Re: [閒聊] 在澳洲生活的你們，快樂嗎？

[prankjc (Trainspotting)]

哈哈我自己來寫個平衡意見

我雖然前篇說了澳洲那些方面
但是在澳洲也有優點
不過要過和亞洲另一種完全不同的生活方式
如果和我一樣在澳洲很悶的人可以試看看

我覺得澳洲最大的優點是多元種族
在澳洲三年 我認識了
香港中國日本韓國
孟加拉印度尼泊爾柬埔寨緬甸
越南菲律賓印尼泰國
埃及黎巴嫩伊朗阿富汗巴基斯坦土耳其
模里西斯亞美尼亞塞普勒斯約旦
奧地利比利時法國德國英國
希臘愛爾蘭義大利西班牙瑞士
馬其頓荷蘭波蘭
紐西蘭薩摩亞斐濟東加

這麼多國家的人
澳洲不像美國 在美國生存就是要fit in
美國移民後代最後都會變成同一種樣子
但澳洲就是很悠哉很寬容
以至於移民很久
還是保留了很大部分的原生文化
你可以在這裡體驗到
雖然不是100% authentic
但起碼得以一窺 快速一瞥

轉個彎或開車五分鐘去個不同的區
你就可以過一種完全不同的生活

也因為如此 雖然我在澳洲轉職成餐飲背景
連我們自己學校的老師都說
澳洲就是一個沒有signature dish的地方
除非你覺得barbeque也是一種菜
現在想得出來的澳洲菜 基本上都是英國菜
但是澳洲由於移民眾多
餐飲業在這五年內蓬勃發展
他們說 澳洲菜就是一種fusion
會在未來誕生 大家就做自己 然後敬請期待

我自己覺得澳洲特色就是raw
餐飲類 就是健康原始 然後重點在醬汁

雖然我最喜歡吃的street food和日本料理在澳洲不是顯學
但是開始吃澳洲各種豐富的農產品和進口的各國農產品也是種樂趣

酪梨盛產時就天天吃酪梨
這裏椰子水和香料香草都很便宜
喜歡烘焙的雖然澳洲烘焙落後
但是烘焙原料倒是蠻多樣
也因為過敏兒很多 替代食材很發達
可以做很多嘗試和研究
雖然沒有好吃的中式葉菜
但是kale silverbeet和各類生菜滋味也不同
也有很多baby vege比水便宜
是很適合吃蔬菜的國家

海鮮一直是我的點 個人喜好不同就不討論了
但我只遺憾在這裡不能吃到新鮮鰻魚現宰現烤
然後拉麵 還是 沒有找到吃過會回頭的

在這裡變成 擁抱多元文化的嘗鮮

去義大利區deli買起司和火腿臘腸和antipasto
去中東區買豆類穀物烤餅烤肉
去印度區小吃店吃烤串和咖哩
去韓國區吃庭園烤肉甜點和卡拉ok
去東南亞區吃甜點和street food
雖然都不是唾手可及 但至少開始接受

背包客完定居雪梨
雪梨的山和海大概走過一遍
但人很多的地方總是容易膩
澳洲的城市並不好玩
最有趣的地方對我而言是regional的小鎮

如果有車的人 可以放個假
打開自己那州的地圖
尋找內陸的山和湖配上公路線和google搜尋
你會找到很多有趣純樸的澳式風情小鎮
雖然可看性因為鮮少開發所以較低
但去小鎮和居民聊天
看當地餐酒館有什麼招牌料理
玩久了也有一番樂趣

然後內陸因為變動沒有大城市快
最好玩的就是去逛內陸的古蹟廢墟和古董店
你會找到很有歷史風味的澳洲本土製品
城市裡大多剩全球性品牌產品了
如果喜歡這類的人不妨搜尋
澳洲有蠻多匿名部落客都在做這種古蹟探索

喔然後因為我不喝酒所以享受不到酒莊樂趣

然後澳洲太陽很毒（請搜尋skin cancer）
澳洲人老年人皮膚癌患病率很高
所以到澳洲我減少很多戶外運動
做戶外活動請小心

然後藝文咖
在澳洲的好處是英美樂團
來澳洲巡迴的機率比台灣高很多
但是場館也比較大
台灣3000-4000可以坐中排不錯的位子
但澳洲$150
如果是天團你就只有general admission
中小團就可以坐搖滾區

