→ ttnakafzcm: 標題錯誤....= = 01/29 11:51
噓 cbate: 純噓排版及標點符號 01/29 11:57
→ ann9680: 不是說他們轉調地勤嗎，又不是白領薪水... 01/29 12:04
→ Homeshadow: 不認同這篇，因為現在的狀況就是公司多賺也不會分給 01/29 12:04
噓 n1011512: 奴性堅強 01/29 12:05
→ Homeshadow: 員工。對消費者來說抵制本來就是手段之一。 01/29 12:05
噓 n1011512: 這位奴性堅強的大大 我轉了下一篇給你參考一下 01/29 12:11
→ n1011512: 哪天就不要輪到你 01/29 12:12
推 KCETinTW: 讚! 另外, 奴性? 頗呵 01/29 12:14
→ bradleyching: 按財報來看就是公司沒有賺錢，公司多賺不給年終的說 01/29 12:15
→ bradleyching: 法你要先說服人為什麼你認為華航是賺錢的 01/29 12:15
噓 n1011512: 哪天也不要輪到你K大 01/29 12:20
推 clioheart: 說穿了台灣就是太自由，不ㄧ樣的聲音出來都要被批 01/29 12:26
→ clioheart: 看不出哪裡奴性，既然華航不好，怎不是全工會出來抵制 01/29 12:27
推 clioheart: 也不是全體罷工？被自由民主奴役的自以爲有意志之人頗 01/29 12:29
推 clioheart: n大，這麼有批判性的意見，發文者得罪你，還是ooo? 01/29 12:32
推 saku79818: 這樣鬧下去，看不懂有何幫助？鬧越久不過就是給自己難 01/29 12:36
→ saku79818: 看，反向的抵制自己福利罷了 01/29 12:36
噓 pt950: 廢話連篇 01/29 12:37
推 Or3: 會說自己賺錢的企業有多少？ 01/29 12:37
推 mickey860393: 應該要多多尊重不同的聲音～不要動不動就說別人奴 01/29 12:43
推 mickey860393: 性，讓大家可以從其它角度切入 01/29 12:45
推 driver0811: 轉職這個動作，剛好給了員工行動的正當性 01/29 12:46
→ mickey860393: 不要犯了媒體最常的錯：以偏概全 01/29 12:46
→ Homeshadow: 會說華航工會不全部出來的人，想必根本不了解 01/29 12:50
→ Homeshadow: 華航工會某些部份是資方掌控的假公會 01/29 12:51
→ Homeshadow: 另外員工爭取他們認為該得的是天經地義，資方當然可以 01/29 12:52
→ Homeshadow: 說不，而這就是要協調的事情 01/29 12:52
→ Homeshadow: 今天要罷工或抵制的原因並不是福利問題，重點在於 01/29 12:52
→ Homeshadow: 華航以非法手段對付員工合法的表述權力 01/29 12:53
→ Homeshadow: 另外說台灣太自由的，建議還是去見見外國世面比較好 01/29 12:54
噓 prussian: 華航去年財報出來了? 01/29 12:56
噓 n1011512: 這篇不就是最典型"罷工不要妨礙到我就好"的自私文章嗎？ 01/29 12:59
噓 dc91: 廢話一堆... 01/29 13:00
噓 Deriche: 說用錯方法、不夠聰明, 那你的好方法跟建議? 01/29 13:05
推 saku79818: 所以玩罷工這招就是對的？ 01/29 13:10
噓 fakon: 發聲有用還需要罷工嗎 01/29 13:12
→ Homeshadow: 罷工不對嗎？他是合法的行為 01/29 13:12
噓 n1011512: 如果資方善待勞工，沒人想要走上街頭抗議！何況你不這樣 01/29 13:13
→ n1011512: 爽到的永遠資方 苦哈哈的永遠是你我這群勞工 01/29 13:14
→ echo0316: 重點是做了之後得到了什麼 01/29 13:17
推 visa9527: 錯了，人善被人欺，善待勞工的資方最容易被抗議 01/29 13:17
→ echo0316: 得到了只能同情同事卻無力改變現況的結果 01/29 13:18
→ visa9527: 有保障、有福利的國營工會就比較強勢，因為上層太善良 01/29 13:18
