關知識不夠拜託你不要看了新聞就
→ doglun: 信以為真，然後拿這些偽科學的假知識出來製造恐慌，可以
→ doglun: 嗎zzz
→ MPL: 我好想知道哪種神奇肥料可以讓作物快速變大，不知道哪裡買?
→ MPL: 每次等自家種的東西都很懶，加肥料可以免等待我也願意
噓 doglun: 然後你所謂的防曬劑，請問跟蘋果一兩天快速長大有任何關聯
→ doglun: 嗎，這部分有求證過嗎？其也是造成你朋友們過敏的allergen
→ doglun: 嗎？你有確定之間的相關性？還是只是剛好那幾天噴了防曬
→ doglun: 劑，所以你就認為是防曬劑造成你朋友過敏？
推 likeastar: 說實在你在食品方面的看法真的有誤解很大的疑慮 雞是
→ likeastar: 都會有抗生素 這點台灣也一樣 重要的是賣的時候都檢驗
→ likeastar: 過抗生素無殘留了...另外海鮮的知識我更要替你QQ了....
→ likeastar: .看到澳洲餐廳被台灣人說不正統 我真的心中無限問號
→ likeastar: 不知道你是住在哪一區才有這樣的誤解
推 canatont: Push
推 a0953952096: 留言整個在偏激幾點的
→ prankjc: https://youtu.be/hXXrB3rz-xU
→ prankjc: https://au.news.yahoo.com/world/a/32810622/not-so-fre
→ prankjc: sh-aussie-bound-prawns-injected-with-jelly/
→ prankjc: http://www.animalsaustralia.org/features/facts-about-
→ prankjc: chicken-meat-that-will-make-your-stomach-turn.php
→ prankjc: https://www.google.com.au/amp/amp.abc.net.au/article/
→ prankjc: 9175736
→ prankjc: https://www.google.com.au/amp/s/amp.smh.com.au/busine
→ prankjc: ss/consumer-affairs/drugs-additives-and-ingredients-u
→ prankjc: sed-to-make-your-food-that-you-dont-know-about-201611
→ prankjc: 01-gsfa3f.html
→ prankjc: 關於鮭魚色素的事我承認 感謝各位賜教 但是在澳洲雞肉抗
→ prankjc: 生素目前是沒有管制標準 瘦肉精使用完全合法 有興趣的人
→ prankjc: 可以自己看以上的新聞 注意自己的食用安全
噓 doglun: 貼出來讓人打你臉的是不是？文章說抗生素是拿來做預防性
→ doglun: 投藥，哪一句話跟你說雞肉裡面有大量抗生素？還是你看文
→ doglun: 章都這樣斷章取義的？
噓 doglun: 抗生素的使用在密集飼養的的產業中本來就很常見，重要的是
→ doglun: 在使用過後的停藥期，上市前的檢驗必須要無殘留量貨低於
→ doglun: 標準，但這種文章絕對不會跟你說，因為它們的目的就是去誤
→ doglun: 導你這種人，再由你這種沒有查證能力的人散播出去製造留
→ doglun: 言zz
推 doglun:  https://i.imgur.com/H8oPqnq.jpg 完全沒有管制？
→ prankjc: 我指的是量化的管制標準 但是你的文章和新聞媒體說目前
→ prankjc: 的確就是沒有明確的量化管制標準不是嗎
→ rshadow: 蝦子是從越南進口到澳洲的蝦子在越南工廠打，不是澳洲本
→ rshadow: 地蝦，差很多好嗎，這是進口食品被抓包，被你講成好像澳
→ rshadow: 洲自己在做這種事
噓 Blankfein: 頗呵
噓 doglun: 哇靠可以先這樣講「沒有標準」，再來補充成「沒有量化標
→ doglun: 準」喔，這樣以後話都隨便亂說被打臉再來補充條件就好啦
噓 doglun: 而且重點就是在上市前的檢驗好嗎，跟飼養中的投藥量完全是
→ doglun: 兩回事，況且抗生素過量對於動物本身就是件壞事，農夫最好
→ doglun: 是會冒著損失的風險亂投藥
推 QueenLevis: 文組跟台灣(鬼島)中槍。可以不要打這種地圖砲嗎…
推 QueenLevis: 你口中的鬼島也曾是你的家，你的親朋好友住在這，也在
→ QueenLevis: 這努力生活。也有移民願意回到這
→ prankjc: 給Kronos大雖然不知道會不會被吐槽淹沒XD 我朋友是美國
→ prankjc: 賓州大學建築碩士 不知道是不是碩士學歷關係和她在美國
→ prankjc: 有一到到兩年工作經驗 來澳洲有在墨爾本和雪梨工作過 之
→ prankjc: 前她穩定下來拿到工作簽的年薪 公司是開66k 但是雖然公司
→ prankjc: 大也是蠻黑的 和申請者也有收錢 38k真的超乎想像的低 = =
→ prankjc:  等於週薪才700多？但我朋友本地澳洲人也說他爸媽力阻他
→ prankjc: 念建築 說澳洲行情下滑很嚴重 叫他念法律或醫科 38k真的
→ prankjc: 讓人嚇到 這樣在澳洲怎麼活 但是我朋友也說澳洲步調非常
→ prankjc: 慢 雖然薪水稍低但是真的可以輕鬆過日子 她去趕project
→ prankjc: 還被主管阻止 說這樣一年的project太快做完之後就沒事做
→ prankjc:  也會逼得別人要快起來 不如就慢慢做消耗預算就好 反正是
→ prankjc: 零年薪 她說很輕鬆但是可能回不去美國了XD
→ prankjc: *領年薪 打錯字
※ 編輯: prankjc (14.200.20.150), 03/07/2018 07:12:15
→ kronos: 認識的建築碩士，RMIT 畢業，說他剛剛畢業去外面找只有38
→ kronos: k,後來就自己創業了
噓 blacksswan: 一再斷章取義,，錯誤引用，別再誤導英文不好的人好嗎
→ prankjc: 幹得好 kronos大的朋友 很有志氣XD 改天在澳洲我也要來
→ prankjc: 嘗試創業 給澳洲帶來一點生氣
推 atank: 感謝分享來自不同角度的看法。
推 yuenblack: 我覺得澳洲的東南亞料理做得比日本好吃耶，亞洲的食物
→ yuenblack: 也比日本多XDDD
→ orengiht: 因為你不是經濟來源吧
※ 編輯: prankjc (14.200.20.150), 03/07/2018 17:57:15
噓 holido: 先噓個看不到盜版就抱怨的態度
→ holido: 再噓個討論文當散文寫的不求甚解精神
噓 holido: 三噓被指正之後就東拉西扯的打迷糊仗
噓 holido: 補上
※ 編輯: prankjc (14.200.20.150), 03/08/2018 06:24:15
噓 mydick30cm: ???????
噓 JakeOdorizzi: 笑死 子宮移民的在跟人談工作環境？
推 hieix: 樓上說話別這樣，澳洲會開放多元移民是一種文化的包容，不
→ hieix: 需要如此尖銳
推 devilchan: 呃大大對於食安有好多誤解，另外你知道在台灣組合肉也
→ devilchan: 是合法的嗎
噓 drmitseng: 屏蔽基本上都是版權有爭議或直接盜版的網站
噓 drmitseng: 喜歡不喜歡本來就是個人觀感，但引述資料還出錯真的太
→ drmitseng: 糗了