之前有很喜歡英國的非主流樂團來
澳洲的livehouse都蠻有歷史比台灣舊很多
外國人超愛喝酒 所以地板都超黏
但是不管是stadium或livehouse
不可否認的就是澳洲音控燈光很強
從小到大沒有一個場地讓我失望過
傳說中UTS是澳洲音控技術的孕生之地
如果我以後有小孩我大概會讓他去學音控吧

在澳洲很無聊所以錢都可以省下來看表演了

然後如果你是藝文咖
雖然樂器牌子選擇少 空運價格很高
但是牌子少批量大呈現呈現的價格就很不錯
特別是二手樂器
澳洲地廣人稀很適合玩音樂
自己家裡就能組練團室

至於書
我現在透過網路大概都能買到想要的書
澳洲早上下班很適合進修第二第三外語和興趣
各種人種都存在所以要練習語言也很容易
有身分後去上tafe也很便宜
雖然技術不到頂尖 但可以上很多課程
和台灣的救國團類似
證照也可以整個澳洲通用
如果你喜歡技術性操作
歡迎大家來上tafe

台灣雖然有短期課程或在職進修
但和澳洲這種有系統和統一執照又不一樣
各有好壞

然後在台灣可能小週末或連假
就可以飛去周邊國家玩
雖然這裡不行 因為飛行時間長
但是年底聖誕假期和年度特休可以
在澳洲因為物慾很低存下來的錢
就可以做長期深度旅行
就換個想法和頻率使用預算吧

然後逛街 就罷了
年紀大了衣櫃也漸漸滿了
也不會買快時尚的產品
雖然專櫃都只有大城市幾個主要據點才有
但是澳洲本土品牌也蠻平價耐用

澳洲可能就是過一種取捨
不會精彩但就是安穩

我認識的移民大概都是這要
在原本的家鄉過得很不安穩
來這裡擁抱了一個新世界

我覺得這樣很好
澳洲本來就是一個asylum的觀念起家
從最早的英國義大利愛爾蘭
接著第二波的希臘黎巴嫩越南
到現在第三波

我覺得澳洲本質上就不是一個菁英社會
就是一個社會主義的安穩世界
給那些在原生國家沒有安穩的人一個庇護

雖然有很多話想說 但
我覺得移民這件事有時候很像考公職
當環境不好的時候 祭出這件事就對了

只是我客觀覺得 台灣並不像中國
中國現在快要在極權邊緣 不知道是好是壞
雖然很多移民說不要住華人區
但我很喜歡大部分在澳洲遇到的中國朋友
很理智很務實很熱血 知道自己為何移民
出來了就努力幫助遇到的人

但我遇到的台灣移民
只有少數真的很熱血 默默在幫助台灣同胞
但大部分遇到的
很多老闆開了餐廳就剝削員工
或是移了民就把台灣拋到腦後
一股腦說台灣差 然後帶著原生國家的資本
到新國家當新國民
外國人也不會覺得這樣漂浮的文化認同很棒

我自己住雪梨 但如果仔細研究雪梨族群分佈
你就知道前兩波的移民都還緊密相繫
在雪梨族群分區很明顯 但很融洽
雪梨有義大利區希臘區中東區印度區
紐西蘭區土耳其區等等
社會經濟資源分佈也是照族群走
但沒有一個這些族群的人會說
我討厭自己的區
住自己的區體驗不到澳洲生活
我覺得是看自己

我在想假設今天我是結婚搬去其他國家
我依然會做一樣的事 關心台灣
在其他國家也關心勞動/性別/人權/宗教/經濟 所有我在任何國家都關心的事
我依然會覺得台灣有他的好 有他的壞
我不會為了要躲避甚麼不愉快的情境
就一直說自己的過去很糟
我覺得工作薪水都是一個
讓你在生存之餘得以發揮志業的基礎
到底為了躲避台灣去了國外的人
對於勞動結構的改善又貢獻了甚麼呢