→ echo0316: 發聲沒有不對但要理性資方才有可能善意回應 01/29 13:19
→ echo0316: 雙贏才是好的呀 01/29 13:19
→ Homeshadow: 不要倒因為果，那只是因為台灣的勞工環境太差 01/29 13:20
→ n1011512: 太理性的話資方根本不會理你！你還真是奴性堅強到極點 01/29 13:20
→ n1011512: 雙贏？頗ㄏ～你應該還沒出社會吧？太小看人心險惡了 01/29 13:21
→ Homeshadow: 居然有人以為可以雙贏，這世上沒有雙贏，只有恐怖平衡 01/29 13:21
推 jay1089: 推善待勞工的資方最容易被抗議 01/29 13:23
推 n1011512: 善待勞工的資方？看看關廠工人連線 在台灣阿...算了吧 01/29 13:24
→ Homeshadow: 有些人真的奴性重到無藥可救了(攤手) 01/29 13:25
→ echo0316: 居然有人可以放大到這種地步，覺得不理性才會獲得回應， 01/29 13:31
→ echo0316: 你的出社會資歷才令人質疑吧！資方最好會理你的不理性， 01/29 13:31
→ echo0316: 恐怕你並不了解真正的職場生態 01/29 13:31
→ severuss: 華航大可以用公會內部糾紛來個相應不理。 01/29 13:31
推 severuss: 沒公會的航空公司就被河蟹掉了... 01/29 13:32
→ n1011512: 看看關廠工人 你還期待理性會有人回應你！ 01/29 13:32
→ severuss: 只能說花花的福利真的頗優啊..(路過酸酸 01/29 13:32
推 saku79818: 推善待員工的公司被抗議 01/29 13:32
→ n1011512: H大說得對！只有恐怖平衡～不要期待台灣資方對你好 01/29 13:33
→ Homeshadow: 請解釋這些爭取權益的方式哪裡不理性 01/29 13:33
→ n1011512: 乖乖任資方宰割對你來說才叫理性是吧 01/29 13:34
→ echo0316: 理性的 積極 溝通不要扭曲原意好嗎 01/29 13:35
→ n1011512: 理性.......我看是你根本不知人心險惡吧 01/29 13:35
→ Homeshadow: 原來溝通就會有用喔XD 真不知是誰沒出社會哩 01/29 13:36
推 n1011512: 看看關廠工人 理性溝通喔....頗ㄏ 01/29 13:37
→ luffy0403: 出來罷工就有錢賺 以後大家沒事就出來罷工就好 01/29 13:50
→ echo0316: 樓上說的好 01/29 13:53
→ n1011512: 罷工沒有薪水拿的 兩位看過下一篇文了嗎？ 01/29 13:53
→ echo0316: 就罷工、停飛，導致更多人的權益受損，對事情沒有正面 01/29 13:55
→ echo0316: 幫助，大家都不用養家活口嗎？ 01/29 13:55
推 n1011512: 果然你的論點就是"罷工不要妨礙到我就好"的自私文 01/29 13:56
推 dallasman: 八卦板眾好激動呀 01/29 13:56
→ echo0316: 如果你的方式會讓勞工更好我絕對力挺但事實就是沒有麻 01/29 13:58
推 n1011512: 但是工會不這樣做只會爽到老闆，勞工繼續苦哈哈 01/29 13:59
→ Ethan1987: 「我絕對力挺」 這位施主的力挺是什麼，能吃嗎（挖鼻） 01/29 14:02
→ echo0316: 說到底你也不過是ㄧ邊拿薪水ㄧ邊煽風點火說好聽是要整 01/29 14:03
→ echo0316: 老板結果就是整到自己 01/29 14:03
推 chief30601: 全部罷工華航應該立馬就會跳出來解決了，問題有遠都會 01/29 14:04
→ chief30601: 有一群嗡嗡嗡，做掉那些人的工作。 01/29 14:05
推 n1011512: 很抱歉！我支持華航罷工喔～被遇上我會改搭其他航空 01/29 14:05
→ chief30601: 資方開心抗議方走路，嗡嗡嗡做多倍的工作，薪水非線性 01/29 14:06
→ n1011512: 不像你奴性堅強到 "罷工不要妨礙到我就好" 01/29 14:06