只是一些抒發 我沒有說移民不好
但我只是覺得 台灣又這麼糟嗎
如果是 那得到了安穩後
這些人又使用這樣的安穩做了甚麼貢獻呢

或許每個人願大願小
但希望所有移民到了新國家
都可以用他們得到新的物質和生活水準
為他們的理想貢獻什麼
也或者 養家活口就夠了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.200.20.150
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aussiekiwi/M.1520386266.A.F5D.html
推 s9221320: 妳是我第一篇回文裡的移民不快樂的女性，不如聊聊妳在這
→ s9221320: 方面的看法吧？
→ prankjc: 我和我老公是經濟沒問題 但就是覺得不知道要幹嘛 我原本
→ prankjc: 在台灣是做翻譯/特助秘書 但是來澳洲後英文就只是一般生
→ prankjc: 活用語 不是工作 做過澳洲辦公室但是步調很慢想睡覺 後
→ prankjc: 來就朝技職邁進 唸了一輩子書 來澳洲當當藍領也不錯 但是
→ prankjc: 開始想到未來要生小孩 小孩要上學就開始煩惱 因為我自己
→ prankjc: 的local年輕人朋友休閒生活好像都在喝酒玩樂派對 可能未
→ prankjc: 來花同樣的學費送去美國好了 也因為我家人朋友都不在這
→ prankjc: 裡 喜歡以前在台灣有各行各業累積起來的朋友 聚在一起總
→ prankjc: 是很有趣的事 而且台灣正值我們這個世代當道可以大行改
→ prankjc: 革 在這裡好像幫不上忙 我自己喜歡的文創產業這裡也發展
→ prankjc: 的很慢 所以覺得很無聊啊
→ prankjc: 所以未來可能把有興趣的技職都摸過一遍 未來可能就在澳洲
→ prankjc: 創業吧 既然沒有自己喜歡的事 不如就創造一個 這樣也不會
→ prankjc: 無聊
→ prankjc: 可能焦慮就是因為覺得在亞洲累積那麼久的文化資本 結果
→ prankjc: 生了小孩以後他必須從零開始 板上大部分都理組 或許不那
→ prankjc: 麼喜歡亞洲的忙碌繁華 但文組大都覺得亞洲歐美是文化天
→ prankjc: 堂 人各有所好 或許我會生一個理組小孩也不一定吧
推 yuenblack: 我婆婆是泰國人，在澳洲結婚生子待了那麼久還是只跟這
→ yuenblack: 裡的泰國人往來，原PO還蠻厲害的很愛交朋友耶XD
→ yuenblack: 不過我覺得喜歡怎樣的生活模式跟文理組沒關係就是了
→ prankjc: 你住在雪梨的話真的很容易跟不同國家交朋友 有次我去某
→ prankjc: 個公立托兒所上班 裡面至少就有十種國籍的老師 一下就認
→ prankjc: 識一堆了XD 其他州好像比較少 但是如果你認識雪梨的義大
→ prankjc: 利人你會發現他們很團結 壟斷很多資源 雪梨主要農產漁產
→ prankjc: 都是掌握在義大利人手上 他們的餐飲業珠寶業建築業也都是
→ prankjc: 用自己人 薪水很豐厚 義大利人也很愛住在一起形成小區
→ prankjc:  但他們不會以義大利籍為恥 也不會覺得整天黏在一起有什
→ prankjc: 麼問題 我認識義大利第三代 還是上義大利區的學校 親戚朋
→ prankjc: 友住同一條街 課外活動就是義大利青少年足球 家裡也都是
→ prankjc: 家族企業 他也很老實跟我說義大利人只愛用義大利人 肥水
→ prankjc: 不落外人田 但他們對其他種族也很友善廣交朋友 土耳其和
→ prankjc: 塞普勒斯人有一樣傾向
→ prankjc: 感謝yuenblack回文XD 因為ptt很愛說文組誤國 所以說一下
→ prankjc: 自己文組自嘲一下 否則沒完沒了XD 字裡行間外的用意 不
→ prankjc: 用太認真 我自己的朋友不分文理組共享很多生活型態 但ptt
→ prankjc: 行文有某種框架 讓他們有個罵的東西也好 不然我也不知道
→ prankjc: 該和他們說什麼XD
※ 編輯: prankjc (120.18.112.49), 03/07/2018 12:20:01
推 shorty696820: 推不同角度的詳細分享
推 lovejj: 咦？我也是女的！哈哈哈
→ hieix: 你可能沒發現只有你一直在批評台灣人…
→ prankjc: 哈哈樓上 我沒有 我只覺得每個國家都有好人壞人 不需要ge
→ prankjc: neralize我的言論然後對號入座 我的文章從來都沒有點名
→ prankjc:  台灣人代表的是什麼 每個人自有想像和定義 文章tone調
→ prankjc: 對了就推文 不對就跳過 在ptt大家也都混了很久 這就是校
→ prankjc: 板起家的聊天論壇 不是嗎
→ prankjc: H大如果你覺得我冒犯到你 想吐槽就吐槽 畢竟這就是言論
→ prankjc: 自由/民主國家的真諦 不是嗎 歡迎你
噓 doglun: 所以你上一篇文裡面誤導人的內容要不要修掉？
→ hieix: p版友 妳知道為何"為什麼大家擠破頭也想移民澳洲"
→ hieix: 以及"為什麼選擇移民 為什麼呢?" 這兩篇系列文妳被戰翻嗎?
→ hieix: 因為你認為自己用客觀的言論但陳述的卻是妳眼中主觀的看法
→ prankjc: 你是說你文章裡我之前推文說醫生律師老師都還在為台灣奮
→ prankjc: 鬥嗎 所以我歧視你？
→ prankjc: Doglun我可以修 但是有新聞的地方我留下 讓大家自己去讀
→ prankjc: 新聞自己判斷 感謝
→ hieix: no,那幾句話只是反映了妳的直觀看法 我現在不予置評
→ hieix: 我想表達的是 當你在一個公眾園地寫東西的時候必須有一定的
→ hieix: 責任感 我意思是這文章不是妳看起來自己爽或"不流俗"
→ hieix: 在你眼中 我們這類移民後說澳洲好的人看起來就像在詆毀台灣
→ hieix: 但事實上並非如此 我們都不覺得台灣"體質不好" 但現況很差
→ hieix: 那是一個大家都認定的事實 這也是為何大家會在紐奧
→ hieix: 我們的疑惑是 明明就該是個寶島 為何生活環境卻是每況愈下
→ hieix: 而逼得大家離鄉背井拋棄親友選擇遠渡重洋
→ hieix: 然而更真切的事實是這一點我們無力改變 該做的該抗爭的大家
→ hieix: 都做了 但台灣只有一天比一天糟 想移民的一天比一天多
→ hieix: 這時候去說國外好 並不是帶著"老子移民了就是高等人"的心態
→ hieix: 而是盡可能地告訴大家 這裡比較適合生活 努力比較看的到
→ hieix: 給予那些還在觀望的人勇氣 希望它們能踏出腳步一起過來
→ hieix: 我們盡力得想辦法拉人 但你卻使用文章阻卻了這份心意
→ hieix: 更遑論你口中"澳洲的不好"很多都是妳的片面誤解
→ hieix: 所以有人會問你 這邊既然這麼不好 妳待著做甚麼?
→ hieix: 你的做法只會讓那些正在徘徊要不要踏上移民路的人畏懼
→ hieix: 但對它們而言"覺得台灣比較好" 恕我直言 那沒有意義
→ hieix: 僅僅只是自慰而已 你知道從那兩篇系列文後我收到多少詢問
→ hieix: 移民的信件嗎 竟然超過50封
→ hieix: 你取得移民的方法是婚姻 沒有甚麼成本 我不知道是否因為如
→ hieix: 此而讓你不珍惜你所處的環境 在我們這些拚了命念書拿擔保
→ hieix: 的辛苦移民來說 澳洲的生活是值得如此努力 值得如此拋棄親
→ hieix: 友的 長遠來說~更希望自己站穩之後能接親友過來
→ hieix: 所以大家當然會覺得苦笑 你輕鬆的移民那是你的本事
→ hieix: 但是否你有著如此的幸運 應該更能看這邊的好 比台灣的長處