→ chief30601: 成長。哪天找到替代的人手船過水無痕，繼續壓榨。 01/29 14:06
→ echo0316: 搞半天說這麼多你也只能 改搭其他航空 資方有什麼動作你 01/29 14:14
→ echo0316: 也不用承擔啦 01/29 14:14
→ echo0316: 現在出ㄧ張嘴的人太多了 拿出對勞工真正好的解決方式才 01/29 14:15
→ echo0316: 是王道 01/29 14:15
推 n1011512: 對啦！你的自私跟奴性 我也沒必要跟你在這邊浪費時間 01/29 14:15
→ n1011512: 那就請你支持罷工～少在這邊說風涼話跟嘴砲！ 01/29 14:16
噓 akenkimo: 欠噓 01/29 14:16
噓 DeapBlue: 那請問樓主有何好辦法？ 01/29 14:22
→ echo0316: 你的腦真的需要通ㄧ通 只要亂嗆，罷工就會成功唷 01/29 14:23
噓 n1011512: 至少我支持阿～至少我身體力行！你呢？ 01/29 14:24
→ n1011512: 夏蟲果然不可語冰 01/29 14:24
→ DeapBlue: 怎麼好像德國，法國這些”落後“國家的空勤也會用罷工 01/29 14:24
→ DeapBlue: 這招，還成功呢 01/29 14:25
→ DeapBlue: 而且整體勞工的權益還增加了，何來損害更多人的權益？ 01/29 14:26
→ DeapBlue: 台灣的慣老闆已經很幸福了，就是因為台灣員工膽小怕事 01/29 14:27
→ DeapBlue: 太理性（孬），才會有今天這種白色恐怖復辟的局面 01/29 14:28
→ echo0316: 鬧都鬧了 巴掌也呼了 這時候重覆呼巴掌是無濟於事的 更 01/29 14:29
→ echo0316: 何況對方還不覺得痛 最終都要有人跟資方坐下來談 態度和 01/29 14:29
→ echo0316: 緩立場堅定才是解決事情的方式 01/29 14:29
→ DeapBlue: 然後還會有人出來呼籲要理性...... 01/29 14:29
噓 JamesHsuan: 罷工是最好的方法才對 你鬼島待太久了 01/29 14:30
→ DeapBlue: 態度和緩立場堅定的結果就是：我們研議再研議 01/29 14:31
→ echo0316: D大 事情不能只看ㄧ面 歐美國家的罷工有多少人參加 花 01/29 14:32
→ echo0316: 花才幾個 有多少人只能在螢幕前罵 且你以爲歐美的人只吵 01/29 14:32
→ echo0316: 架嗎？最後還是協商呀 01/29 14:32
→ DeapBlue: 聽說小花桃園總部員工停車問題這種小事都可以無限鬼打牆 01/29 14:33
→ DeapBlue: 沒錯，所以我才說鬼島勞工太理性，罷工就是要全部一面倒 01/29 14:34
→ echo0316: 如果工會只得到再研議的結果 就換個人領頭吧！協商也需 01/29 14:35
→ echo0316: 要技巧滴 01/29 14:35
→ DeapBlue: 資方才會真的出來跟你“協商”，而不是假協商一直叫勞方 01/29 14:35
→ DeapBlue: 要理性 01/29 14:35
→ DeapBlue: 總之，e大有什麼聰明的方式，建議你可以去提供給小花那 01/29 14:36
→ DeapBlue: 些員工們，我也想看看怎麼樣是厲害的協商技巧 01/29 14:37
噓 n1011512: 告訴你！只有恐怖平衡～理性討論？放屁！ 01/29 14:37
→ echo0316: D大 花花做了這麼多包括你都這麼激動不是都為了引起資 01/29 14:45
→ echo0316: 方的注意嗎？華航也有所回應 這時候還用恐怖威脅的方式 01/29 14:45
→ echo0316: 資方絕對不會妥協 雙方ㄧ定都在想下台的方式這時候是 01/29 14:45
→ echo0316: 商談的好時機錯過了又是惡性循環了 01/29 14:45
→ echo0316: 絕對不要陷入批評謾罵就會獲得注意的迷失 01/29 14:46
噓 DeapBlue: 小花做的就是把“理性”出來表達員工訴求的員工停飛 01/29 14:47
噓 josepharick: 狗屁不通，你出社會了沒?是從業人員嘛? 01/29 14:48
→ DeapBlue: 做得還真多！這樣看起來不知道是哪方用恐怖威脅的方式 01/29 14:48
噓 shapowder: 奴 01/29 14:49
→ DeapBlue: 要逼退對方？ 01/29 14:49
→ josepharick: 你一樣整天協商，協商出兩萬這個數字，你滿意嘛? 01/29 14:49
噓 n1011512: 放屁！華航回應就是秋後算帳～去抗議的頭頭都被調職 01/29 14:49
→ josepharick: 員工被要求理性協商已經數十年了 01/29 14:50
→ n1011512: 你真是奴性深重～鄉愿就可以改善勞工環境 頗ㄏ 01/29 14:50
→ DeapBlue: 所以我真心請教樓主，面對資方會把理性表達訴求的員工 01/29 14:50
→ josepharick: 春節期間來個罷工，公司帳面每天短少數千萬，誰跳腳? 01/29 14:51
→ DeapBlue: 停飛的公司，有什麼再更理性又能達到訴求的協商方式？ 01/29 14:51
→ josepharick: 這時候再來找公司談，看看效果會有多好! 01/29 14:51
→ DeapBlue: 樓主能提出兵不血刃的方法，我相信不只可以造福小花 01/29 14:52
→ DeapBlue: 還能造福千千萬萬的台灣血汗勞工朋友們^^ 01/29 14:52
→ josepharick: 勞方想什麼下台方式?你有參與嘛?我們冒著風險抗爭 01/29 14:54
→ josepharick: 還要被你這種一副資方嘴臉的談協商? 01/29 14:55
→ josepharick: 我在一開始新聞出來就推過文，在台灣談勞權，簡直寸 01/29 14:56
→ josepharick: 步難行，"動物世界裡根本找不到這種生物" 01/29 14:57
→ josepharick: 現在的工會之所以無能，就是存在一堆跟你想法一致的 01/29 14:58
→ josepharick: 代表跟常務理監事，還替公司傳話要告勞工 01/29 14:59
→ josepharick: 對抗工會裡一堆資方打手就已經夠辛苦了，你還要插花 01/29 15:00
→ echo0316: D大 那你覺得再做更激烈的罷工會有更好的回應？ 01/29 15:08
→ echo0316: 原來J大是華航人呀 01/29 15:09
噓 josepharick: 今年罷工苦一年，往後談年終絕對好談 01/29 15:10
→ echo0316: 勞工的辛苦是絕對的 我也認為發聲是合理的 但絕對不能 01/29 15:11
→ echo0316: 讓血汗白流 這就是我的想法 01/29 15:11
→ josepharick: 你知道機場其它公司怎麼談出好年終?尾牙翻桌有沒看過 01/29 15:11
→ josepharick: 尾牙全翻掉到台上總經理跪下來道歉有沒有看過? 01/29 15:12
→ echo0316: J大 我並不這樣覺得 越是這樣 資方越不會同意你的訴求 01/29 15:13
→ echo0316: 如果你是資方 怎麼會想要每年勞工都來ㄧ次 只要做的不 01/29 15:13
→ echo0316: 爽 就來個罷工 01/29 15:13
→ josepharick: 翻掉之後年年都是以8萬跟10萬為基礎再加數月 01/29 15:13
→ josepharick: 你覺得如何?少的不是你的錢，別一付資方嘴臉 01/29 15:14
→ echo0316: J大 你真的太激進了 完全嚇到身為乘客的我 01/29 15:14
→ josepharick: 在這板上對牛彈琴太累了，不再推文了 01/29 15:16
→ echo0316: 為什麼我會覺得你們用薪水少這點很難引起共鳴 社會上有 01/29 15:17
→ echo0316: 多少人羨慕你的待遇 你還期待8、10萬再加數 外面的勞工 01/29 15:17
→ echo0316: 都去撞牆好了 01/29 15:17
噓 Homeshadow: 就是這種心態所以很多人的薪水才會低啊 01/29 15:20
→ Homeshadow: 大家繼續比爛嘛~ 01/29 15:20
→ echo0316: 就是你這樣的心態 訴求才無法獲得正視 01/29 15:22
噓 n1011512: 嚇到你！？等輪到你的時候 就屁滾尿流回家吃自己吧 01/29 15:22
→ n1011512: 不要以為什麼事都不會發生在自己身上 01/29 15:23