→ hieix: 你的文章有你看到的事實 我覺得也許有不可觀但亦有可取
→ hieix: 可是那真的是一整個澳洲的"真實普世環境"嗎?
→ hieix: 就好像中國人報紙都說澳洲人超懶只吃福利 那路上那些工作
→ hieix: 者 辛勤開著大貨車 在工地跑上跑下的澳洲人 都是這樣嗎?
→ prankjc: 我沒有說澳洲不好啊 我只說 澳洲有好也有壞 所以我寫了ꠠ
→ hieix: 我們不會去放大這些片面的地方~而是盡量去看她好的部分
→ hieix: 那不是因為崇洋 而是以整體環境來說這邊確實是還不錯的
→ hieix: 但相同的論點套在台灣就不正確了 就算台灣有她好的地方
→ hieix: 也不能掩蓋高工時低薪幾乎不生育的嚴重問題
→ prankjc: 好與壞各一篇文來表達我的看法
→ hieix: 有些時候你選擇隱惡揚善 有些時候你必須隱善揚惡 這區別
→ hieix: 是目的的不同 我會希望更多台灣人過來 強大自己的族群
→ prankjc: 台灣北部可能很慘 但是南部在我離開前其實很正常 舊透天6
→ prankjc: 00-700萬 新透天1200-1500萬 大概都是四到六房以上 有車
→ prankjc: 庫有小花園 依板上板眾的教育水準 找個3-10萬的工作應該
→ prankjc: 很簡單
→ prankjc: 我自己也是學生簽唸餐飲半工半讀 本來自己要做雇主擔保留
→ prankjc: 後路 但因為嫁了就沒有 但我走的路花的錢沒比一般人少
→ prankjc: 我明白你的用心 但或許因為台灣南北的差異 我在台灣時真
→ prankjc: 的沒感覺到台灣有那麼迫切的危機 我覺得台灣是充滿希望
→ prankjc: 的陣痛期的
→ hieix: 你別鬧了 等你有家要養你看看中南部三萬月薪怎樣過日子
→ hieix: 大家會批評你多少也是因為你太過於理想化了 也許是因為你
→ hieix: 的年紀使然 還不需要接觸一些重大責任 但對我們這些人不是
→ hieix: 我們實在地感受到台灣的環境與薪資很難生存 所以才會走人
→ hieix: 你現在會覺得澳洲無聊也多少是因為你沒有"真正去做的目標"
→ prankjc: 我看過你的文 我也認同 但我只是想表達 來澳洲可以是因
→ hieix: 所以可以想想要學廚藝要創業 等你真正面對生活那是另回事
→ prankjc: 為澳洲的人文景觀 不一定是因為海景房 可以多和當地人交
→ prankjc: 朋友 嘗試不同的生活型態 這不是嗎 我能理解你的用意 我
→ prankjc: 也推過你的文 我可能不知道澳洲板是要鼓勵大家移民的 從
→ prankjc: 今天開始我可能會少發文 我只能做到正反並呈 我也很希望
→ prankjc: 哪天在澳洲穩定可以在台灣也開公司 給台灣人一個好的榜
→ prankjc: 樣 我覺得這才是移民可以做到對社會有貢獻的事
→ hieix: 而且老實告訴你 想移民的其實95%都是文組 跟我一樣
→ hieix: 因為理工的薪水其實在台灣並不差 只是要爆肝而已 但生活可
→ hieix: 以過得去  所以大多理工的並不太會選擇移民
推 n0641098: 推h大，p大的說話方式是用客觀的用詞包裝主觀看法，容
→ n0641098: 易讓讀者覺得他的主觀見聞就是全部情況，但p大其實沒有
→ n0641098: 那個意思，單純只是想分享其個人看法，p大原文應該稍微
→ n0641098: 修飾一下用詞就會好讀很多了
→ hieix: 而文組出社會就是要死不死的三四萬 澳洲的生活水平好得多
→ prankjc: 中南部三萬是起薪啊 就像澳洲的五萬起薪一樣 是會調的
→ prankjc:  而且在台灣雙薪的話也不難養 大學學費也很便宜不是嗎
→ hieix: 君不見八卦版最愛把覺青跟文組劃上等號去戰文理
→ prankjc: 澳洲起薪雖高但是等到有小孩要托嬰或是要上大學就很難了
→ hieix: 三萬雙薪的生活你要多久能有一間中南部的房子 你想想?
→ hieix: 澳洲可真是養小孩的天堂 等你有了你便會知道補助之豐厚
→ hieix: 我點到為止 最後我想說的是 也許你該去試著買一間house
→ hieix: 去試著看看過一下真正有品質的生活 然後為了貸款努力
→ hieix: 你會比較知道人生這東西究竟是怎樣一回事
→ prankjc: 我身邊的人也是文組 但是 大家都過得還不錯 貿易 服裝設
→ prankjc: 計 美術設計 編輯 翻譯 業務 財會 公務員 創業開餐廳 薪
→ prankjc: 水都不錯 可能我們在台灣時的環境不一樣嗎 我來澳洲總覺
→ prankjc: 得好像陰錯陽差被困在這裡 但是也不是不能生存 考量到另
→ prankjc: 一半所以待在這裡 或許不能體會你們的心情 如果不小心讓
→ prankjc: 你們覺得被歧視 真的很抱歉 我可能是亂入了另一群人的生
→ prankjc: 活 真的很抱歉
→ prankjc: 我們現在就住郊區townhouse 有公園有購物中心 以前住複合
→ prankjc: 式公寓大樓 這樣還算有品質吧在存買房子的頭期款還有年
→ prankjc: 度探親旅行的費用 我們夫妻都是雙薪 如果輕鬆點年繳3萬
→ hieix: 你毋須致歉 我並不認為這是你的問題 只是你還沒有經歷真正
→ prankjc:  大概20年還清 其實也差不多啊 我只是覺得 經濟問題都是
→ prankjc: 其次 在台灣或澳洲大概都是20年繳清一棟房子的貸款 我只
→ prankjc: 是想要在工作之外還能和以前在台灣一樣 連假出個國 或是
→ prankjc: 平常可以去藝文展演或晚上還有夜生活 我知道我奢望太多
→ prankjc:  但我會調適
→ hieix: 現實 每天必須煩惱人生各種費用的未來 所以才能有如此思考
→ prankjc: 我可能對澳洲最大的恐慌是小孩上大學吧 我只希望可以把小
→ prankjc: 孩順利送出國 或許這樣就好了
→ hieix: 我知道妳們大概就是twonhouse或是apartment.所以我才告訴你
→ hieix: 試著買house. 地別太小 等到那時你會知道有什麼不一樣
→ hieix: 即便一樣只是在家看一部自己喜歡的文學作品 一個乾淨敞亮
→ hieix: 的客廳或是後院 都會讓同一件事情大大不一樣
→ prankjc: 抱歉H大 我很喜歡你寫的文章和你的人品 不過經過推文我才
→ prankjc: 發現我們可能是處在完全不同的位置 我就此打住 紐澳板交
→ prankjc: 給你們發揮 拯救那些在台灣身處苦海的人吧 我好像真的亂
→ prankjc: 入了
→ rshadow: 墨爾本到處都是藝文活動，出國沒人擋你，還有你尚未砍掉
→ rshadow: 你上篇文的錯誤資訊
→ prankjc: 我家在台灣就是house啊 八個房間三個衛浴三個廳前後院加
→ prankjc: 車庫 我對於大房子已經膩了 在台灣我也是很愛買書 我自己
→ prankjc: 買不加家裡藏書應該也是幾百本 cd電影也是幾百片起跳 每
→ prankjc: 個人都有自己的房間 我懂有品質的生活是什麼 你可以說我
→ prankjc: 很物質 但我就是 離不開那種很世俗的生活
→ hieix: 你要知福 你比我們很多人都幸運太多 順遂的人生那是幾世修
噓 holido: 前篇的錯誤資訊要不要去修一修
→ hieix: 來的福氣 好好享受它
→ prankjc:  https://i.imgur.com/mvNcoYo.jpg
→ prankjc: 這是我在台灣其中一個書櫃 不是要炫耀但只是想讓你知道
→ prankjc: 我不是白目 非常感謝您耐心回我的文      希望你在澳洲一
→ dallendallen: 誰會看到你的書櫃覺得你在炫耀，自負的感覺？