→ echo0316: 如你所說 你做的事情究竟是為了大眾還是為了自己 01/29 15:23
→ n1011512: 為了大家！包含你我～因為下次可能就是輪到你 01/29 15:24
噓 steven12615: 台灣果然資方天堂 奴性這麼重難怪kmt爽爽選 01/29 15:24
噓 Homeshadow: 為自己啊~有什麼不妥嗎 01/29 15:24
→ Homeshadow: 只有當所有勞工都只願意為自己，停止安慰式的比較 01/29 15:25
→ Homeshadow: 大家的薪資才會變好 01/29 15:25
→ echo0316: 我有多希望自己也能擁有工會幫忙爭取福利，但並不是所 01/29 15:26
→ echo0316: 有勞工都有機會 01/29 15:26
→ Homeshadow: 為什麼你看到別人八萬十萬，不是想說自己也要爭取？ 01/29 15:26
→ Homeshadow: 反而在那邊酸別人領太多 01/29 15:26
噓 n1011512: 既然如此你在酸什麼？溫良恭儉讓就想要資方給你福利？ 01/29 15:27
→ n1011512: 你當老闆都吃齋念佛的喔？ 01/29 15:27
→ echo0316: 好不容易有台灣人願意團結 就應該有一個好的典範 01/29 15:28
推 KCETinTW: 完全看不出這次罷工有啥正當性耶 01/29 15:31
噓 n1011512: 啥典範？溫良恭儉讓地請願，等老闆來跟你談判？ 01/29 15:31
→ n1011512: 你真的出社會了嗎？天真到這種地步... 01/29 15:32
→ echo0316: N大 你以爲會吵的孩子就有糖吃喔？ 01/29 15:34
→ echo0316: 你跟不上時代了啦 01/29 15:34
推 KCETinTW: 樓主, 就是有人認為吵就有糖吃, 不支持就說你奴性說你 01/29 15:38
→ KCETinTW: 資方打手, 不意外 01/29 15:38
推 KCETinTW: 只是年終獎金被砍一部分就哇哇叫, 萬一必須減本薪了 01/29 15:46
→ KCETinTW: 是不是就要絕食及拆掉公司了? 真好笑!!! 01/29 15:47
噓 n1011512: 不然呢？不是奴性跟資方不然是什麼阿！ 01/29 15:53
→ n1011512: 這個社會就事會吵的小孩有糖吃～看看人家歐洲罷工 01/29 15:53
→ n1011512: 人家福利好就是這樣吵出來的～ 01/29 15:54
噓 DeapBlue: 如果只是年終獎金，那搞到罷工真的有點誇張了 01/29 15:59
→ DeapBlue: 現在連出來提個訴求就被停飛，這就不是年終獎金的問題了 01/29 15:59
→ echo0316: N大 如果是工會的人 這下就慘了 01/29 16:34
噓 ahpc82: 罷工不給他罷下去資方是會怕捏？ 01/29 17:50
噓 aries7441: 某樓不是從業人員就請閉嘴好嗎... 01/29 19:23
噓 aries7441: 從業人員的辛勞你能懂嗎? 01/29 19:25
噓 wasiyo: 每天忙的要死，賺的錢都不知道去哪，那還不如不要忙..... 01/30 00:20
→ wasiyo: 白忙一場的心情很幹 01/30 00:20
噓 hooeee: 好典範?XDD 別人抗爭都是典範，我們抗爭就臭了 01/30 00:45
噓 summerna: 誰罷工了 01/30 12:06
噓 yihsien8188: 你說是員工恐怖威脅？？？ 01/30 16:52
噓 mpofficer: 發文者根本不懂航空業生態，跟他講再多只是對牛談琴， 01/30 22:58
→ mpofficer: 國外運輸業工會那麼強大，他們發動罷工，資方有不買帳 01/30 22:58
→ mpofficer: 嗎？台灣人人也算是被奴役太久了，才會有發文者這種鄉 01/30 22:58
→ mpofficer: 愿想法，要談什麼？資方能少花ㄧ塊就ㄧ塊，能少給一份 01/30 22:58
→ mpofficer: 人力就少一份，給你多了就少了他自己拿來吹噓的功績， 01/30 22:58
→ mpofficer: 發文者的回覆讓人覺得看不下去 01/30 22:58
推 traystien: 《登入次數》3 次 (尚未通過認證) 02/01 01:39