→ prankjc: 想要我修文的就留言吧 我明早起床全部都刪掉 讓你們高興
→ prankjc: 一下吧 抱歉亂入了你們的移民討論 真是抱歉
→ prankjc: 告訴我哪裡要修我明早就刪一刪 終止這些風波 真是很不好
→ prankjc: 意思造成移民板的困擾 我可能錯題誤會大家要討論在澳洲
→ prankjc: 生活的感覺了 抱歉
噓 holido: 你還搞不清楚狀況嗎？大家是對你的錯誤資訊有意見，你一
→ holido: 直要扯自己唸很多書，朋友很多。了不起嗎？講難聽一點你
→ holido: 那幾篇文章就算從沒發過對其他大部份人也根本無關痛癢，刪
→ holido: 掉了大家也不會少一塊肉。有錯誤的地方訂正過來下次不要再
→ holido: 用同樣態度亂講話也就是了，一直要辯解只會扣你自己的信
→ holido: 用而已
噓 doglun: 什麼叫讓你們開心一下？是在委屈什麼啊，散播錯誤資訊還可
→ doglun: 以講得好像我們在逼迫你一樣，老實跟你說，你貼的那些文
→ doglun: 章來源就是澳洲版的農場文章，專門混淆人用的，有些甚至是
→ doglun: 極端動保團體故意發的，你單獨貼那些文章有什麼用？不懂
→ doglun: 的人照樣被騙啊zzz
噓 doglun: 抱歉講話很直，但我對這種行為真的很感冒，大學動科系唸四
→ doglun: 年，現在在澳洲唸DVM，我已經看過夠多動物產業被抹黑造謠
→ doglun: 的情形了
噓 doglun: 你要討論感覺可以啊，但你文章中對於某些事情的見解明顯就
→ doglun: 是錯誤然後說澳洲食安怎樣怎樣，那不叫個人想法或是個人觀
→ doglun: 感，那叫做不實指控
→ ok: 純粹覺得你書櫃右上方那本變形的書很可憐
→ prankjc: 但是我自己念餐飲 大家也多少知道這方面訊息 如果你願意
→ prankjc:  你也可以寫篇文章分享你對澳洲食安或肉品的了解 每個人
→ prankjc: 看見的部分都不同 我並沒有說我是對的 假設每個人都能把
→ prankjc: 他知道的分享出來 而不只是在下面推文吐槽 我想紐澳板一
→ prankjc: 定會有更多實用資訊可看的
→ prankjc: Ok大 那本是軟皮書啦 因為我去年剛回台灣還在整理 隨手
→ prankjc: 拍了一下想說把書目記下回澳洲買來看 沒想太多 不過不要
→ prankjc: 擔心 我很愛惜我的書的 只是書櫃當時不夠多XD
噓 doglun: 你知道什麼說出來一起討論，不要只是貼些網路文章，蝦子被
→ doglun: 打臉了，鮭魚也是，抗生素問題你也不敢回答，問你知不知道
→ doglun: 組合肉的疑慮是什麼你也什麼都沒說，你說你知道些資訊，
→ doglun: 我倒是很想聽聽
噓 doglun: 你沒有說你是對的，但你在文章中用的是直述句「鮭魚裡面
→ doglun: 有色素，雞肉有大量抗生素...」不就是在陳述你所認為的事
→ doglun: 實嗎，文組的國文程度應該不會比我還差吧
噓 blacksswan: 小姐，妳很幸運，妳也很不開心
→ dallendallen: 因為知道的不夠多，所以不會亂講話，更不會亂下結論
→ dallendallen: 隨便引用別人的話或文章就以為是事實，是沒有獨立
→ dallendallen: 思考能力的
推 kwiiiii: 你是真的沒見過剝削員工的中國人嗎？講的好像只有台灣人
→ kwiiiii: 會剝削中國人都互相照顧
→ kwiiiii: 還有為什麼會用救國團來類比tafe?
→ kwiiiii: 日本餐廳在澳洲開的已經比其他多了吧 你認為的不正統你
→ kwiiiii: 有沒有想過是因為配合當地人口味呢？
推 Agneta: 看得出妳很不開心 拿出勇氣為自己做些改變好嗎 困住妳的
→ Agneta: 不是澳洲各種不順眼 是妳自己